Как я понимаю (возможно ошибочно) — тут многие начали шароварить, когда не было возможности зарабатывать хорошо, работая на дядю.
Сейчас даже в РФ на внутренних российских проектах можно зарабатывать 500+ тыров в месяц. Что вроде бы не так и плохо.
Есть ли смысл шароварить и жить под постоянным риском того, что условный гугел захочет захавать вашу нишу, или она будет убита как-то ещё, или просто прокачаться до уровня разработчика бог или его апостол и менять работодателей, как портянки, работая из любой точки мира и не парясь о своём продукте?
Если будет мировая жопа, то шаровара умрёт первая, не? А разраб уровня бог с голоду не умрёт никогда, мне кажется
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Как я понимаю (возможно ошибочно) — тут многие начали шароварить, когда не было возможности зарабатывать хорошо, работая на дядю.
В собственный бизнес / шаровару идут по призванию, потому что есть огонь внутри. "Дядя" во всём этом фигурирует весьма опосредственно, разве что как временный перевалочный пункт.
П>Есть ли смысл шароварить и жить под постоянным риском того, что условный гугел захочет захавать вашу нишу, или она будет убита как-то ещё, или просто прокачаться до уровня разработчика бог или его апостол и менять работодателей, как портянки, работая из любой точки мира и не парясь о своём продукте?
Ключевый момент — это возможность получения денег. А с этим что там, что там будет +/- одинаковая ситуация со временем.
П>Если будет мировая жопа, то шаровара умрёт первая, не? А разраб уровня бог с голоду не умрёт никогда, мне кажется
Если будет жопа, то вряд ли это будет всемирная ситуация.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Сейчас даже в РФ на внутренних российских проектах можно зарабатывать 500+ тыров в месяц. Что вроде бы не так и плохо.
Такие места есть, но это не значит, что можно любую дверь открывать с ноги и столько просить. Реальная зарплата для специалиста широково профиля без привязки к региону, по моему скромному мнению, находится где-то в районе 200-250 тысяч. Выше — или специализация и постоянный страх, что смена места работы может затянуться на годы (у меня так было с распознаванием речи в ранние 201х, когда распознавание ещё не в моде было), или какой-то особый случай типа конторы, которая нанимает в России, работает на японцев, а деньги получает в ОАЭ. Во стором случае, собственно, исход как и в первом — ВНЕЗАПНО может выяснится, что вокруг никто гигабаксы не жаждит платить, потому что просто их не имеет.
Так что я за shareware, хотя опыт пока нулевой. Но за 15 лет я неимоверно устал от это мышиной гонки, когда хочется и интересным заниматься, и любить своё дело, и получать адекватно, и не лизать жопу очередному менеджеру в страхе, что тебя признают душным, токсичным и какие там ещё модные слова есть.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Как я понимаю (возможно ошибочно) — тут многие начали шароварить, когда не было возможности зарабатывать хорошо, работая на дядю.
Неправильно понимаешь. Насколько я знаю, обычно наоборот. Успешные (продающиеся) продукты создают те, кто без проблем бы заработал 100500 денег если бы работал на дядю.
Идея же в том чтобы "своих" средств, капающих каждый месяц, становилось достаточно для того, чтобы НЕ работать на дядю.
Продавать не себя (т.е. не свое время), а то, что ты сделал (лицензии)
Сейчас, работая на дядю, все еще заработаю заметно больше, к сожалению. Но стараюсь понемногу от этого избавляться
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Есть ли смысл шароварить и жить под постоянным риском того, что условный гугел захочет захавать вашу нишу, или она будет убита как-то ещё, или просто прокачаться до уровня разработчика бог или его апостол и менять работодателей, как портянки, работая из любой точки мира и не парясь о своём продукте?
Разница в том, что работая на зарплату вам нужно работать)
Правильный шароварщик живет за счет доходов от уже созданного продукта.
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
П>>Сейчас даже в РФ на внутренних российских проектах можно зарабатывать 500+ тыров в месяц. Что вроде бы не так и плохо.
C>Такие места есть, но это не значит, что можно любую дверь открывать с ноги и столько просить. Реальная зарплата для специалиста широково профиля без привязки к региону, по моему скромному мнению, находится где-то в районе 200-250 тысяч. Выше — или специализация и постоянный страх, что смена места работы может затянуться на годы (у меня так было с распознаванием речи в ранние 201х, когда распознавание ещё не в моде было)
Не с ноги, но 200 — это вообще сейчас не проблема, да и 300 специалист со стажем вполне может найти. НА 500 есть один знакомый, так за ним работодаьели в очереди стоят.
C>Так что я за shareware, хотя опыт пока нулевой. Но за 15 лет я неимоверно устал от это мышиной гонки, когда хочется и интересным заниматься, и любить своё дело, и получать адекватно, и не лизать жопу очередному менеджеру в страхе, что тебя признают душным, токсичным и какие там ещё модные слова есть.
Может, это от человека зависит? Некоторые просто не парятся, а меняют работу, если что-то не так
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
П>>Как я понимаю (возможно ошибочно) — тут многие начали шароварить, когда не было возможности зарабатывать хорошо, работая на дядю.
bnk>Неправильно понимаешь. Насколько я знаю, обычно наоборот. Успешные (прощающиеся) продукты создают те, кто без проблем бы заработал 100500 денег если бы работал на дядю.
Почему не правильно? Как я понял, тут в основном народ с 10+ лет опыта шаровары, т.е. начинали в нулевых или даже раньше. Тогда хороших зарплат было мало. И есть тут кто-нибудь, кто недавно сделал успешный проект?
bnk>Идея же в том чтобы "своих" средств, капающих каждый месяц, становилось достаточно для того, чтобы НЕ работать на дядю.
bnk>Продавать не себя (т.е. не свое время), а то, что ты сделал (лицензии)
Всё равно ты тратишь время на доработку, на то, на сё. Хотя — да, иннерция есть, можно иногда позволить себе ничего по продукту не делать
С другой стороны — вот ты 10+ лет пилишь своё, оно уже осточертело, а бросить — уже никак, новое поднять сложно. А на дядю работаешь — надоело, поменял дядю
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:
D>Разница в том, что работая на зарплату вам нужно работать) D>Правильный шароварщик живет за счет доходов от уже созданного продукта.
Если ничего не делать, разве не загнётся? Конкуренты задавят, поисковые алгоритмы у гугеля поменяются — и всё, ты уже на 10ой странице поиска
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
C>>Так что я за shareware, хотя опыт пока нулевой. Но за 15 лет я неимоверно устал от это мышиной гонки, когда хочется и интересным заниматься, и любить своё дело, и получать адекватно, и не лизать жопу очередному менеджеру в страхе, что тебя признают душным, токсичным и какие там ещё модные слова есть.
П>Может, это от человека зависит? Некоторые просто не парятся, а меняют работу, если что-то не так
Мне например много денег на жизнь и не нужно. Что 100, что 500, на обычную жизнь хватит.
После какого-то уровня "финансовой подушки безопасности" уже особо без разницы IMHO, это скорее просто цифры на счете.
А время и свобода действий — возможно самое ценное из того, что у нас есть. Но тут кому как
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Если будет мировая жопа, то шаровара умрёт первая, не? А разраб уровня бог с голоду не умрёт никогда, мне кажется
Если будет мировая жопа, я бы скорее поставил на человека с навыком вправлять неосложненные переломы или чинить двигатель от мотоцикла, чем на разраба уровня бог.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
П>>Если будет мировая жопа, то шаровара умрёт первая, не? А разраб уровня бог с голоду не умрёт никогда, мне кажется
Pzz>Если будет мировая жопа, я бы скорее поставил на человека с навыком вправлять неосложненные переломы или чинить двигатель от мотоцикла, чем на разраба уровня бог.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Если ничего не делать, разве не загнётся? Конкуренты задавят, поисковые алгоритмы у гугеля поменяются — и всё, ты уже на 10ой странице поиска
Загнётся, но это за годы происходит, а не "алгоритмы поменяются — и всё".
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Почему не правильно? Как я понял, тут в основном народ с 10+ лет опыта шаровары, т.е. начинали в нулевых или даже раньше. Тогда хороших зарплат было мало. И есть тут кто-нибудь, кто недавно сделал успешный проект?
Да, для некоторых значений успешного.
П>Всё равно ты тратишь время на доработку, на то, на сё. Хотя — да, иннерция есть, можно иногда позволить себе ничего по продукту не делать
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
П>>Почему не правильно? Как я понял, тут в основном народ с 10+ лет опыта шаровары, т.е. начинали в нулевых или даже раньше. Тогда хороших зарплат было мало. И есть тут кто-нибудь, кто недавно сделал успешный проект?
S>Да, для некоторых значений успешного.
В смысле?
П>>Всё равно ты тратишь время на доработку, на то, на сё. Хотя — да, иннерция есть, можно иногда позволить себе ничего по продукту не делать
S>Полгода через полгода, например, хороший режим.
Полгода через полгода — это конечно да, но и при работе на дядю можно пару лет работать, потом год балду пинать
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>>>Почему не правильно? Как я понял, тут в основном народ с 10+ лет опыта шаровары, т.е. начинали в нулевых или даже раньше. Тогда хороших зарплат было мало. И есть тут кто-нибудь, кто недавно сделал успешный проект?
S>>Да, для некоторых значений успешного.
П>В смысле?
В смысле, я понятия не имею, для тебя конкретно, скажем $3K с проекта в месяц — это успешно или нет.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>>Да, для некоторых значений успешного.
П>>В смысле?
S>В смысле, я понятия не имею, для тебя конкретно, скажем $3K с проекта в месяц — это успешно или нет.
Вполне. На эти деньги можно жить.
Ты про себя сейчас говорил? Тут есть нюанс. Я в стартовом посте этот момент упустил, но вообще, я подразумевал, что речь идёт о нешароварщике, а об обычном разработчике, работающем на дядю. Мне кажется, первый проект сделать гораздо сложнее, чем уже на багаже шароварного опыта.
Кстати, не поделишься деталями? Без особой конкретики, чтобы не палится Много ли конкурентов в нише, или новая ниша? Как пододвигал конкурентов, как нишу развивал?
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Кстати, не поделишься деталями? Без особой конкретики, чтобы не палится Много ли конкурентов в нише, или новая ниша? Как пододвигал конкурентов, как нишу развивал?
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Кстати, не поделишься деталями? Без особой конкретики, чтобы не палится Много ли конкурентов в нише, или новая ниша? Как пододвигал конкурентов, как нишу развивал?
Да ничего особенного. Конкурентов много; пододвигал? ну пишешь что-то, что работает, это отодвигает половину конкурентов, у которых просто ничего не работает. Не потому, что они какие-то особенно плохие, а просто половина софта в среднем не работает. Это самая сложная часть. Походу пока кодишь (год), набирается куча барахла всякого, заметок и опыта, которое можно оформить в блог. Блог можно не называть даже блог, а как угодно, но так или иначе набирается страниц пятьдесят текста, специфического для ниши, если она хоть сколько-то сложная. Вот тебе контент на сайт. (если английский языка моя твоя понимать; если нет, то нечего и соваться). Туда же идёт online-only руководство пользователя. Которое нужно писать для людей, а не как обычно. Довольно обязательная часть — шпионить за пользователями везде, где можно. Включая, скажем, какие кнопки нажимали в программе через какие промежутки времени. Знать, кто пользователь, не нужно, а вот над чем он задумался — нужно. Исходя из этого появляется безграничное поле для доработок. Потом через какое-то время появляется саппорт, который ещё более безграничное поле. Что-то вроде того.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
П>>Кстати, не поделишься деталями? Без особой конкретики, чтобы не палится Много ли конкурентов в нише, или новая ниша? Как пододвигал конкурентов, как нишу развивал?
bnk>Вот тут можешь почитать и поплакать, у многих ссылки на продукты в подписи bnk>https://www.rsdn.org/forum/shareware/7771603.flat
Там про длину пениса, а мне интересно, как сейчас заходить на рынок
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Не с ноги, но 200 — это вообще сейчас не проблема, да и 300 специалист со стажем вполне может найти.
Речь не о том, чтобы в принципе найти, а чтобы кроме зарплаты устраивала и по другим параметрам.
П>НА 500 есть один знакомый, так за ним работодаьели в очереди стоят.
Отчего же он 700 не просит, раз очередь из работодателей за дверью? Это такой же забавный аргумент как когда я слышу, что раз в Долине платят $200,000 в год, то и в Урюпинске должны — мол, программирование оно-то одинаковое везде.
П>Может, это от человека зависит? Некоторые просто не парятся, а меняют работу, если что-то не так
Не все могут выполнять нудную работу. А процентов 80 работы на рынке это нудная, однообразная работа.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Если будет мировая жопа, я бы скорее поставил на человека с навыком вправлять неосложненные переломы или чинить двигатель от мотоцикла, чем на разраба уровня бог.
интерестно будут ли востребованны знания спаять сигнализацию миноискатель или детектор приблежающиеся крылатой ракеты ?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>интерестно будут ли востребованны знания спаять сигнализацию миноискатель
Мины уже давно из пластика, поэтому изготовление металлоискателей по чертежам из журнала "Юный Техник" потеряло актуальность. В ходу "импульсные источники рентгеновского излучения".
Кстати,
Известен способ обнаружения неметаллических предметов, основанный на использовании радиотехнических датчиков (см., например, И.А. Васильев, А.А. Дмитриев, С. И. Иванов и др. "Широкозахватные системы обнаружения мин". Информационно-аналитический журнал "Вооружение, политика, конверсия". 1997 г., N 3-4 (17-18), стр. 25-27). Способ основан на изменении диэлектрических свойств грунта в месте установки мины. Для уменьшения вероятности ложных тревог применяется широкозахватная система датчиков, сигналы которых обрабатываются на ЭВМ по специальной программе для пространственной селекции подземных объектов.
П>Как я понимаю (возможно ошибочно) — тут многие начали шароварить, когда не было возможности зарабатывать хорошо, работая на дядю.
П>Сейчас даже в РФ на внутренних российских проектах можно зарабатывать 500+ тыров в месяц. Что вроде бы не так и плохо.
П>Есть ли смысл шароварить и жить под постоянным риском того,
Ух какая интересная тема.
В нынешние времена "жить под подстоянным риском" — это везде будет, тут скорее психологические проблемы. Кто-то спокойно воспринимает реальность, а кто-то накручивает себя из-за каждой новости. Таким нужно не сферу деятельности менять, а свое восприятие реальности.
Большие зарплаты — часто следствие монетарного безумия. Именно в десятые годы по всему миру куча фуфлыжных стартапов. "60% AI стратапов не имеют отношения к AI" — в свое время популярная статейка из западных СМИ про подобные бизнесы. В России монетарного безумия не было, тут скорее нефте-доходы (причудливым образом расползающиеся и по другим отраслям) и девальвация рубля, но эффект в чем-то похож. Программист из Яндекс-Такси точно также презрительно фыркает "а зачем эта прибыль нужна-то, выручка есть, даже растет и отлично".
Пока монетарное безумие не свернут, не вижу для себя никакого смысла в смене деятельности.
Мы, как ты хорошо заметил, 15+ лет живем с продажи софта, и неплохо. Но насмешки слышать приходилось на разных этапах. Во второй половине нулевых мне [по случаю попадания в топы одной программы] высокомерно говорили "Нигде программисты не работают за процент с продаж, в нормальных странах компании выводят на биржу и сверх-доходы программистов именно от роста акций [разогнать и впарить лохо-инвесторам на хаях — примечание мое ]" В те времена даже Яндекс только собирался на ipo, но уже тогда были люди, которые считали, что в IT прибыль не нужна, проценты с продаж и дивиденды — это фуфло. Сейчас, 15 лет спустя после того разговора, людей с подобными взглядами очень много. Мне казалось, что геополитический кризис как раз и приведет к сворачиванию монетарного безумия. Но пока только робкое начало — банковскую ставку за лужей повышают крохотными шажками, балансы мировых ЦБ по-прежнему на максимумах (где нормальное QT блин), последствия пока смешные — небольшие увольнения и вот на днях калифорнийский банчок крякнул. Концепция fake it till you make it до сих пор популярна Короче, монетарное безумие продолжается, хоть и пошатнулось слегка, а впереди еще много всего.
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M> балансы мировых ЦБ по-прежнему на максимумах (где нормальное QT блин), последствия пока смешные
Вот даже интересно, что будет если QT. С одной стороны высыхание рынка. С другой стороны, если целевая аудитория не стартапы на стероидах, то может спрос и не упадет? Хотя по цепочке может. Но при этом бакс укрепится (ладно, не укрепится, не так быстро будет девальвироваться, как сейчас).
В интересное время живем. Может быть потом будем вспоминать этот период как золотое время шаровары и SaaS, которое нельзя повторить, в смысле, что оно не было нормой, как некоторые уже успели подумать. Правда, я надеюсь на лучшее, прогноз среднепозитивный.
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>Вот даже интересно, что будет если QT. С одной стороны высыхание рынка. С другой стороны, если целевая аудитория не стартапы на стероидах, то может спрос и не упадет?
Как раз "не стартапам на стероидах" станет лучше, американским обывателям, далеким от IT, станет лучше. Так что тут только позитив. Но не могут они на QT решиться. Видели, что с этим калифорнийским банком сделали — по сути bailout переименовали в BTFP — Bank Term Funding Program (buy the f**g pivot (c) zerohedge)
Даже на банкротство с довольно высоким процентом выплат кредиторам не смогли решитсья, куда уж им до QT.
Много ли конкурентов в нише, или новая ниша? Как пододвигал конкурентов, как нишу развивал?
Короче, монетарное безумие продолжается, хоть и пошатнулось слегка, а впереди еще много всего.
