1. Съездить в соседнюю страну (Казахстан, Армения, Узбекистан). Открыть как физик долларовую карту. Не будучи резидентом этой страны и не имея ВНЖ.
2. Получать на эту карту выплаты от PPG или 2CO в долларах (как физик, авторское вознаграждение).
3. Обменять доллары на местную валюту и отправить переводом в РФ (все дистанционно, без посещения той страны.)
Легальна ли такая схема? Не будет ли двойного налогообложения? И где нужно платить налоги?
Без ИП, как физик, просто авторское вознаграждение. Без валютного контроля.
Здравствуйте, PeterOne, Вы писали:
PO>Легальна ли такая схема? Не будет ли двойного налогообложения? И где нужно платить налоги? PO>Без ИП, как физик, просто авторское вознаграждение. Без валютного контроля.
Вам банк через какое-то (недолгое) время начнет задавать вопросы по поводу этих приходов денег. То есть, тут риск не только в законах и налогах, а что банк счет прикроет. Или изначально не откроет.
Если суммы имеют смысл, то регистрировать ИП или компанию там и принимать деньги как бизнес, платить местные налоги. В случае компании изучить российские законы о КИК.
JPB>Вам банк через какое-то (недолгое) время начнет задавать вопросы по поводу этих приходов денег. То есть, тут риск не только в законах и налогах, а что банк счет прикроет. Или изначально не откроет.
Если транзит устраивать, то думаю вероятность этого больше
А если просто накапливать или с карты тратить, мне кажется меньше
PO>2. Получать на эту карту выплаты от PPG или 2CO в долларах (как физик, авторское вознаграждение).
А что скажет 2СО или ппг на то что адрес банка сильно не совпадает с твоим? Аж в другой стране.
Они же там проверку устраивают твоего адреса и т.п. "Знай своего клиента" и всё такое.
2СО например хочет чтобы на выписке был некий адрес. По крайне мере город.
Здравствуйте, PeterOne, Вы писали:
PO>Как думаете о таком варианте:
PO>1. Съездить в соседнюю страну (Казахстан, Армения, Узбекистан). Открыть как физик долларовую карту. Не будучи резидентом этой страны и не имея ВНЖ.
PO>2. Получать на эту карту выплаты от PPG или 2CO в долларах (как физик, авторское вознаграждение).
PO>3. Обменять доллары на местную валюту и отправить переводом в РФ (все дистанционно, без посещения той страны.)
PO>Легальна ли такая схема? Не будет ли двойного налогообложения? И где нужно платить налоги? PO>Без ИП, как физик, просто авторское вознаграждение. Без валютного контроля.
Очень серая схема. И вроде бы всё выглядит нормально. Платить нологи надо в РФ, если ты больше 183 дней живешь в РФ.
И можно в стране ЕАЭС получить карточку Мир и выводить деньги в рублях на нее, а в РФ уже снимать деньги в банкоматах и тратить их. Так что банк может и не придерется.
Но вот с точки зрения валютного контроля все выглядит очень мутно. Через 2 года решат проверить такие схемы и признают их незаконными. И за нарушение валютного контроля влепят штраф 100% выручки. И всё что ты заработал за 2 года отдашь государству. Конечно, это просто страшилка.
А по сути вполне рабочая схема. В данный момент меньше всего банки придираются в Киргизии. И PPG по идее должен одобрить перечисление денег на твой счет за рубежом. Осталось только посмотреть не попадешь ли ты в соседней стране под закон о незаконном предпринимательстве.
PO>1. Съездить в соседнюю страну (Казахстан, Армения, Узбекистан). Открыть как физик долларовую карту. Не будучи резидентом этой страны и не имея ВНЖ.
PO>2. Получать на эту карту выплаты от PPG или 2CO в долларах (как физик, авторское вознаграждение).
PO>3. Обменять доллары на местную валюту и отправить переводом в РФ (все дистанционно, без посещения той страны.)
PO>Легальна ли такая схема? Не будет ли двойного налогообложения? И где нужно платить налоги? PO>Без ИП, как физик, просто авторское вознаграждение. Без валютного контроля.
А зачем это всё, если Райффайзен вроде как по-прежнему открывает валютные счета физикам?
Здравствуйте, PeterOne, Вы писали:
VI>>А зачем это всё, если Райффайзен вроде как по-прежнему открывает валютные счета физикам?
PO>Райффайзен в любой момент может уйти из РФ. И все.
А Газпромбанк не останется ещё как вариант?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, PeterOne, Вы писали:
PO>1. Съездить в соседнюю страну (Казахстан, Армения, Узбекистан). Открыть как физик долларовую карту. Не будучи резидентом этой страны и не имея ВНЖ.
PO>2. Получать на эту карту выплаты от PPG или 2CO в долларах (как физик, авторское вознаграждение).
PO>3. Обменять доллары на местную валюту и отправить переводом в РФ (все дистанционно, без посещения той страны.)
PO>Легальна ли такая схема? Не будет ли двойного налогообложения? И где нужно платить налоги? PO>Без ИП, как физик, просто авторское вознаграждение. Без валютного контроля.
Я просил 2со перевести платежи на счет физика в новой стране. Они запросили пруфы проживания и выписки с этого счета. После этого поменяли реквизиты перевода средств.
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:
TW>Если транзит устраивать, то думаю вероятность этого больше TW>А если просто накапливать или с карты тратить, мне кажется меньше
С карты в РФ не потратить, а вроде ТС именно такой вариант и нужен — жить в РФ, получать не в РФ.
"Схема" эта в любом случае долго не проработает. Тот же Авангейт шлет деньги только в ту страну, на которую зарегистрирован аккаунт. У банка будут вопросы если это не бизнес, и налоги не платятся, то что это за поступления такие.
На самом деле, тут не схемы выдумываать нужно, а переезжать. Много там в Иране или Северной Корее шароварят?
Здравствуйте, rp5, Вы писали:
rp5>Но вот с точки зрения валютного контроля все выглядит очень мутно. Через 2 года решат проверить такие схемы и признают их незаконными. И за нарушение валютного контроля влепят штраф 100% выручки. И всё что ты заработал за 2 года отдашь государству. Конечно, это просто страшилка.
С точки зрения ВК тот иностранный счет будет считаться счетом российского ИП для ведения деятельности, со всеми радостями в виде уплаты налогов, прохаждения ВК, обязательной продажи валюты (когда ее опять введут) и прочим.
За нарушение ВК сейчсас штраф не 100%, а "всего" 20-40%. И это не страшилка, влететь можно на раз-два. И в другой стране, когда она заинтересуется приходами, можно влететь еще раз.
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:
JPB>На самом деле, тут не схемы выдумываать нужно, а переезжать. Много там в Иране или Северной Корее шароварят?
Что касается схем: как думаете, дозволят PPG переводить деньги на счёт родственника или друга заграницей, а он нам будет переводить крипту?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:
JPB>>На самом деле, тут не схемы выдумываать нужно, а переезжать. Много там в Иране или Северной Корее шароварят?
K>Что касается схем: как думаете, дозволят PPG переводить деньги на счёт родственника или друга заграницей, а он нам будет переводить крипту?
Вы сами все можете сделать. Друг открывает еще один vendor аккаунт. Делаете V2V перевод внутри PPG сами (одна минута). можете еще назначить ему автоматическое начисление комиссии с продаж продукта (любой процент, чтобы счет был живым). Друг получает выплату в своей стране. Платит налоги. И перечисляет Вам крипту. Но у Вас могут быть проблемы с легализацией этих денег.
Здравствуйте, PeterOne, Вы писали:
PO>Как думаете о таком варианте:
PO>1. Съездить в соседнюю страну (Казахстан, Армения, Узбекистан). Открыть как физик долларовую карту. Не будучи резидентом этой страны и не имея ВНЖ.
А что, физикам гражданам РФ разрешили уже зачисление нерублей на карту, открытую за рубежом после начала СВО? Чуть более год назад был указ, что штраф 100% суммы.
Поэтому многие и выбирали Грузию (нет автообмена данными с РФ).
Здравствуйте, PeterOne, Вы писали:
PO>Легальна ли такая схема? Не будет ли двойного налогообложения? И где нужно платить налоги? PO>Без ИП, как физик, просто авторское вознаграждение. Без валютного контроля.
VI>>А зачем это всё, если Райффайзен вроде как по-прежнему открывает валютные счета физикам?
АШ>В свете последних изменений в требованиях по оформлению свифт-платежей у Райфайзена, не факт что в апреле кому-то что-то придет вообще.
Ссылку на "последние изменения" вы не могли бы привести? Ну или своими словами рассказать...
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>>>А зачем это всё, если Райффайзен вроде как по-прежнему открывает валютные счета физикам?
АШ>>В свете последних изменений в требованиях по оформлению свифт-платежей у Райфайзена, не факт что в апреле кому-то что-то придет вообще.
VI>Ссылку на "последние изменения" вы не могли бы привести? Ну или своими словами рассказать...
Здравствуйте, rp5, Вы писали:
rp5> В данный момент меньше всего банки придираются в Киргизии.
А валюта в киргизские банки нормально ходит? Так-то у них можно на цифрового кочевника податься, который позволяет открывать ИП и счет: https://mineconom.gov.kg/ru/direct/385/395
Билеты в Бишкек из Питера недорогие.
Но я вот думаю, что вернее все же открывать компанию.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
АШ>>>>В свете последних изменений в требованиях по оформлению свифт-платежей у Райфайзена, не факт что в апреле кому-то что-то придет вообще.
VI>>>Ссылку на "последние изменения" вы не могли бы привести? Ну или своими словами рассказать...
АШ>>https://www.rsdn.org/forum/shareware/8496609.1 АШ>>https://www.rsdn.org/forum/shareware/8496612.1
VI>Ага. Ну посмотрим через пару недель.
Скорее через месяц. У меня последний платеж 2 недели шел. И вернулся обратно
Здравствуйте, rp5, Вы писали:
rp5>И можно в стране ЕАЭС получить карточку Мир и выводить деньги в рублях на нее, а в РФ уже снимать деньги в банкоматах и тратить их.
Можно чуть подробнее про выпуск карты Мир за пределами РФ? Даже в Беларуси, где эти платежная система все еще работает формально за пределами РФ, после урагана новостей прошлой осени, карты Мир не выпускают, но выпускают Белкарn-Мир после объединения этих платежных систем: "Непосредственно карты платежной системы "Мир" оформляются только в банках на территории России. ... .Как уже было отмечено, что карты платежной системы "Мир" выпускаются банками на территории России. В Беларуси же банки выпускают карты, только носящие название "Мир", но платежная система у них будет БЕЛКАРТ которая работает на территории Беларуси и Российской Федерации. Так, к примеру, Приорбанк выпускает карту "Белкарт-Мир", а Беларусбанк, Белагропромбанк и Сбер Банк изготавливают карты "Белкарт-Премиум".
На Официальном сайте проекта в разделе География гордо значится "Пользуйтесь картой «Мир» в любой точке России. Карты «Мир» работают на всей территории России, во всех точках,где обслуживают банковские карты."
Здравствуйте, Vld17, Вы писали:
V>Здравствуйте, rp5, Вы писали:
rp5>>И можно в стране ЕАЭС получить карточку Мир и выводить деньги в рублях на нее, а в РФ уже снимать деньги в банкоматах и тратить их.
V>Можно чуть подробнее про выпуск карты Мир за пределами РФ? Даже в Беларуси, где эти платежная система все еще работает формально за пределами РФ, после урагана новостей прошлой осени, карты Мир не выпускают, но выпускают Белкарn-Мир после объединения этих платежных систем
Не разбирался в подробностях. Как я понимаю чисто карту Мир выпускают только в России. В других странах выпускают совмещенные "кобейджинговые" карты. В Армении ArCa-Мир. Поддерживает сразу две платежные системы ArCa и Мир.
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Здравствуйте, rp5, Вы писали:
rp5>> В данный момент меньше всего банки придираются в Киргизии.
U_E>А валюта в киргизские банки нормально ходит? Так-то у них можно на цифрового кочевника податься, который позволяет открывать ИП и счет: https://mineconom.gov.kg/ru/direct/385/395
U_E>Никто не знает чатов в телеграмме по Киргизии?
Мне Киргизию сильно советовали в компании, которая помогает открывать ИП и ООО в разных странах. Сказали, что меньше всего проблем там возникает. И сам я некоторое время потратил на изучение вопроса. Сравнивал Казахстан, Армению, Киргизию. Другие страны ЕАЭС отпали сразу. В итоге выбрал Армению. Но до сих пор не уверен в правильности выбора.
Валюта В банки ЕАЭС ходит нормально. А вот с переводом в РФ могут быть разные проблемы. Сильно зависит от банка.
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>А что, физикам гражданам РФ разрешили уже зачисление нерублей на карту, открытую за рубежом после начала СВО? Чуть более год назад был указ, что штраф 100% суммы. S>Поэтому многие и выбирали Грузию (нет автообмена данными с РФ).
Если не жить в РФ, этих ограничений нет. И 100% от суммы — уже нет такого штрафа. Максимум могут 40+40% накрутить (незаконное начисление, затем незаконное расходование средств).
Принимать легально деньги в Грузии, живя при этом в РФ, по законам РФ нельзя. Отсутствие автообмена не означает что на ручной запрос не ответят.
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:
JPB>Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>>А что, физикам гражданам РФ разрешили уже зачисление нерублей на карту, открытую за рубежом после начала СВО? Чуть более год назад был указ, что штраф 100% суммы. S>>Поэтому многие и выбирали Грузию (нет автообмена данными с РФ).
JPB>Если не жить в РФ, этих ограничений нет.
Нет, речь именно о валютном резидентстве, а не физическом. Если вы гражданин РФ — вы валютный резидент на веки веков, аминь.
Я ссылку дал, там всё это расписано.
JPB>Отсутствие автообмена не означает что на ручной запрос не ответят.
Вероятность ручного запроса минимальна.
Благодарю всех за высказанные комментарии и мнения. Понял, что остается только одна альтернатива — самому переезжать в другую страну. Пока держу этот вариант на крайний случай.
Здравствуйте, PeterOne, Вы писали:
PO>Благодарю всех за высказанные комментарии и мнения. Понял, что остается только одна альтернатива — самому переезжать в другую страну. Пока держу этот вариант на крайний случай.
Отчего же. Можно открыть компанию в Казахстане/Армении/Киргизии/Узбекистане и получать дивиденды (или займы себе выдавать, так тоже делают).
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Здравствуйте, rp5, Вы писали:
rp5>>Валюта В банки ЕАЭС ходит нормально.
U_E>Слышал, как люди открывали ИП в Армении, уезжали, а потом неожиданно выяснялось, что им входящий свифт отключали.
Юнибанк в Армении такое запросто может сделать. Все оттуда бегут.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>>>Ага. Ну посмотрим через пару недель. АШ>>Скорее через месяц. У меня последний платеж 2 недели шел. И вернулся обратно
VI>А у меня 16-го пришёл.
Два платежа в последних числах марта пришли через день после отправки. Отправители не "ваши"
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Что касается схем: как думаете, дозволят PPG переводить деньги на счёт родственника или друга заграницей, а он нам будет переводить крипту?
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
JPB>>Если не жить в РФ, этих ограничений нет. S>Нет, речь именно о валютном резидентстве, а не физическом. Если вы гражданин РФ — вы валютный резидент на веки веков, аминь. S>Я ссылку дал, там всё это расписано.
Для тех, кто не живет в РФ множество требований по части валюты снимается, там есть отдельная статья про это. Не нужно сообщать об открытых/закрытых счетах, сдавать отчеты, нет ограничений на операции.
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:
JPB>Здравствуйте, sharez, Вы писали:
JPB>>>Если не жить в РФ, этих ограничений нет. S>>Нет, речь именно о валютном резидентстве, а не физическомналоговом (исправил описку). Если вы гражданин РФ — вы валютный резидент на веки веков, аминь. S>>Я ссылку дал, там всё это расписано.
JPB>Для тех, кто не живет в РФ множество требований по части валюты снимается, там есть отдельная статья про это. Не нужно сообщать об открытых/закрытых счетах, сдавать отчеты, нет ограничений на операции.
Я ещё раз скромно замечаю, что вы путаете налоговое резидентство с валютным. Валютным резидентом в РФ гражданин не перестает быть никогда.
Есть законы, относящиеся к налоговому резидентству, есть — к валютному. Указ, связанный с зачислением валютной выручки на зарубежные нерублевые счета, открытые после начала СВО, относится именно к валютному резидентству.
Об эту тему эмигранты в 2022 в ТГ-чатах много копий поломали. Многие тогда узнали, что бывает два вида резидентства.
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Отчего же. Можно открыть компанию в Казахстане/Армении/Киргизии/Узбекистане и получать дивиденды (или займы себе выдавать, так тоже делают).
Что касается невозвратных займов за рубеж. Другие страны не считают это маркером отмывания? Да ещё на 100% выручки по расписанию.
В России за такое присесть — как два пальца об асфальт.
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>Я ещё раз скромно замечаю, что вы путаете налоговое резидентство с валютным. Валютным резидентом в РФ гражданин не перестает быть никогда.
Валютным резидентом быть не перестает, но требований куда меньше, если не жить в РФ.
Цитата из закона (ФЗ о валютном регулировании, п.8):
Требования к порядку открытия счетов (вкладов) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, проведения по указанным счетам (вкладам) валютных операций, осуществления переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг, а также представления отчетов о движении денежных средств и иных финансовых активов по счетам (вкладам) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, и о переводах денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг, установленные настоящей статьей, не применяются к физическим лицам — резидентам, срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в течение календарного года в совокупности составит более 183 дней
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>Об эту тему эмигранты в 2022 в ТГ-чатах много копий поломали. Многие тогда узнали, что бывает два вида резидентства.
См. мою цитату выше. Я когда переезжал, с юристами это все прорабатывал.
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
U_E>>Отчего же. Можно открыть компанию в Казахстане/Армении/Киргизии/Узбекистане и получать дивиденды (или займы себе выдавать, так тоже делают). S>Что касается невозвратных займов за рубеж. Другие страны не считают это маркером отмывания? Да ещё на 100% выручки по расписанию. S>В России за такое присесть — как два пальца об асфальт.
Меня удивило, когда консультанты по Армении сказали, что нормально, все так делают (только не невозвратные, а возвратные за счет дивидендов). Но я тоже считаю, что если это и практикуется, то до поры до времени. Надо делать по-нормальному: получать дивиденды, а не мутить.
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:
JPB>Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>>Я ещё раз скромно замечаю, что вы путаете налоговое резидентство с валютным. Валютным резидентом в РФ гражданин не перестает быть никогда.
JPB>Валютным резидентом быть не перестает, но требований куда меньше, если не жить в РФ.
JPB>Цитата из закона (ФЗ о валютном регулировании, п.8): JPB>
JPB>Требования к порядку открытия счетов (вкладов) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, проведения по указанным счетам (вкладам) валютных операций, осуществления переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг, а также представления отчетов о движении денежных средств и иных финансовых активов по счетам (вкладам) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, и о переводах денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг, установленные настоящей статьей, не применяются к физическим лицам — резидентам, срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в течение календарного года в совокупности составит более 183 дней
Я читал юристов, которые пишут, что это со стороны не очевидно, что речь о валютном резидентстве, но те юристы, которые следят за развитием валютного законодательства, часто уверены, что речь именно о валютном р-ве.
В конечном итоге нести риски и принимать решение — предпринимателю.
Наша Родина может долго что-то не замечать, а потом начать кувалдой карать аж щепки летят.
Спорить не буду, я всё же не юрист, просто информирую о рисках, на которые указали юристы
1. Осуществление незаконных валютных операций, то есть валютных операций, запрещенных валютным законодательством Российской Федерации или осуществленных с нарушением валютного законодательства Российской Федерации..
То есть не нарушение указа президента. А нарушение закона
Я бы плясал от КоАП
А КоАП штрафует за нарушение закона, а не указа
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>В конечном итоге нести риски и принимать решение — предпринимателю. S>Наша Родина может долго что-то не замечать, а потом начать кувалдой карать аж щепки летят. S>Спорить не буду, я всё же не юрист, просто информирую о рисках, на которые указали юристы
Есть люди, которые давно уехали, даже и те, кто недавно, и уже не живут в РФ — какое им по сути уже дело до каких-то там комиссий и разрешений из РФ? А то у вас уже получается что любой эмиграно, не отказавшийся от гражданства, должен эти разрешения получать.
