Коллеги, поделитесь опытом. По какой схеме вы продаете полученную от shareware евро или доллары? Если это основной доход.
С мая по ноября курс был ужасным, я старался по минимуму продавать поступающую валюту и жить на предыдущие рублевые сбережения. Но все равно приходилось продавать и по 55 и по 60.
Сейчас у меня вообще нет валюты — все продал по 76 руб за евро.
Пока план такой. Иметь рублевые депозиты на 5 месяцев обычных расходов. И больше стараться не продавать, если курс проседает сильно.
Для тех кто знаком с Мосбиржей и срочным рынком. Подумываю о еще одном варианте. Продать фьючерс на евро на июнь скажем, т.е. зафиксировать для себя возможность продать будущую валюту по 75 руб. Но и в случае роста курса валюты я уже не получу доп. прибыль.
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>По какой схеме вы продаете полученную от shareware евро или доллары?
На данный момент существуют всего 2 варианта: продать по курсу банка (невыгодно) или продать на бирже (комиссия 0.3%), если повезло с банком и он предоставляет брокерские услуги. Либо ждать 9 марта, тогда, возможно, сможете снять валюту налом.
A>Сейчас у меня вообще нет валюты — все продал по 76 руб за евро.
Хорошо определили момент полного выхода из валюты .
Я вот верно оценил причины декабрьского падения рубля (выгодный курс для всевозможных переоценок и конвертации валюты ФНБ), но думал, что уйдут выше закрытия 2021 года или выше 18.02.2022 (дата, на которую ЦБ разрешил банкам учитывать валютный курс), хотя бы по доллару. Готовился в диапазоне 75-80 рублей за доллар продавать все замещенные еврооблигации и уходить в рублевые инструменты. Но нет, выше 72 доллар не пустили. Продал лишь часть поэтому.
A>Для тех кто знаком с Мосбиржей и срочным рынком. Подумываю о еще одном варианте. Продать фьючерс на евро на июнь скажем, т.е. зафиксировать для себя возможность продать будущую валюту по 75 руб. Но и в случае роста курса валюты я уже не получу доп. прибыль.
Так лучше делать через юань-фьючерс. Там хотя бы контанго всегда аккуратно соблюдается. В Si, а тем более в Eu возможно что угодно, по факту гарантируется лишь то, что в момент экспирации будет равенство с курсом.
Май-2022 — контанго в Si 5 тыс. пунктов за две-три недели до экспирации.
Если забыли, то вот график Si-6.22 61000-63000 в первую неделю июня, а курс доллара до 56 доходил. https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=Si-6.22
Октябрь-2022 наоборот — бэквордация в Si до 5000 пунктов доходила.
В cny такого безобразия не было, все аккуратно шло. Правда, тут возможны колебания самого курса юаня к евро/доллару и расхождение кросс-курса уже на нашей бирже. Так что не получается нигде простой операции вида "продал, зафиксировал курс и забыл".
То есть просто "продал и забыл и зафиксировал цену через Si или Eu" вряд ли получится. Уже другие стратегии нужны.
Disclaimer. Это отдельная работа и не для всех. На нее нужно и время, и знания, и опыт. Не факт, что в итоге это будет выгоднее, чем разработка/продажи софта. Если продажи софта хорошо идут, может, не стоит заморачиваться ради лишних 10% на валютных биржевых операциях.
V>На данный момент существуют всего 2 варианта: продать по курсу банка (невыгодно)
На ИП-валютном счете в Модульбанке в рабочие часы продажа практически по биржевому курсу.
На счетах физ. лиц на премиум-пакетах в некоторых санкционных банках, например, Сбер1, курс выгодный, хуже биржевого на 20 копеек. В конце декабря это было выгоднее, чем через кассу по курсу_ЦБ. А вот в Альфе на Альфа-Максимум+ курс все равно плохой. Тут по-разному бывает.
Я не думаю, что 9 марта снимут ограничения. Да, банки научились таскать валютный кэш, сейчас его купить можно хоть в санкционных. Но его вряд ли хватит, чтобы всем вкладчикам, которые ломанутся за вкладами, выдать кэш в долларах или евро.
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>Для тех кто знаком с Мосбиржей и срочным рынком. Подумываю о еще одном варианте. Продать фьючерс на евро на июнь скажем, т.е. зафиксировать для себя возможность продать будущую валюту по 75 руб. Но и в случае роста курса валюты я уже не получу доп. прибыль.
A>Что думаете?
Лучше уехать. Манипуляциями на бирже, тем более российской, вы эту проблему не решите никак, а вот усугубить (потерять деньги) — запросто. Поймите, что в любой момент там может быть остановка торгов, принудительная конвертация, ввод новых комиссий, увеличение старых комиссий.
JPB> Поймите, что в любой момент там может быть остановка торгов, принудительная конвертация, ввод новых комиссий, увеличение старых комиссий.
Из постов алексид1 видно, что его интересуют облигации и валютные фьючерсы.
Весной срочный рынок открыли почти сразу, он же про фьючерс спрашивает.
Купоны по облигациям приходили даже без торгов. Купоны по валютным облигациям, но с isin на ru, приходили даже в санкционный брокер. Весной всего пара таких бумаг была, а сейчас полно замещенных евробондов. У Алекса вроде длинная газпромовская замещайка.
Кэш во время прошлогоднего закрытия биржи давали вывести.
Так что с точки зрения выбора инструментов и инфраструктурных рисков у него аккуратно и осторожно все.
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>Для тех кто знаком с Мосбиржей и срочным рынком. Подумываю о еще одном варианте. Продать фьючерс на евро на июнь скажем, т.е. зафиксировать для себя возможность продать будущую валюту по 75 руб. Но и в случае роста курса валюты я уже не получу доп. прибыль.
Здравствуйте, modev, Вы писали:
A>>Сейчас у меня вообще нет валюты — все продал по 76 руб за евро.
M>Хорошо определили момент полного выхода из валюты .
M>Я вот верно оценил причины декабрьского падения рубля (выгодный курс для всевозможных переоценок и конвертации валюты ФНБ), но думал, что уйдут выше закрытия 2021 года или выше 18.02.2022 (дата, на которую ЦБ разрешил банкам учитывать валютный курс), хотя бы по доллару. Готовился в диапазоне 75-80 рублей за доллар продавать все замещенные еврооблигации и уходить в рублевые инструменты. Но нет, выше 72 доллар не пустили. Продал лишь часть поэтому.
A>>Для тех кто знаком с Мосбиржей и срочным рынком. Подумываю о еще одном варианте. Продать фьючерс на евро на июнь скажем, т.е. зафиксировать для себя возможность продать будущую валюту по 75 руб. Но и в случае роста курса валюты я уже не получу доп. прибыль.
M>Так лучше делать через юань-фьючерс. Там хотя бы контанго всегда аккуратно соблюдается. В Si, а тем более в Eu возможно что угодно, по факту гарантируется лишь то, что в момент экспирации будет равенство с курсом.
M>Май-2022 — контанго в Si 5 тыс. пунктов за две-три недели до экспирации. M>Если забыли, то вот график Si-6.22 61000-63000 в первую неделю июня, а курс доллара до 56 доходил. M>https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=Si-6.22
M>Октябрь-2022 наоборот — бэквордация в Si до 5000 пунктов доходила.
M>В cny такого безобразия не было, все аккуратно шло. Правда, тут возможны колебания самого курса юаня к евро/доллару и расхождение кросс-курса уже на нашей бирже. Так что не получается нигде простой операции вида "продал, зафиксировал курс и забыл".
M>То есть просто "продал и забыл и зафиксировал цену через Si или Eu" вряд ли получится. Уже другие стратегии нужны.
M>Disclaimer. Это отдельная работа и не для всех. На нее нужно и время, и знания, и опыт. Не факт, что в итоге это будет выгоднее, чем разработка/продажи софта. Если продажи софта хорошо идут, может, не стоит заморачиваться ради лишних 10% на валютных биржевых операциях.
Спасибо за развернутый ответ и Ваши размышления! Наверное Вы правы, подумаю насчет фьючерса CNY. О проблеме аномальной бэквордации помню с сентября, только на днях вышли в маленькое контанго по евро.
Я понимаю, что сложные стратегии хеджирования валютных рисков потребуют много внимания и сил. Поэтому хочу придумать что-то относительно простое.
Вот смотрите, если мы ежемесячно получаем евро или доллары. Я продаю скажем 1 ближайший фьючерс на евро (1000 евро), при условии, если есть минимальное контанго. На ГО закладываю минимум 11 тыс руб + резерв еще 9 тыс на волатильность и риск подъема ГО. Т.е. мне нужно резервировать минимум 20 тыс руб, чтобы держать один шорт фьючерса на 1000 евро. К экспирации он все равно выйдет на курс евро.
Если будет объявлены санкции на НКЦ или с нашей стороны запрет биржевых торгов, то возможно дадут пару дней закрыть сделки. Инсайдеры точно будут знать и сильно лить евро или доллар. Значит фьючерс пойдет на дно. И я успешно закрою шорт. Или евро будет расти и все будет хорошо, я просто фиксирую валютный курс для себя. Так ведь?
Еще вариация стратегии. Допустим мне нужно продать 3000 евро (на какие-то личные нужды, или пополнить рублевый кеш). Вместо продажи евро, я могу продать 3 фьючерса. Если курс пойдет вверх (неудачно для меня), я закрываю шорт и продаю евро — выхожу в ноль. Или курс евро падает из-за волатильности на 3-5-10 рублей, я тоже закрываю шорт и оставляю валюту. Когда снова отрастет курс, продаю евро. Получаю доход на успешном шорте.
Про опционы знаю. Жаль, только премия обычно очень большая, большого смысла нет.
Здравствуйте, modev, Вы писали:
JPB>> Поймите, что в любой момент там может быть остановка торгов, принудительная конвертация, ввод новых комиссий, увеличение старых комиссий.
M>Из постов алексид1 видно, что его интересуют облигации и валютные фьючерсы.
M>Весной срочный рынок открыли почти сразу, он же про фьючерс спрашивает. M>Купоны по облигациям приходили даже без торгов. Купоны по валютным облигациям, но с isin на ru, приходили даже в санкционный брокер. Весной всего пара таких бумаг была, а сейчас полно замещенных евробондов. У Алекса вроде длинная газпромовская замещайка. M>Кэш во время прошлогоднего закрытия биржи давали вывести.
M>Так что с точки зрения выбора инструментов и инфраструктурных рисков у него аккуратно и осторожно все.
Спасибо за Вашу оценку! Я еще только учусь
Еще добавил одну замещающую облигацию — Лукойл-30. По ним хотя бы валютная инфляция компенсируется купонами и меньше рисков блокировки НКЦ. Но конечно валюту буду тоже держать, когда новая придется — пока все продал.
Также купил инфляционные рублевые облигации ОФН-ИН. В дополнение к депозиту в банке.
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Так что с точки зрения выбора инструментов и инфраструктурных рисков у него аккуратно и осторожно все.
Весенние события — это не максимум того, что может произойти. Сейчас большая неопределенность и состояние "может произойти что угодно в любой момент"... как по мне, инфраструктурный (страновой) риск сейчас высок как никогда, и какие-то планы дальше чем на неделю-две смысла имеют мало.
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:
JPB>Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>>Так что с точки зрения выбора инструментов и инфраструктурных рисков у него аккуратно и осторожно все.
JPB>Весенние события — это не максимум того, что может произойти. Сейчас большая неопределенность и состояние "может произойти что угодно в любой момент"... как по мне, инфраструктурный (страновой) риск сейчас высок как никогда, и какие-то планы дальше чем на неделю-две смысла имеют мало.
Я это понимаю, в "одну корзину" все не складываю. Уехать возможности пока нет.
Здравствуйте, Vld17, Вы писали:
V>Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>>Тут по-разному бывает.
V>Это точно. В Райффайзен банке стабильно -10%.
В Райффайзене нужно продавать валюту через банк рабочие часы Мосбиржи, когда идут валютные торги. Тогда курс будет отличаться не на 10% от биржевого, а на 3-5%. Это кстати и других банков тоже касается, они все закладывают риск невыгодного им курса, поэтому хуже всего продавать/покупать валюту через онлайн банк в выходные дни.
Второе, если вы работаете как физик (не знаю про ИП и юрлиц), то поставьте брокерское приложение Райффайзен, и продавайте валюту через биржу, комиссия будет 0.3%, закинули со счета на брокерский счет, подождали 5-20 минут. И продаете валюту, потом возвращаете рубли на банковский счет, если до 14:00 делать, то все придет в течении часа.
Налог платить не надо с продажи валюты (если вы не покупали ее).
И еще хитрость, мало кто знает — если есть евро, а нужны доллары, или наоборот. Заводите валюту на брокерский счет. И звоните по телефону в Райффайзен. Просите сконвертировать через биржу. Комиссия всего 0.3%
Т.е. в мобильном брокерском приложении иначе пришлось бы вначале продавать валюту 0.3% комиссия, а потом покупать с комиссией 3%
Через биржу — самые выгодные курсы продажи/покупки, намного лучше банковского.
Другие банки — типа Модуль банк, как тут писали предлагают ИП и юрлицам выгодный валютный курс продажи, близкий к бирже.
A>Второе, если вы работаете как физик (не знаю про ИП и юрлиц), то поставьте брокерское приложение Райффайзен, и продавайте валюту через биржу, комиссия будет 0.3%, закинули со счета на брокерский счет, подождали 5-20 минут. И продаете валюту, потом возвращаете рубли на банковский счет, если до 14:00 делать, то все придет в течении часа.
Мне на покупку $15000 брокер райфайзена выкатил комиссию более 30000 рублей. Непохоже на 0.3%...
A>И еще хитрость, мало кто знает — если есть евро, а нужны доллары, или наоборот. Заводите валюту на брокерский счет. И звоните по телефону в Райффайзен. Просите сконвертировать через биржу.
В квике у Райфа есть пара eurusd (это отзыв трейдера, у меня нет райф-брокерского счета). Видимо, только в мобильную аппу они не добавили главную пару.
A>Другие банки — типа Модуль банк, как тут писали предлагают ИП и юрлицам выгодный валютный курс продажи, близкий к бирже.
С прошлого апреля есть ограничения на банковский курс для ИП и юр. лиц от ЦБ, так что банки сильно наглеть не могут (2% и 5% макс допустимые спреды с курсом). Но вроде только у Модуль курс чуть ли не один-в-один с биржей в торговые часы.
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>В Райффайзене нужно продавать валюту через банк рабочие часы Мосбиржи, когда идут валютные торги. Тогда курс будет отличаться не на 10% от биржевого, а на 3-5%.
Сколько не смотрел курсы конвертации в этом банке, не заметил зависимости от времени суток и часов работы moex. Но я смотрел только для физлиц. Может быть для переводов между расчетными счетами ситуация другая, хотя по ссылке на страницу с курсами валют этого тоже не видно.
A>Второе, если вы работаете как физик (не знаю про ИП и юрлиц), то поставьте брокерское приложение Райффайзен
А еще лучше — QUIK, там и стакан и пара EURUSD присутствуют. Собственно, об этом я и писал выше. Если прямой обмен между счетами в банке невыгоден, то можно воспользоваться для этого брокерским счетом, если банк предоставляет такие услуги.
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:
JPB>Мне на покупку $15000 брокер райфайзена выкатил комиссию более 30000 рублей. Непохоже на 0.3%...
Покупка валюты у Райффайзена дорогая, но если вы зарабатываете в валюте, то вас это не касается. Если нужна другая валюту, то есть прямая кросс-конвертация через биржу с комиссией 0.3%
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>>И еще хитрость, мало кто знает — если есть евро, а нужны доллары, или наоборот. Заводите валюту на брокерский счет. И звоните по телефону в Райффайзен. Просите сконвертировать через биржу.
M>В квике у Райфа есть пара eurusd (это отзыв трейдера, у меня нет райф-брокерского счета). Видимо, только в мобильную аппу они не добавили главную пару.
В мобильном приложении нет. Но в саппорте мне сказали, что можно по телефону сделать заявку на кросс-конвертацию через биржу.
Здравствуйте, Vld17, Вы писали:
V>Сколько не смотрел курсы конвертации в этом банке, не заметил зависимости от времени суток и часов работы moex. Но я смотрел только для физлиц. Может быть для переводов между расчетными счетами ситуация другая, хотя по ссылке
на страницу с курсами валют этого тоже не видно.
Здравствуйте, Vld17, Вы писали:
JPB>>Мне на покупку $15000 брокер райфайзена выкатил комиссию более 30000 рублей. Непохоже на 0.3%...
V>Комиссия на покупку валюты — 3% и это общая практика у брокеров сейчас. 0.3% — это на продажу.
Если честно, я уже не вникаю в это, с ру счетов у меня движение только на выход. Дело в том, что в любой момент могут ввести или увеличить любую комиссию на сколько угодно, что делает любое прогнозирование и планирование неэффективным и бессмысленным.
Например, как весной было, Тинькофф драл "как в последний раз" — комиссии за прием, за ВК, за вывод на свой счет, плюс обязательная продажа валюты по говнокурсу (они это называли "внутренний курс банка", который на 8% хуже биржи, *****). И ничего, все норм, можно крутить условиями договора как угодно.
Или вот межбанк в РФ — например, с того же сбера перевод 1 млн в другой банк 3000р. Зла не хватает.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, Vld17, Вы писали:
V>>Комиссия на покупку валюты — 3% и это общая практика у брокеров сейчас. 0.3% — это на продажу.
I>не общая, в БКС и Финам стандартные комиссии, в районе 0.05%
попробуйте вывести из БКС или Финам валюту в США или ЕС. Не получается? Т.е. валюта — просто цифровые фантики, даже акции США без квала вы не купите.
А через Райффайзен можно вывести валюту в любую страну мира по вполне разумной комиссии.
Поэтому комиссия Райффайзена понятна, банк стал крупнейшим хабов для валютных переводов в/из РФ. Поэтому они стараются ограничить валютные позиции клиентов.
Здравствуйте, Vld17, Вы писали:
V>Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>>Тут по-разному бывает.
V>Это точно. В Райффайзен банке стабильно -10%.
Специально для Вас посмотрел. Сегодня в рабочие часы Мосбиржи сравнение курса Райффайзен банка, продажа доллара онлайн банк или через биржу. Разница курсов 4% с учетом 0.3% комиссии за биржу. По евро разница еще меньше.
Сегодня Райффайзен покупает у вас доллары по 66,6 руб, а вчера выходные курс был 62. Как я говорил ранее, банк на выходные закладывает риск неожиданного повышения курса. Поэтому продавать через банк валюту (вообще в любом банке) нужно только в рабочие дни и в рабочие часы валютной секции биржи — с 10:00 мск по 18:45 мск. если хотите максимально выгодный курс.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>не общая, в БКС и Финам стандартные комиссии, в районе 0.05%
Да, кое-что начинает меняться. Давно не интересовался новостями по этой теме. Помню, летом — осенью прошлого года комиссия 3% за покупку валюты на бирже была у Райффазен и Тинькова. Сейчас у Тинькова 0.9% + 0.3% на бесплатном тарифе и еще дешевле на платных тарифах.
Еще раз проверил сейчас. Доллар в мобильном приложении банка Райффайзен можно продать по 67.17, а на бирже курс продажи 70.05, т.е. разница в 2 руб и 88 копеек = 4.2%
Вечером, когда биржа закроется, курс сильно ухудшится до завтрашнего утра. Пользуйтесь этим лайфхаком.
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>Еще раз проверил сейчас. Доллар в мобильном приложении банка Райффайзен можно продать по 67.17, а на бирже курс продажи 70.05, т.е. разница в 2 руб и 88 копеек = 4.2%
Да, для физиков курс починили. Но теперь, "для малого бизнеса" курс продажи 64,83. Или он там и был такой же?
Здравствуйте, Vld17, Вы писали:
V>Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>>Еще раз проверил сейчас. Доллар в мобильном приложении банка Райффайзен можно продать по 67.17, а на бирже курс продажи 70.05, т.е. разница в 2 руб и 88 копеек = 4.2%
V>Да, для физиков курс починили. Но теперь, "для малого бизнеса" курс продажи 64,83. Или он там и был такой же?
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>Вы днем проверяли? В какое время по Москве?
На момент написания сообщения (~16:00 MSK). Курс для физиков был примерно такой же как вы написали. Смотрел на странице курсов на сайте банка.
Главное, что теперь для физиков курс днем более-менее приличный. Хотя до Тинькова, конечно, не дотягивает. Там на ~1р хуже биржи.
Здравствуйте, Vld17, Вы писали:
V>Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>>Вы днем проверяли? В какое время по Москве?
V>На момент написания сообщения (~16:00 MSK). Курс для физиков был примерно такой же как вы написали. Смотрел на странице курсов на сайте банка. V>Главное, что теперь для физиков курс днем более-менее приличный. Хотя до Тинькова, конечно, не дотягивает. Там на ~1р хуже биржи.
Спасибо, буду знать. Физиком сейчас выгоднее работать получается с Райффайзен.
.
