LeaseWeb все
От: JustPassingBy  
Дата: 08.11.22 17:36
Оценка:
Вот такая бяка пришла от них. Нет упоминания о том, что происходит с деньгами, которые были уплачены по годовому контракту, у меня пара дедиков там истекает летом 2023 — они их "простят" интересно? Написал в саппорт, посмотрим, что будет.

Formal legal announcement for Termination of Services per 31 December 2022

Dear Customer,



Through this email, we would like to inform you of the following.



Taking into account the circumstances, developments, hardship and unrest and crisis in several regions including your country and based on your location, Leaseweb -at its good faith and its full discretion- has good reasons to fear and has reasonable doubts that the continuation of our services will not be supported by our Leaseweb KYC requirements.



This announcement to stop and withdraw from offering services in your country and location will be sent out by all Leaseweb Sales Entities under its B2B Terms and Conditions, Policies.



We appreciate you as a customer however, based on our way of doing business and Leaseweb’s duty of care principles, we hereby end our contractual relationship and will cease to provide services per 31 December 2022.



We hereby terminate your Services and Sales Contract per Contract End Date of 31 December 2022 taking in to account a reasonable notice period.



Upon this notice period, all your services will be automatically ceased and wiped at this termination data of 31 December 2022.



This timely formal notification allows you reasonable time to take steps for your back up and data migration and a possible transfer of your services.



Thank you for your attention, cooperation and understanding.

Re: Все всё
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 08.11.22 17:49
Оценка: :)
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

JPB>Вот такая бяка пришла от них. Нет упоминания о том, что происходит с деньгами, которые были уплачены по годовому контракту, у меня пара дедиков там истекает летом 2023 — они их "простят" интересно? Написал в саппорт, посмотрим, что будет.

Официальное юридическое объявление о прекращении предоставления услуг от 31 декабря 2022 г.

Уважаемый клиент,

В этом электронном письме мы хотели бы сообщить вам следующее.

Принимая во внимание обстоятельства, события, трудности, беспорядки и кризисы в нескольких регионах, включая вашу страну, и в зависимости от вашего местоположения, Leaseweb — добросовестно и по своему усмотрению — имеет веские основания опасаться и имеет разумные сомнения в том, что продолжение нашей услуги не будут поддерживаться нашими требованиями Leaseweb KYC.

Это объявление о прекращении и отказе от предоставления услуг в вашей стране и регионе будет разослано всеми торговыми организациями Leaseweb в соответствии с их Условиями и положениями B2B, Политикой.

Мы ценим вас как клиента, однако, основываясь на нашем способе ведения бизнеса и принципах ответственности Leaseweb, мы прекращаем наши договорные отношения и прекращаем предоставлять услуги 31 декабря 2022 года.

Настоящим мы расторгаем ваш Договор на оказание услуг и продажу в соответствии с Датой окончания договора 31 декабря 2022 года с учетом разумного периода уведомления.

По истечении этого периода уведомления все ваши услуги будут автоматически прекращены и стерты с данных о прекращении от 31 декабря 2022 года.

Это своевременное официальное уведомление дает вам разумное время для принятия мер по резервному копированию и переносу данных, а также возможной передаче ваших услуг.

Спасибо за внимание, сотрудничество и понимание.


Сейчас все темы можно называть "все всё". Понятно, что подобные поставщики услуг не ценят клиентов. Если бы ценили, они бы не разрывали договора, тем более оплаченные.

А кому от этого хуже, бизнесу или клиенту. И ещё это щелчок по носу всем тем, кто считает, что аренда лучше, чем иметь свои личные сервера.
Re[2]: Все всё
От: vsb Казахстан  
Дата: 08.11.22 18:18
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Сейчас все темы можно называть "все всё". Понятно, что подобные поставщики услуг не ценят клиентов. Если бы ценили, они бы не разрывали договора, тем более оплаченные.


Они же написали — KYC. Не будут разрывать они — будут разрывать с ними. Выгонят из дата-центра, аннулируют банковский счёт, обрубят пиринги. Это современный аналог общественной морали. Закон вроде не регламентирует, но понятия никто не отменял. Не будешь работать по понятиям — значит с тобой никто не будет работать.

Как ты думаешь — что они выберут — забанить россиян или обанкротиться?

V>А кому от этого хуже, бизнесу или клиенту. И ещё это щелчок по носу всем тем, кто считает, что аренда лучше, чем иметь свои личные сервера.


Я считаю, что аренда лучше.
Отредактировано 08.11.2022 18:18 vsb . Предыдущая версия .
Re[3]: Все всё
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 08.11.22 18:51
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Это современный аналог общественной морали. Закон вроде не регламентирует, но понятия никто не отменял. Не будешь работать по понятиям — значит с тобой никто не будет работать. Как ты думаешь — что они выберут — забанить россиян или обанкротиться?


А вот это очень спорный момент насчёт общественной морали. Здесь морали столько же сколько в полном беспределе. Я бы был не против такого беспредела, если бы в ответ российские власти применили аналогичный беспредел и закрыли для этих компаний рынок России навсегда. Но нет, они что-то там мямлят про "мы надёжные партнёры".

Хостинг это ведь довольно простая услуга. В ней нет ничего высокотехнологичного, нужно просто вложиться в здание и оборудование. А знаешь почему россияне арендовали хостинг за рубежом. Может быть цены? Частично да.

Но главная причина не доверия ко всему отечественному. Подозрения что отечественный хостинг провайдер тебя кинет или к нему ворвутся маски шоу. Теперь же у нас ситуация, что иностранные провайдеры взяли и кинули огромное количество людей.

И заметь это не какая-то трагедия, их легко заменить и их заменят или уже заменили. Просто мало кто ожидал, что они массово уйдут. Одни из-за трудностей с оплатой. Другие просто потому, что так захотелось вопреки договорам.

Это ещё что, облака можно хоронить. Самая ненадёжная технология. Когда через n лет придёт ушлый маркетолог впаривать эту чушь, можно с ходу посылать его в пешее путешествие. Разве, что он даст взятку чиновнику, как это говорят принято.

Другое дело рынок обычных пользователей потерян, им то взятки никто предлагать не будет. Напротив сейчас массовый повал кидалова. Кончится это покупкой своего сервера с размещением дома или на чужой площадке или арендой у российского хостинг провайдера.

И номинацию главных говнобрендов получают Cisco, Dell, HP и так далее.

Re[4]: Все всё
От: vsb Казахстан  
Дата: 08.11.22 19:07
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

vsb>>Это современный аналог общественной морали. Закон вроде не регламентирует, но понятия никто не отменял. Не будешь работать по понятиям — значит с тобой никто не будет работать. Как ты думаешь — что они выберут — забанить россиян или обанкротиться?


V>А вот это очень спорный момент насчёт общественной морали. Здесь морали столько же сколько в полном беспределе.


Нормальная мораль. Запад по сути находится в состоянии конфликта с Россией. Слава богу, не прямого. Работать с врагами это не нормально.

V>Хостинг это ведь довольно простая услуга. В ней нет ничего высокотехнологичного, нужно просто вложиться в здание и оборудование. А знаешь почему россияне арендовали хостинг за рубежом. Может быть цены? Частично да.


V>Но главная причина не доверия ко всему отечественному. Подозрения что отечественный хостинг провайдер тебя кинет или к нему ворвутся маски шоу. Теперь же у нас ситуация, что иностранные провайдеры взяли и кинули огромное количество людей.


V>И заметь это не какая-то трагедия, их легко заменить и их заменят или уже заменили. Просто мало кто ожидал, что они массово уйдут. Одни из-за трудностей с оплатой. Другие просто потому, что так захотелось вопреки договорам.


Ну как бы всё так, но суть не улавливаю. По-моему с 2014 стало всё очевидно. С тех пор, как Крым оказался для остального мира эдакой терра инкогнито (самое забавное, что и для многих российских компаний — тоже). Если ты находишься в России — ты под угрозой. Как под угрозой со стороны своего правительства, так и под угрозой со стороны окружающих.

И дело ведь далеко не только в хостерах. Уверен, что банальный приём денег у покупателей сегодня это нетривиальная задача для российского предпринимателя.

V>Это ещё что, облака можно хоронить. Самая ненадёжная технология. Когда через n лет придёт ушлый маркетолог впаривать эту чушь, можно с ходу посылать его в пешее путешествие. Разве, что он даст взятку чиновнику, как это говорят принято.


Я так не считаю. Облака вообще безальтернативны.

V>Другое дело рынок обычных пользователей потерян, им то взятки никто предлагать не будет. Напротив сейчас массовый повал кидалова. Кончится это покупкой своего сервера с размещением дома или на чужой площадке или арендой у российского хостинг провайдера.


Если тебе хватает своего сервера дома, тебе повезло. Не у всех такие условия.

V>И номинацию главных говнобрендов получают Cisco, Dell, HP и так далее.


Если ребёнок обижается на весь окружающий мир, это можно понять. Со взрослыми сложней.
Re[3]: Все всё
От: Michael7 Россия  
Дата: 08.11.22 19:27
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Они же написали — KYC. Не будут разрывать они — будут разрывать с ними. Выгонят из дата-центра, аннулируют банковский счёт, обрубят пиринги. Это современный аналог общественной морали. Закон вроде не регламентирует, но понятия никто не отменял.


Этого не следует из текста, наоборот, что KYC — это их мозговые тараканы.

> has good reasons to fear and has reasonable doubts that the continuation of our services will not be supported by our Leaseweb KYC requirements.


И вообще вот это KYC с чего вдруг расползается по миру? Это даже не банк, это просто хостер. Причем несколько известных мне хостеров еще буквально года четыре назад не требовали даже SMS при регистрации. Оплатил и достаточно. Сейчас же уже нужны сканы паспортов, водительских прав, etc — что за нахрен?
Re[3]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 08.11.22 19:27
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Как ты думаешь — что они выберут — забанить россиян или обанкротиться?


Такого выбора перед ними не стоит. И Россияне это кто именно, кто переехал тоже считается? Тогда это национализм, в этом случае — ништяк у них "ценности".
Re[4]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 08.11.22 19:32
Оценка: +1
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Это ещё что, облака можно хоронить. Самая ненадёжная технология.


Получается так. Только для вторичных целей использовать, и то, так все настроить, что если облако сдохло, то все продолжало бы работать в целом, или легко и быстро поднималось обратно без облака.

По поводу LeaseWeb и прочих "уходящих" момент с деньгами. MailChimp закрыл мой аккаунт своровав при этом купленные на штуку баксов кредиты. Тяжело такое назвать бизнесом с высокой моралью. Сейчас LeaseWeb пытается провернуть тоже самое, но там сумма уже больше в моем случае, т.к. дедики стоят немало. Хороша "мораль", разрывать контракт в одностороннем порядке, прикарманив деньги.
Re[5]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 08.11.22 19:33
Оценка: 6 (1) +2
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Нормальная мораль. Запад по сути находится в состоянии конфликта с Россией. Слава богу, не прямого. Работать с врагами это не нормально.


Нормальная мораль взять предоплату за услуги и свалить в закат, "простив" деньги? Ну я бы понял еще проделывать такой финт адресно с теми, кто затеял, но вот так просто "ты родился в России и значит тебя можно чмырить" — сомнительная мораль как по мне.
Re[4]: Все всё
От: uuuser  
Дата: 08.11.22 19:45
Оценка: -2
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

vsb>>Как ты думаешь — что они выберут — забанить россиян или обанкротиться?

JPB>Такого выбора перед ними не стоит. И Россияне это кто именно, кто переехал тоже считается?

тот кто переехал, давно сменил контактные данные на белую страну и проблем не имеет.

JPB> Тогда это национализм, в этом случае — ништяк у них "ценности".


нет.



претензии вообще непонятны, зачем было летом 2022 оплачивать на год серверы в компании из недружественной страны?


сидите там в своих болотах и юзайте местных хостеров, в чём проблема то?
Re[5]: Все всё
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 08.11.22 20:05
Оценка: +2
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Нормальная мораль. Запад по сути находится в состоянии конфликта с Россией. Слава богу, не прямого. Работать с врагами это не нормально.


Раньше Европа носила маску протекционизма ВТО, теперь ты открыто говоришь, что она враг России. Вот и люди в России накачанные пропагандой задаются вопросом, зачем цацкаться с Европой, зачем с ними торговать. Как видим ресурсы оказались более ценными, чем товар среднего уровня технологичности, а у Европы больше и нет. Вот у азиатов есть, хоть технологии заёмные.

vsb>И дело ведь далеко не только в хостерах. Уверен, что банальный приём денег у покупателей сегодня это нетривиальная задача для российского предпринимателя.


У российского предпринимателя нет проблем принять деньги у российского покупателя. И вот ещё интересная мысль, для США продукт изготовленный на языке en_US уже имеет высокое качество.

А что мы видим в среде российских разработчиков. Вы должны знать английский чтобы программировать. Находятся даже чудики, которые кричат на форуме, что программный продукт предназначенный для России должен быть на английском, а каждый пользователь должен выучить этот язык.

Вот ты говоришь о каких-то проблемах, но главная проблема в качестве продуктов. Отсутствие полной локализации это уже проблема. Может кто не знает, но в начале 2000-ых игры имели отличное качество перевода за счёт не лицензионных копий.

Многие в наше время не могут локализовать продукт на русский. И это крупные компании. Я скорее назову компании, которым это удалось, таких единицы, а вот других легион.

Заметь, возможность продавать игры или программы на российском рынке не значит, что продавцы готовы это делать. А они не готовы, что кстати доказал Steam, когда Valve сделала прекрасную локализацию своих игр, а многие просто решили примазаться не достойные быть на этой площадке.

Кто там ещё, Blizzard, EA и ещё несколько. Остальные просто не готовы к продажам на российском рынке. Торрент эдишн многократно качественнее их оригинальных поделок.

В последние годы от покупки ПО в России я чувствую разочарование. Да я мог купить, но качества не было, потому очень редко что покупал. Сейчас не могу и знаешь что? А ничего, я могу получить всё бесплатно в лучшем качестве, вот что.

vsb>Я так не считаю. Облака вообще безальтернативны.


Это потому что твою страну ещё не отменили. А Россия похоже теперь будет двигаться по заветам Ричарда Столлмана. Кстати, отрицать, что его идеология с технологиями победили будут только самые упоротые. Сейчас даже второй винды не сделать, у всех остальных техногигантов под капотом BSD или Linux с накрученным Столлмановским GNU.

V>>Кончится это покупкой своего сервера с размещением дома или на чужой площадке или арендой у российского хостинг провайдера.

vsb>Если тебе хватает своего сервера дома, тебе повезло. Не у всех такие условия.

Мне хватает, а другим хватит российских хостинг провайдеров.

V>>И номинацию главных говнобрендов получают Cisco, Dell, HP и так далее.

vsb>Если ребёнок обижается на весь окружающий мир, это можно понять. Со взрослыми сложней.

Если вендерлочные производители железа обижаются на окружающий мир это действительно проблема. Теперь люди начнут обращать внимание на Supermicro, Asus, какую-нибудь китайщину.

В общем если непонятно о чём я говорю скажу по другому. У России не безвыходная ситуация. Более того, те кто уходят из России это по сути вредители по идеологии Столлмана.

От их вендерлочных технологий надо было отказываться в пользу других свободных давным давно. Люди об этом знали, об этом говорили, но многие не отказывались. Теперь они уже не могут не отказаться, им придётся.

Кидалово на деньги это конечно проблема. Но как я уже выше писал основная проблема, что потом эти мошенники могут попробовать вернуться и снова кидать, вендерлочить и так далее.

К сожалению пока меры против этих производителей можно принять только на уровне самосознания. Во всяком случае я лучше пойду заряжать воду от лекций Столлмана, чем буду думать, ну киданули, имели право, ведь россиян можно кидать, особенно русских.
Re[5]: Все всё
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 08.11.22 20:15
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>претензии вообще непонятны, зачем было летом 2022 оплачивать на год серверы в компании из недружественной страны?

U>
U>сидите там в своих болотах и юзайте местных хостеров, в чём проблема то?

Не все успели перестроиться. У тебя видишь позиция.
1. Зачем ты купил вендерлочные сервера Cisco, Dell, HP?
2. Зачем ты купил вендерлочную технику Apple, Sony, Nintendo, Microsoft?
3. Зачем ты заплатил иностранному хостинг провайдеру, разве ты не знал, что иностранный хостер это синоним кидалова?

А эти статьи по кидалову полезны.
1. Прежде всего самому автору для закрепления материалов, иногда нужно записать мысли чтобы запомнить и взять новый курс.
2. Во вторых другие люди тоже почитают и задумаются, а действительно зачем я это покупаю, если это явное кидалово.
Re[6]: Все всё
От: vsb Казахстан  
Дата: 08.11.22 20:41
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

vsb>>Нормальная мораль. Запад по сути находится в состоянии конфликта с Россией. Слава богу, не прямого. Работать с врагами это не нормально.


V>Раньше Европа носила маску протекционизма ВТО, теперь ты открыто говоришь, что она враг России.


Они поставляют оружие и обучают людей, которые убивают российских солдат. Что я ещё могу тут сказать? Белое чёрным я не называю.

> Вот и люди в России накачанные пропагандой задаются вопросом, зачем цацкаться с Европой, зачем с ними торговать. Как видим ресурсы оказались более ценными, чем товар среднего уровня технологичности, а у Европы больше и нет. Вот у азиатов есть, хоть технологии заёмные.


Это уже вопрос владельцам этих ресурсов, думаю, к этой теме не относящийся.

vsb>>Я так не считаю. Облака вообще безальтернативны.


V>Это потому что твою страну ещё не отменили. А Россия похоже теперь будет двигаться по заветам Ричарда Столлмана. Кстати, отрицать, что его идеология с технологиями победили будут только самые упоротые. Сейчас даже второй винды не сделать, у всех остальных техногигантов под капотом BSD или Linux с накрученным Столлмановским GNU.


Я пользуюсь казахстанским облаком. Оно там, конечно, такое себе облако, но уж на порядок лучше своего сервера. И поверь, мне есть с чем сравнивать.

А уж россиянам-то грех жаловаться на облака. У вас и яндекс, и мейлру, и селектел. Я вам завидую по-белому и жду, когда мейлру придёт в Казахстан, они всё обещают. А мне приходится за них с кубернетесом мозги себе парить.

V>Если вендерлочные производители железа обижаются на окружающий мир это действительно проблема. Теперь люди начнут обращать внимание на Supermicro, Asus, какую-нибудь китайщину.


https://internet-lab.ru/work_not_work

Supermicro — остановили отгрузки в Россию. Техподдержки нет.

Про серверы от Asus я пока не слышал.

V>К сожалению пока меры против этих производителей можно принять только на уровне самосознания. Во всяком случае я лучше пойду заряжать воду от лекций Столлмана, чем буду думать, ну киданули, имели право, ведь россиян можно кидать, особенно русских.


Запасной план иметь надо. Это не значит, что нужно отказываться от современных достижений вроде тех же облаков. Хотя как быть в той ситуации, в которую себя загнала Россия, когда даже китайцы уходят, я не представляю. Ну, думаю, найдутся местные компании, которые будут давать искать каналы, давать саппорт своими силами. Ничего там особого нет. Проблема лишь в том, что это будет в итоге дороже, в конечном счёте дороже потребителям.
Отредактировано 08.11.2022 20:41 vsb . Предыдущая версия .
Re[7]: Все всё
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 08.11.22 21:08
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:


vsb>Я пользуюсь казахстанским облаком. Оно там, конечно, такое себе облако, но уж на порядок лучше своего сервера. И поверь, мне есть с чем сравнивать.


А как называется это казахстанские облако? Любопытно.


vsb>Запасной план иметь надо. Это не значит, что нужно отказываться от современных достижений вроде тех же облаков.


Запасной вариант иметь по-любому надо. Особенно этот год это показал. В этом году перенёс домены в нейтральные страны.
Re[7]: Все всё
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 08.11.22 21:08
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Supermicro — остановили отгрузки в Россию. Техподдержки нет.

vsb>Про серверы от Asus я пока не слышал.

Официально почти все остановили отгрузки включая процессоры. Не официально пожалуйста иди и покупай. Причём заметь это законы российской власти защищали официальные каналы поставки. А иначе серый импорт давно бы этим официалам рога пообломал. Что, кстати, доказывает, что российская власть не дальновидна.

Но опасность вендерлока в другом. Сломалась какая-то деталь, оригинальный вендор тебе её не продаёт, а от другого вендора она не будет работать, так как всё прошито в биосе. Или кончилась подписка, всё, нового продления не будет.

Есть ещё наглый сценарий применяемый некоторыми для России, когда пользователя банят в сервисе, просто потому что он из неугодной страны. Хотя до этого радостно продавали и причмокивали. Обходится, конечно, это довольно просто, ведь риски покупок в различных компаниях известны и достаточно не покупать рисковое "железо".

Взять тех же Apple. Пользователи прекрасно знают, что ждать от яблочной компании. И знают, что их смартфоны можно превратить удалённо в кирпичи. И они были согласны с условиями, когда покупали устройство, а потом привязывали банковскую карту.

Но ведь мы сейчас обсуждаем не теоретические возможности кидалова, а различные виды кидалова, которые уже произошли. Кидалово из теоретической возможности переросло в то, что уже случилось. А другое кидалово ещё предстоит.

Меня в этом больше забавляет то, что западники не думают о том, что в самой России теряют репутацию и влияние. А ведь параллельный импорт может закончится параллельными технологиями. Будет тоже самое, просто не подконтрольное правительству США плюс свободные технологии.
Re[6]: Все всё
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 08.11.22 21:18
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:


V> Более того, те кто уходят из России это по сути вредители по идеологии Столлмана.


V>От их вендерлочных технологий надо было отказываться в пользу других свободных давным давно. Люди об этом знали, об этом говорили, но многие не отказывались. Теперь они уже не могут не отказаться, им придётся.



В самом деле похоже пора. У нас десктопный продукт на Delphi. И мысль перейти на Free Pascal теперь точно есть. Хотя понятно, что это будет сложно, муторно и больно. Зато на linux будет запускаться.

Менее функциональные мобильные приложения мы сделали на веб технологиях. И уже понятно, что веб технологии это плюс с позиции отсутствия VendorLock-a, чем если бы мы пилили нативные приложения.


V>К сожалению пока меры против этих производителей можно принять только на уровне самосознания. Во всяком случае я лучше пойду заряжать воду от лекций Столлмана, чем буду думать, ну киданули, имели право,


Ну хотябы так.
Отредактировано 08.11.2022 21:23 Matrix_Failure . Предыдущая версия .
Re[4]: Все всё
От: Sharowarsheg  
Дата: 08.11.22 21:23
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>И вообще вот это KYC с чего вдруг расползается по миру? Это даже не банк, это просто хостер. Причем несколько известных мне хостеров еще буквально года четыре назад не требовали даже SMS при регистрации. Оплатил и достаточно. Сейчас же уже нужны сканы паспортов, водительских прав, etc — что за нахрен?


Правительства хотят, чтобы все переставали оказывать тебе услуги, если твои политические взгляды не соответствуют политике правительства, и хотят обложить налогами больше видов деятельности, для чего нужно знать, кто что делает и кому и сколько денег переводит.
Re[6]: Все всё
От: Sharowarsheg  
Дата: 08.11.22 21:25
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Не все успели перестроиться. У тебя видишь позиция.

V>1. Зачем ты купил вендерлочные сервера Cisco, Dell, HP?

Я не покупал.

V>2. Зачем ты купил вендерлочную технику Apple, Sony, Nintendo, Microsoft?


Я не покупал.

V>3. Зачем ты заплатил иностранному хостинг провайдеру, разве ты не знал, что иностранный хостер это синоним кидалова?


Правительство — это синоним кидалова. Хостеру, в целом, по барабану.

V>А эти статьи по кидалову полезны.

V>1. Прежде всего самому автору для закрепления материалов, иногда нужно записать мысли чтобы запомнить и взять новый курс.
V>2. Во вторых другие люди тоже почитают и задумаются, а действительно зачем я это покупаю, если это явное кидалово.

Это да.
Re[8]: Все всё
От: uuuser  
Дата: 08.11.22 21:33
Оценка: :)
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Меня в этом больше забавляет то, что западники не думают о том, что в самой России теряют репутацию и влияние.




V>А ведь параллельный импорт может закончится параллельными технологиями. Будет тоже самое, просто не подконтрольное правительству США плюс свободные технологии.



советую посмотреть как там китай(18% мирового ввп) пытается в технологии, а потом разделить это на сто и умножить время на столько же чтобы понимать что будет в россии с её 3% мирового ввп
Re[8]: Все всё
От: vsb Казахстан  
Дата: 08.11.22 22:23
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

vsb>>Я пользуюсь казахстанским облаком. Оно там, конечно, такое себе облако, но уж на порядок лучше своего сервера. И поверь, мне есть с чем сравнивать.


M_F>А как называется это казахстанские облако? Любопытно.


https://www.ps.kz/hosting/vpc — это облако на openstack. Я поверх его kubernetes развернул.

Ещё у них есть на vmware, там почему-то всё в 2 раза дороже, его не пробовал.

Ещё есть oblako.kz, с ним дела не имел. У них, как я понял, серверы не свои, а с кем-то скооперировались, у ps — свои.

Ну хостеров с обычными впсками больше, их я за облако не считаю, хотя с какой-то натяжкой, наверное, и с ними можно что-то делать.
Отредактировано 08.11.2022 22:26 vsb . Предыдущая версия .
Re[9]: Все всё
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 08.11.22 22:24
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>советую посмотреть как там китай(18% мирового ввп) пытается в технологии, а потом разделить это на сто и умножить время на столько же чтобы понимать что будет в россии с её 3% мирового ввп


Дело не в мировом ВВП России от которого большая часть уходила российским олигархам. Ты сейчас считаешь цифры с той же сырой нефти, газа, металла, зерна, леса, но не вклад людей разных стран в общемировые технологии.

Задумайся, какой вклад внесли жители России в мировые технологии. Ведь почему США начали гнобить Китай, потому что испугались китайского доминирования. Они прекрасно понимают, что лишь часть патентов принадлежит им, а уж повторить можно всё.

К примеру, кто проектировал зеркала для ASML. Ах да, это та страна, которую теперь чморят. Мировому прогрессу это не будет способствовать. Я не возражаю, пусть негры в США всё это проектируют.

Или российские банки, а может даже какие-то предприятия думаешь будут ждать иностранные поделки. Нет, не будут. И таких мелочей тысячи. Байден сделал замечательную вещь, он уничтожил вывоз российских мозгов.

Да, они вывезли кого-то, кто и так работал на них. Но что дальше, мозги стареют, требуется свежая кровь. Самая большая ошибка воспринимать Россию как сборище врагов, а не как сборище интеллектуальных людских ресурсов.

Как думаешь, российская власть сильно расстроится, что теперь иностранцам сложно будет находить новые мозги в России? Ведь всякие it-бодишопы тоже ушли.

Скажем так, технологии это люди, в том числе люди из России. Если кто-то не хочет управлять мировыми технологиями, начинает что-то там ограничивать, так и пожалуйста, эти части мира обойдутся без этих технологий.

Огромное количество проприетарных технологий просто исчезло в потоке времени. А всё потому, что то чем не пользуются не может эффективно выживать.

И ещё, не нужно воспринимать россиян как придаток к Путину и российским олигархам. Это тебя и подводит, что ты всех разделил по принадлежности к странам, а не технологиям. Страна это территория и навязанные силой оружия строй.

Но если развиваешь технологии, то нужно искать мозги. А они как ископаемые ресурсы есть далеко не везде. Даже вот Ричард Столлман дал свободу изменять программы как хочешь.

Теоретически ты или я могли бы это сделать, а фактически кода много, мозгов мало. Как итог получаются технологии застывшие во времени, не эволюционирующие.

Потому я воспринимаю эту борьбу с мировыми мозгами как попытку спилить сук на котором сидишь. Это так же касается не только покупки мозгов в России, но и продаж софта.

Сегодня ты не впарил лошкам софт, а завтра они уже сидят на конкурирующем продукте, который от тебя не зависит. Можешь и дальше говорить про 2-3%. Причём заметь, это правда, просто она не относится к делу.
Re[10]: Все всё
От: uuuser  
Дата: 08.11.22 23:08
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

я этот шлак даже читать не буду, просто посоветую выключить телевизор.
Re[11]: Все всё
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 08.11.22 23:19
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>я этот шлак даже читать не буду


https://www.youtube.com/watch?v=SKITX2KLH7U
Re[4]: Все всё
От: icezone  
Дата: 09.11.22 01:52
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Но главная причина не доверия ко всему отечественному. Подозрения что отечественный хостинг провайдер тебя кинет или к нему ворвутся маски шоу. Теперь же у нас ситуация, что иностранные провайдеры взяли и кинули огромное количество людей.


Странно, в этом году меня кинули все отечественные брокеры, а IBKR — нет. Как же так?
Re[5]: Все всё
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 09.11.22 05:03
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

V>>Но главная причина не доверия ко всему отечественному. Подозрения что отечественный хостинг провайдер тебя кинет или к нему ворвутся маски шоу. Теперь же у нас ситуация, что иностранные провайдеры взяли и кинули огромное количество людей.

I>Странно, в этом году меня кинули все отечественные брокеры, а IBKR — нет. Как же так?

Мы вообще-то обсуждаем хостинг провайдеров, зачем так съезжать с темы. Хостинг провайдеры это не торговля чем-то за рубежом под санкциями тех стран где это торговля идёт, в частности под санкциями США. Они вполне могут купить не вендерлочное оборудование и предоставлять услуги. Пока их оборудование не вендерлочное США не может их запретить.

Я вот тут посмотрел.

Interactive Brokers LLC (сокр. IB) — американская транснациональная брокерская фирма, управляющая крупнейшей электронной торговой платформой в США по количеству сделок со средним ежедневным доходом.

Серьёзно? Ты хочешь чтобы я тебе объяснил почему Россия не может торговать в США находясь под санкциями США? Ну я не знаю, сам догадайся что-ли.

Но давай поставим вопрос иначе, могут ли кинуть российские хостинг провайдеры. Да, могут, конечно, особенно некоторые. У них даже есть длиннющие рейтинги по каждому пункту. Тебя не кинет только домашний сервер, разве что ворвутся маски шоу.
Re[6]: Все всё
От: icezone  
Дата: 09.11.22 06:14
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Здравствуйте, icezone, Вы писали:


V>>>Но главная причина не доверия ко всему отечественному.

V>Мы вообще-то обсуждаем хостинг провайдеров, зачем так съезжать с темы.

Это где я с темы съехал? Речь шла про отечественные сервисы.

V>Серьёзно? Ты хочешь чтобы я тебе объяснил почему Россия не может торговать в США находясь под санкциями США? Ну я не знаю, сам догадайся что-ли.


Каким боком тут торговля России в США? Американский брокер работает как обычно, местные брокеры на местной бирже — кидают.

V>Но давай поставим вопрос иначе, могут ли кинуть российские хостинг провайдеры. Да, могут, конечно, особенно некоторые.


И о чем тогда спор?
Re[7]: Все всё
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 09.11.22 06:33
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>И о чем тогда спор?


О том, что хостинг провайдер кидает людей не деньги. Не может кинуть, а кидает.

Компания LeaseWeb является международным хостинг-провайдером с головным офисом в Амстердаме, Нидерланды. и филиалами с дата-центрами в Германии и США. Их штат укомплектован местными сотрудниками. Компания предлагает различные услуги в сфере хостинга: предоставление выделенных серверов, колокацию, облачный хостинг, Content Delivery Network (CDN) и гибридные решения.

Можешь считать, что это отзыв об услуге. Тебя же не удивляют отзывы на яндекс.маркете или ещё где. Вот это тоже самое, только на rsdn. Как такового спора нет, но прочитав отзыв люди решают пользоваться ли такими услугами или продуктами или нет.

Меня, например, мой иностранный хостинг провайдер не кидал, но из-за проблем с оплатой я решил не продлевать услугу и установил домашний сервер. У меня и банковская карта Visa теперь не Visa, а что-то типа Мир выглядящий как Visa.

Если хочешь поговорить о брокерах можешь тоже создать тему с описанием кто, как, где и когда тебя кидал. Может кому будет интересно.
Re[5]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 09.11.22 07:38
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>тот кто переехал, давно сменил контактные данные на белую страну и проблем не имеет.

Я вот у лизвеба забыл сменить, сервисов разных много как бы.

U>сидите там в своих болотах и юзайте местных хостеров, в чём проблема то?

Какое болото, ты особенный что ли?
Re[5]: Все всё
От: modev  
Дата: 09.11.22 07:46
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:



I>Странно, в этом году меня кинули все отечественные брокеры, а IBKR — нет. Как же так?


Ты, наверно, их тех товарищей, которые покупали американские акции через инфраструктуру российских брокеров. Им там ценных бумаг на сотни миллиардов заморозили. А потом летом, когда МинФин попытался по гос-бондам через НРД заплатить, еще и санкции против НРД ввели, что ухудшило ситуацию с этим депозитарием для таких вот инвесторов.

Вроде опыт транс-граничной продажи софта должен научить видеть подобные риски, а? Ты же не продаешь американцам софт через робокассу.ру или рапиду. И никогда не процессил заграничные карточки через какой-нибудь белорусский банк. У тебя американский или западно-европейский регистратор платежей, он и работает с процессингом.

Ну или можно же было провести "мысленный бэктест" — у нас уже был в 2018 санкционный брокер ПСБ, посмотреть, что там было с депозитарными расписками, сделать выводы.

IBKR, а также ряд других крупных американских брокеров, запретил покупку российских адр еще до офиц. запрета. "Не дать купить Лукойл по 1 доллару, а Сбер по 10 центов" — это тоже в какой-то мере кидалово.
Отредактировано 09.11.2022 7:52 modev . Предыдущая версия .
Re[5]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 09.11.22 07:51
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Странно, в этом году меня кинули все отечественные брокеры, а IBKR — нет. Как же так?


Так их самих же кинули. Не их инициатива. Долбаный Euroclear, который мало того что закрысил активы, еще и реинвестирует наши дивиденды, получая прибыль себе — уроды, каких мало.
Re[6]: Все всё
От: modev  
Дата: 09.11.22 07:56
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Серьёзно? Ты хочешь чтобы я тебе объяснил почему Россия не может торговать в США находясь под санкциями США? Ну я не знаю, сам догадайся что-ли.


У него другая ситуация. Такие как он попали на инфраструктурные риски. Депозитарии и др. инфра, в которой хранились их американские акции, купленные через российских брокеров, точно также использовались Минфином для платежей по гос-бондам России, поэтому и санкции всякие разные. И в евроклире учитывались активы кучи санкционных олигархов (часто через "фронтиров" — какой-то такой термин для фиктивных посредников). И в первом же пакете фин. санкций это заблочили. А таких вот инвесторов как icezone рикошетом задело.
Re[6]: Все всё
От: uuuser  
Дата: 09.11.22 09:09
Оценка: -1
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

U>>тот кто переехал, давно сменил контактные данные на белую страну и проблем не имеет.

JPB>Я вот у лизвеба забыл сменить, сервисов разных много как бы.

какие тогда вообще претензии к сервису из недружественной страны, если понимая все риски вы сознательно на год его оплатили используя российский биллинг адрес ?
Re[7]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 09.11.22 18:07
Оценка: +1
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>какие тогда вообще претензии к сервису из недружественной страны, если понимая все риски вы сознательно на год его оплатили используя российский биллинг адрес ?


Наличие регионального конфликта не повод воровать деньги, это раз. Два: термин "недружественная страна" это чисто внутрироссийская тема. Три — нормальный подход к клиенту это сначала спросить, актуальны ли анкетные данные, раз уж так это важно, и только потом уже начинать что-то там делать. И не ультимативно, а используя адекватный диалог. То есть, по человечески нужно все делать, разве это так сложно?

Конфликт не вечен, он закончится. Но всякие разные товарищи показали свое лицо и это будет учитываться в будущем. Дедики я буду брать — не у одних, так у других. Отзывы тоже не заставят себя ждать.
Re[8]: Все всё
От: uuuser  
Дата: 09.11.22 19:25
Оценка: -2
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

JPB>Конфликт не вечен, он закончится. Но всякие разные товарищи показали свое лицо и это будет учитываться в будущем. Дедики я буду брать — не у одних, так у других. Отзывы тоже не заставят себя ждать.




больше всего в риторике ваты живущей в своём манямирке забавляет посыл что это всё временно, типа это временные трудности и потом сами же пожалеют
Re[4]: Все всё
От: L.K. Марс  
Дата: 09.11.22 20:10
Оценка:
V>Это ещё что, облака можно хоронить. Самая ненадёжная технология.
V>И номинацию главных говнобрендов получают Cisco, Dell, HP и так далее.

Если облачные сервера находятся в своей (или союзной) стране, если облачный провайдер подчиняется той же юрисдикции, если клиент не нарушает никаких законов, если в случае чего можно подать в суд, — то облака довольно надёжны.

Штатовские облака никогда не заблокируют граждан США. Китайские облака никогда не заблокируют граждан КНР.
Re[5]: Все всё
От: Michael7 Россия  
Дата: 09.11.22 20:23
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Штатовские облака никогда не заблокируют граждан США.


Блокировали же Трампа. Или это другое, клиент был плохой?
Re[6]: Все всё
От: L.K. Марс  
Дата: 09.11.22 20:30
Оценка:
LK>>Штатовские облака никогда не заблокируют граждан США.
M>Блокировали же Трампа. Или это другое, клиент был плохой?

Ну, это не обычный гражданин, а политик.

Если исключить высокую политику (внутреннюю и внешнюю) и уголовку, если использовать облака в мирных целях, для личных или коммерческих нужд, то всё будет работать.
Re[9]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 09.11.22 22:14
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>больше всего в риторике ваты живущей в своём манямирке забавляет посыл что это всё временно, типа это временные трудности и потом сами же пожалеют


О чем этот поток сознания вообще? Мы здесь про подходы к ведению бизнеса и репутацию. Если шарага решает пинком под зад выставить клиентов, наплевав на договора и закрысив деньги — это минус шараге однозначно, происходящие события никак не оправдывают такое.
Re[5]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 09.11.22 22:17
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Штатовские облака никогда не заблокируют граждан США. Китайские облака никогда не заблокируют граждан КНР.


Можно абьюз репорт получить. Прикопаться к чему можно найти почти всегда. Как минимум создать проблем, но могут и вырубить. Смотря что за облако и что за клиент.
Re[6]: Все всё
От: L.K. Марс  
Дата: 09.11.22 22:29
Оценка:
JPB>Можно абьюз репорт получить. Прикопаться к чему можно найти почти всегда.

А если сайт/сервис крутится на физическом сервере, стоящем в офисной серверной, то абьюз репорт нельзя получить? Или судебный иск об украденной интеллектуальной собственности? Или диверсию в серверной со стороны админа, недовольного зарплатой? Или пожар какой-нибудь?
Re[7]: Все всё
От: scf  
Дата: 09.11.22 22:48
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>А если сайт/сервис крутится на физическом сервере, стоящем в офисной серверной, то абьюз репорт нельзя получить? Или судебный иск об украденной интеллектуальной собственности? Или диверсию в серверной со стороны админа, недовольного зарплатой? Или пожар какой-нибудь?


Если сайт крутится на физическом сервере, то любое падение доступности — это не желание чьей-то левой пятки, а либо твой косяк, либо повод для заведения дела.
Впрочем, имхо лучше признать, что сам не сможешь обслуживать сервер лучше, чем хостер, и проще платить.
Re[8]: Все всё
От: L.K. Марс  
Дата: 09.11.22 23:42
Оценка:
scf>что сам не сможешь обслуживать сервер лучше, чем хостер

Смотря о чём идёт речь. Дизель-генератора с автоматическим запуском у меня нет, системы газового пожаротушения тоже нет, трёх колец охраны тоже нет, и т.п.

Это называет специализацией, разделением труда.

Хотя есть риск, что разделение это оборвётся из-за коммерческого или политического конфликта, и тогда плохо дело.
Re[10]: Все всё
От: uuuser  
Дата: 10.11.22 00:03
Оценка:
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

U>>больше всего в риторике ваты живущей в своём манямирке забавляет посыл что это всё временно, типа это временные трудности и потом сами же пожалеют


JPB>О чем этот поток сознания вообще? Мы здесь про подходы к ведению бизнеса и репутацию.


ни одну компанию не волнует её репутация в северной корее


JPB>Если шарага решает пинком под зад выставить клиентов, наплевав на договора и закрысив деньги — это минус шараге однозначно, происходящие события никак не оправдывают такое.


судя по всему вы просто не в курсе какие именно события сейчас происходят,
поймите, что такой страны как рф для запада больше не существует, просто дабы не волновать рынки лягушку варят очень медленно
Re[8]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 10.11.22 08:17
Оценка:
Здравствуйте, scf, Вы писали:

scf>Если сайт крутится на физическом сервере, то любое падение доступности — это не желание чьей-то левой пятки, а либо твой косяк, либо повод для заведения дела.

scf>Впрочем, имхо лучше признать, что сам не сможешь обслуживать сервер лучше, чем хостер, и проще платить.

Арендованный сервер это не облако. Попросят на выход — арендуете сервер в другом месте и все.
Облако это проприетарная тема, по сути вендор лок, когда из облака просто так не выскочить в другое место, и блокировка там = привет.
Re[11]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 10.11.22 08:24
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>судя по всему вы просто не в курсе какие именно события сейчас происходят,


Хорошо, что вы в курсе всего. Тем не менее, я не живу в РФ, но список мудацких контор (любителей кидать на деньги, отключать, блокировать) у меня составлен, и их услугами я не пользуюсь — вот и вся история. Полно других, адекватных контор, и можно нести деньги им, что я и делаю.

По поводу того же LeaseWeb. На них, похоже, много шло нападок от ципсо. Весной я получал абьюз репорты, потом еще раз летом, но все решилось миром и я даже подумал, что LeaseWeb использует мозг для принятия решений. Похоже, ципсо продолжает работать, и таки втюхали им тему вроде "продаете русским значит убиваете детей".
Re[12]: Все всё
От: uuuser  
Дата: 10.11.22 11:08
Оценка:
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

U>>судя по всему вы просто не в курсе какие именно события сейчас происходят,


JPB>Хорошо, что вы в курсе всего. Тем не менее, я не живу в РФ


это кстати вообще не важно, куча ваты живёт в европе и сознательно потребляет информацию только из российского телевизора,
отсюда и уверование что это всё временные трудности и потом сами же пожалеют
Re[13]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 10.11.22 11:16
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>это кстати вообще не важно, куча ваты живёт в европе и сознательно потребляет информацию только из российского телевизора,

U>отсюда и уверование что это всё временные трудности и потом сами же пожалеют

Может быть. Но трудности и правда временные — чисто исторически, не было такого, чтобы какой-то конфликт начался и никогда не закончился.

По поводу ваты, ну всякие CEO, которые просто по нытью из ципсо отрубают клиентов — недалеко ушли от ватников и потребителей киселев ТВ. Ими также легко манипулировать, выходит. Поэтому от таких шараг надо держаться подальше.
Отредактировано 10.11.2022 11:17 JustPassingBy . Предыдущая версия .
Re[8]: Все всё
От: DTB Россия  
Дата: 10.11.22 13:08
Оценка:
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

JPB>Здравствуйте, uuuser, Вы писали:


U>>какие тогда вообще претензии к сервису из недружественной страны, если понимая все риски вы сознательно на год его оплатили используя российский биллинг адрес ?


JPB>Наличие регионального конфликта не повод воровать деньги, это раз. Два: термин "недружественная страна" это чисто внутрироссийская тема. Три — нормальный подход к клиенту это сначала спросить, актуальны ли анкетные данные, раз уж так это важно, и только потом уже начинать что-то там делать. И не ультимативно, а используя адекватный диалог. То есть, по человечески нужно все делать, разве это так сложно?


JPB>Конфликт не вечен, он закончится. Но всякие разные товарищи показали свое лицо и это будет учитываться в будущем. Дедики я буду брать — не у одних, так у других. Отзывы тоже не заставят себя ждать.


ну мой бывший провайдер (пресвятая германия), попросили данные уточнить, вдруг я из отмененной россии выехал, а затем забанили и деньги забрали
хорошо не стал за год вперед платить, небольшую сумму украли
Have fun...
Re[14]: Все всё
От: Aquilaware  
Дата: 10.11.22 13:41
Оценка:
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

JPB>По поводу ваты, ну всякие CEO, которые просто по нытью из ципсо отрубают клиентов


Не просто. И убийцам вышку дают — тоже не просто так.
Re[15]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 10.11.22 15:22
Оценка: +1
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:

JPB>>По поводу ваты, ну всякие CEO, которые просто по нытью из ципсо отрубают клиентов


A>Не просто. И убийцам вышку дают — тоже не просто так.


Ваша "вышка" — это когда суд, доказательства, приговор. По закону. Причем — конкретному человеку, не широкой группе.

А вот эта фигня с отключениями групп людей, по признаку где человек родился или живет, без разбора — это совсем другое. Дискриминация по национальному или территориальному признаку получается. Такие вот "ценности".
Re[16]: Все всё
От: temnik Россия  
Дата: 10.11.22 16:19
Оценка:
Я смотрю, только мне с провайдером повезло? Если что, ссыль в подписи.
Лучший хостинг от 4 евро, VPS от 6 евро, разные локации, оплата картами без проблем, скидки до 20%.
50 бесплатных смс
Re[7]: Все всё
От: icezone  
Дата: 12.11.22 06:06
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>У него другая ситуация. Такие как он попали на инфраструктурные риски. Депозитарии и др. инфра, в которой хранились их американские акции, купленные через российских брокеров, точно также использовались Минфином для платежей по гос-бондам России, поэтому и санкции всякие разные. И в евроклире учитывались активы кучи санкционных олигархов (часто через "фронтиров" — какой-то такой термин для фиктивных посредников). И в первом же пакете фин. санкций это заблочили. А таких вот инвесторов как icezone рикошетом задело.


не совсем так — про заблокированные активы у даже не вспоминаю, речь идет о ммвб
сбои, блокировки, начисление налогов и комиссий задним числом, отказ в предоставлении отчетов
Re[6]: Все всё
От: icezone  
Дата: 12.11.22 06:10
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Ты, наверно, их тех товарищей, которые покупали американские акции через инфраструктуру российских брокеров.


там меня не сильно задело, хотя виновники блокировки — ВТБ и Открытие, которые не дали продать бумаги до вступления санкций в силу
другие брокеры дали все скинуть без проблем

M>Вроде опыт транс-граничной продажи софта должен научить видеть подобные риски, а?

M>IBKR, а также ряд других крупных американских брокеров, запретил покупку российских адр еще до офиц. запрета. "Не дать купить Лукойл по 1 доллару, а Сбер по 10 центов" — это тоже в какой-то мере кидалово.

вот поэтому в IBKR никаких российских адр/гдр я и не покупал
Re[6]: Все всё
От: icezone  
Дата: 12.11.22 06:17
Оценка:
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

JPB>Так их самих же кинули. Не их инициатива. Долбаный Euroclear, который мало того что закрысил активы, еще и реинвестирует наши дивиденды, получая прибыль себе — уроды, каких мало.


Кто кинул? американские бумаги хранились в DTC, который санкции не вводил. Про Евроклир лучше не упоминать, если не в теме.

Санкции вступили в силу в конце марта, а бумаги заблокировали в начале месяца и утверждали что это технический сбой и завтра все починим.
Для сравнения — Альфу тоже санкциями накрыли, но они дали еще 3 недели торговать.

Я вообще-то писал про наших брокеров на нашей бирже — кидают по рублевым активам.
Послений случай — доначисление налогов на ИИС задним числом, на купоны, полученные до 2021 года
Re[8]: Все всё
От: icezone  
Дата: 13.11.22 07:58
Оценка:
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

JPB>нормальный подход к клиенту это сначала спросить, актуальны ли анкетные данные


вы сами по договору обязаны поддерживать актуальность анкетных данных
Re[9]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 13.11.22 08:20
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>вы сами по договору обязаны поддерживать актуальность анкетных данных


Да, а если вдруг забыл обновить — то сразу удаление услуг, это единственно возможный вариант решения "проблемы", ведь нельзя же просто спросить актуальны ли данные и попросить обновить, правда? И еще, когда переезжаешь в другую страну, первое дело это пройтись по сотне разных сервисов и обновить там данные — больше же все равно заняться нечем. Детям садик нужен — сами ищите, а папке обновлять анкеты надо, а то вдруг какая истеричка увидев Russia в адресе все поудаляет...
Re[6]: Все всё
От: Michael7 Россия  
Дата: 13.11.22 11:37
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>А что мы видим в среде российских разработчиков. Вы должны знать английский чтобы программировать. Находятся даже чудики, которые кричат на форуме, что программный продукт предназначенный для России должен быть на английском, а каждый пользователь должен выучить этот язык.


Необходимость хотя бы слегка знать английский для программирования возникла не сейчас, а как минимум еще в 60-е годы. Ну вот как-то так сложилось. Я не считаю, что пользователи тоже должны обязательно выучить английский и использовать ПО на нем, нет. Но опять же получается так, что во первых, очень далеко не всё ПО локализовано, во вторых, качество локализации иногда оставляет желать лучшего. Самое неприятное притом, что нередко выходит так, что локализуемый термин не имеет однозначного и всем понятного перевода.

V>Вот ты говоришь о каких-то проблемах, но главная проблема в качестве продуктов. Отсутствие полной локализации это уже проблема. Может кто не знает, но в начале 2000-ых игры имели отличное качество перевода за счёт не лицензионных копий.


Вот это спорно очень. Некоторые были переведены хорошо, некоторые из рук вон плохо. Сейчас переводы как раз обычно относительно нормальные, для них даже подбирают актерскую озвучку на русском и т.д.

V>Это потому что твою страну ещё не отменили. А Россия похоже теперь будет двигаться по заветам Ричарда Столлмана. Кстати, отрицать, что его идеология с технологиями победили будут только самые упоротые. Сейчас даже второй винды не сделать, у всех остальных техногигантов под капотом BSD или Linux с накрученным Столлмановским GNU.


Вряд ли будет двигаться. Скорее иностранный вендерлок попытаются заменить на как бы отечественный. Использование технологий BSD или GNU еще не означает и использование той же философии. Чего только стоит, к примеру, что машинные коды команд процессоров Эльбрус закрытые. Такое в США не часто встретишь. Обычно даташиты на подобные вещи все же в открытом доступе.
Re[10]: Все всё
От: icezone  
Дата: 13.11.22 17:06
Оценка:
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

JPB>Да, а если вдруг забыл обновить...


надо договор читать, вполне может быть и удаление аккаунта

мне после смены паспорта моментально все счета заблокировали, хотя сроки еще не вышли
Re[11]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 13.11.22 19:01
Оценка: +1
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>надо договор читать, вполне может быть и удаление аккаунта


Надо. И я читал. Там есть конкретные причины для удаления аккаунта, и вот такой, что если не обновил данные в анкете — там нет. Ну я согласен, что можно теоретически какой-то пункт подвести, но тут уже надо смотреть на цель действий — избавляться от клиентов, или нормально работать. Если цель избавиться от клиента, и своровать его деньги неоказав услуги, то все понятно, и, кстати, это называется мошенничество.

Забавно, как некоторые здесь пытаются оправдать очевидно ущербную позицию LeaseWeb. Что с вами не так?

I>мне после смены паспорта моментально все счета заблокировали, хотя сроки еще не вышли


Мягко поступили. По хорошему — деньги надо было конфисковать, без возможности аппеляции. Как еще эффективно бороться с необновлятелями паспортных данных?
Re[12]: Все всё
От: uuuser  
Дата: 13.11.22 19:53
Оценка: -3
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

JPB>Если цель избавиться от клиента, и своровать его деньги


блин, столько нытья про то что ещё не произошло...

поймите, не везде как в вашей раше, я на 99% уверен что оставшиеся деньги вернут, или по крайней мере предложат пути вывода
Re[13]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 13.11.22 22:21
Оценка: +1
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>поймите, не везде как в вашей раше, я на 99% уверен что оставшиеся деньги вернут, или по крайней мере предложат пути вывода


На чем основана уверенность? Потому что пока, скорее, обратное.

1. В письме речь идет об удалении услуг; про возврат ничего, хотя долгосрочные предоплаченные контракты в этой сфере в целом, и в LeaseWeb в частности — норма.
2. Из практики, что уже произошло весной. MailChimp: блок аккаунта с деньгами, на вопросы не отвечают. Microsoft Bing Ads также блокнули аккаунт с деньгами, но я успел сделать чарджбек. Плюс по мелочи разные блокировки, отключения и удаления. Стремные бизнес практики становятся нормой, таких финтов я даже в "раше" давно не видел.
Re[12]: Все всё
От: icezone  
Дата: 13.11.22 22:41
Оценка:
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

JPB>Забавно, как некоторые здесь пытаются оправдать очевидно ущербную позицию LeaseWeb. Что с вами не так?

JPB>Мягко поступили. По хорошему — деньги надо было конфисковать, без возможности аппеляции. Как еще эффективно бороться с необновлятелями паспортных данных?

как-то эти два заявления хреново стыкуются, ты не находишь?
Re[14]: Все всё
От: icezone  
Дата: 13.11.22 22:42
Оценка:
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

JPB>Стремные бизнес практики становятся нормой, таких финтов я даже в "раше" давно не видел.


ой ли, про 115 фз никогда не слушал?
Re[15]: Все всё
От: modev  
Дата: 14.11.22 03:21
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:


I>ой ли, про 115 фз никогда не слушал?


В начале 2011 года, когда в России банки про аппстор только слышали, а сами еще не успели насоздавать апп-ы, у меня из Альфы попросили объяснение, чего это ИП так много доходов получает, а расходов нет. Мне ничего не блокировали, каких-то особых бумаг не требовали, я просто официальным письмом, своими словами рассказал про аппстор, про продажи, приложил документ об уплате 6% УСН через Сбербанк. Все, больше у банка вопросов не было. Так до апреля-2022 и проработали.

Для недавно пришедших поясню: в Альфе много лет ИП можно было держать только валютные счета, а налог тогда нельзя было, как сейчас, платить откуда угодно: тогда платили либо с рублевого ИП-счета, либо через Сбербанк.


Кстати, сейчас в Модульбанке хорошо сделали: там сами сотрудники изначально знают и про Google, и про Apple, и даже про Steam/Valve. Тут они молодцы.
Re[13]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 14.11.22 18:50
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>как-то эти два заявления хреново стыкуются, ты не находишь?


Нет, это сарказм.
Re[15]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 14.11.22 18:54
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>ой ли, про 115 фз никогда не слушал?


Слышал, дальше что? Каким боком это к ситуации в теме? Банки в РФ не блочат клиентов по надуманным причинам и не применяют коллективную ответственность.
LeaseWeb ни на какие законы не ссылается, да и не может: мое сотрудничество с ними не противоречит никаким законам. Это их частная инициатива, не более.
Re[17]: Все всё
От: icezone  
Дата: 15.11.22 09:14
Оценка:
Здравствуйте, temnik, Вы писали:

T>Я смотрю, только мне с провайдером повезло? Если что, ссыль в подписи.


попробовал — глючненько, кривенько, но работает
единственный плюс — можно нашими картами оплатить
Re[16]: Все всё
От: icezone  
Дата: 15.11.22 09:17
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Мне ничего не блокировали, каких-то особых бумаг не требовали


не показатель, если отбросить откровенных жуликов, то и у обычных людей блокируют

самое интересное — блокируют по закону, а разблокируют за денежку
в какой стране мира можно нарушение закона официально обойти заплатив банку?
Re[16]: Все всё
От: icezone  
Дата: 15.11.22 09:23
Оценка:
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

JPB>Банки в РФ не блочат клиентов по надуманным причинам


бу-га-га, добро пожаловать на банки.ру

JPB>LeaseWeb ни на какие законы не ссылается, да и не может: мое сотрудничество с ними не противоречит никаким законам. Это их частная инициатива, не более.


а при чем тут законы? они расторгают контракт, дают время на перенос данных, по деньгам вероятно будет перерасчет
Re[17]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 15.11.22 11:30
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>а при чем тут законы? они расторгают контракт, дают время на перенос данных, по деньгам вероятно будет перерасчет


Ну это вы приплели 115ФЗ, я тоже не понимаю причем тут законы.
Про "вероятный перерасчет" вопрос — а че **я если нет?

Отдельно можно порассуждать о надежности партнера, который вот так по надуманному поводу выкидывает на мороз. Но многим тут, я смотрю, нравится такая позиция LeaseWeb — неспроста говорят, что в РФ отсутствует институт репутации.
Re[18]: Все всё
От: uuuser  
Дата: 15.11.22 11:38
Оценка:
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:


JPB>Отдельно можно порассуждать о надежности партнера, который вот так по надуманному поводу выкидывает на мороз.



почти за ДВА месяца предупредили о прекращении предоставления услуг...

это нытьё уже за гранью здравого смысла.


JPB>Но многим тут, я смотрю, нравится такая позиция LeaseWeb — неспроста говорят, что в РФ отсутствует институт репутации.


Re[19]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 15.11.22 17:49
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>

U>почти за ДВА месяца предупредили о прекращении предоставления услуг...

И это, типа, хорошо? Почему вообще нужно "прекращать предоставлять"? Мне вот теперь придется переносить на другие серваки, заниматься вопросом возврата денег (если они вообще вернут), ну и в целом заниматься всем этим. Когда можно было просто продолжать работать и не делать голову.

Собственно, здесь я о том, что работать с ними — не стоит.
Re[20]: Все всё
От: uuuser  
Дата: 15.11.22 20:31
Оценка:
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

U>>

U>>почти за ДВА месяца предупредили о прекращении предоставления услуг...

JPB>И это, типа, хорошо?


это очень хорошо, мне вот бинанса дала неделю перед отключением апи ключей, а рос банки вообще махом всё блокируют по 115-ФЗ

JPB>Почему вообще нужно "прекращать предоставлять"?


в паспорт загляните, там написано.

JPB>Мне вот теперь придется переносить на другие серваки, заниматься вопросом возврата денег (если они вообще вернут), ну и в целом заниматься всем этим. Когда можно было просто продолжать работать и не делать голову.




JPB>Собственно, здесь я о том, что работать с ними — не стоит.


так вам и не предлагают
Re[21]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 16.11.22 08:49
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>это очень хорошо, мне вот бинанса дала неделю перед отключением апи ключей, а рос банки вообще махом всё блокируют по 115-ФЗ


Вам блокировали? Ну вообще если много операций с криптой, то их тоже можно понять.

JPB>>Почему вообще нужно "прекращать предоставлять"?

U>в паспорт загляните, там написано.

И что там такого написано, подскажете?
Re[18]: Все всё
От: icezone  
Дата: 16.11.22 20:03
Оценка:
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

JPB>Ну это вы приплели 115ФЗ, я тоже не понимаю причем тут законы.


115ФЗ тут при том, что это просто прикрытие
банки ошкуривают клиентов без суда и следствия

JPB>Про "вероятный перерасчет" вопрос — а че **я если нет?


пожуем — увидим

JPB>Отдельно можно порассуждать о надежности партнера, который вот так по надуманному поводу выкидывает на мороз. Но многим тут, я смотрю, нравится такая позиция LeaseWeb — неспроста говорят, что в РФ отсутствует институт репутации.


Namecheap хотел за два дня всех русских выгнать, после огласки дал дополнительное время, а в итоге никого не выгнал. Репутация имеет значение.
Re[17]: Все всё
От: icezone  
Дата: 16.11.22 20:08
Оценка:
Здравствуйте, temnik, Вы писали:

T>Я смотрю, только мне с провайдером повезло? Если что, ссыль в подписи.


стоило только упомянуть как они переезд затеяли и обещают простой в 5 часов

что-то мне подсказывает, что смена локации не пройдет бесследно
Re[19]: Все всё
От: JustPassingBy  
Дата: 17.11.22 07:32
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Namecheap хотел за два дня всех русских выгнать, после огласки дал дополнительное время, а в итоге никого не выгнал. Репутация имеет значение.


Я больше там ничего не продлевал. Какие услуги оставались, дождался их окончания и — давай, до свидания. Репутация у них как раз как у истеричек, которые метаются туда-сюда в панике, не хочу с такими дел больше иметь.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.