Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 01.06.22 19:44
Оценка:
Уже несколько раз за последнее время получал письма от странных людей, которые покупали одну-две-три лицензии, и просили о возможности автоматической (unattended) установки софта. На вопрос, для чего им это нужно при столь малом количестве приобретенных лицензий, упоминают какие-то мутные "корпоративные стандарты", согласно которым они кладут весь купленный софт в универсальный пакет, из которого их собственный установщик ставит необходимые программы на рабочее место сотрудника, на удаленный сервер и т.п. Я им предлагаю либо просто положить софт в пакет, чтобы администратор вручную установил его этим несчастным трем калекам, либо купить хотя бы полсотни лицензий, чтобы получить возможность автоматической установки. Начинают обижаться, что это "нарушает принятые у них правила" и т.п.

Насколько такая практика действительно распространена? Разумеется, если компания покупает site license, или достаточное количество одиночных, то вполне логично ставить такой софт из пакета. А насколько логично, купив всего несколько лицензий, стараться включать в пакет и такой софт?

Еще лет десять назад я бы подумал, что ребята делают пиратские диски, но они вроде бы давно сошли на нет.
Re: Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: L.K. Марс  
Дата: 01.06.22 20:31
Оценка:
ЕМ>делают пиратские диски, но они вроде бы давно сошли на нет

Даже если в России и сошло (хотя не факт), то есть куча стран где пиратят.

Или компания покупает 1-2 копии, а реально будет 100 пользователей.
Re: Кто мешает сделать активацию?
От: Quebecois Канада https://www.canada.ca/
Дата: 01.06.22 21:36
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Еще лет десять назад я бы подумал, что ребята делают пиратские диски, но они вроде бы давно сошли на нет.

Да все что угодно может быть. От тупой бюрократии или перестраховок до "перепродажи" одной лицензии 100500 юзерам, выдавая себя за официального представителя.
Я бы прикрутил активацию по какому-нибудь уникальному ID, и сделал бы обычный MSI, где есть unattended-установка штатными средствами. Если будут жульничать, всегда можно отказывать в дальнейшей активации.
Re[2]: Кто мешает сделать активацию?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 02.06.22 07:35
Оценка:
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:

Q>Я бы прикрутил активацию


Я уже давно периодически порываюсь, но каждый раз останавливает то, что уровень нелегального использования, судя по всему, достаточно низок, и вряд ли активация заметно поднимет продажи. А геморроя с нею может быть немало — самопальные решения будут периодически глючить, готовые могут внезапно столкнуться с ограничением поддержки из-за санкций, и тому подобной хренью.
Re: Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: wantus  
Дата: 02.06.22 09:28
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Уже несколько раз за последнее время получал письма от странных людей, которые покупали одну-две-три лицензии, и просили о возможности автоматической (unattended) установки софта.


Жухают однозначно. Можно ответить, что unattended установка идет с онлайн активацией, и посмотреть на реакцию.
Re[2]: Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: Carc Россия https://vk.com/gosha_mazov
Дата: 02.06.22 09:32
Оценка:
Здравствуйте, wantus, Вы писали:

W>Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:


ЕМ>>Уже несколько раз за последнее время получал письма от странных людей, которые покупали одну-две-три лицензии, и просили о возможности автоматической (unattended) установки софта.


W>Жухают однозначно. Можно ответить, что unattended установка идет с онлайн активацией, и посмотреть на реакцию.

А можно еще веселее.
Ответить, что unattended установка идет только от покупки XXX-лицензий... ... И... танцы посмотреть на реакцию…
Aml Pages Home
Re[3]: Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 02.06.22 09:56
Оценка:
Здравствуйте, Carc, Вы писали:

C>Ответить, что unattended установка идет только от покупки XXX-лицензий


Я написал, что с пятидесяти.
Re[4]: Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: Carc Россия https://vk.com/gosha_mazov
Дата: 02.06.22 10:13
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, Carc, Вы писали:


C>>Ответить, что unattended установка идет только от покупки XXX-лицензий


ЕМ>Я написал, что с пятидесяти.

Ну и как? Есть поклёвки?
Жуть как интересно… Хоть какая-нить реакция была? Или просто слился — ни ответа-ни привета?

А кстати, есть эта самая "тихая установка" или ее несложно сделать?

Ведь как вариант, можно отвечать ни про минимальное число лицензий, а продавать отдельно, как дополнительную услугу.
Ну типа вроде: лицензии — сто, а "тихая установка" — «пицот».
Ну и вдогонку, мол если покупаете Икс+ (50) лицензий, то "тихая установка" включена бесплатно…
Aml Pages Home
Re[5]: Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 02.06.22 13:29
Оценка: 9 (1)
Здравствуйте, Carc, Вы писали:

ЕМ>>Я написал, что с пятидесяти.


C>Хоть какая-нить реакция была? Или просто слился — ни ответа-ни привета?


Я ему написал вчера, пока он не ответил. Но обижаться он начал еще когда я написал, что просто так этой возможности не даю: "It’s disappointing to hear this, since it blocks our CD process".

C>А кстати, есть эта самая "тихая установка" или ее несложно сделать?


C>Ну типа вроде: лицензии — сто, а "тихая установка" — «пицот».

C>Ну и вдогонку, мол если покупаете Икс+ (50) лицензий, то "тихая установка" включена бесплатно…

А смысл ставить телегу впереди лошади? За последние года три этим интересовались меньше десятка раз, примерно в половине случаев покупали сотню и больше лицензий, а в остальных случаях напирали на "ну очень надо", как сейчас.
Re[6]: Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: Carc Россия https://vk.com/gosha_mazov
Дата: 02.06.22 14:52
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, Carc, Вы писали:


ЕМ>>>Я написал, что с пятидесяти.


C>>Хоть какая-нить реакция была? Или просто слился — ни ответа-ни привета?


ЕМ>Я ему написал вчера, пока он не ответил. Но обижаться он начал еще когда я написал, что просто так этой возможности не даю: "It’s disappointing to hear this, since it blocks our CD process".


C>>А кстати, есть эта самая "тихая установка" или ее несложно сделать?


C>>Ну типа вроде: лицензии — сто, а "тихая установка" — «пицот».

C>>Ну и вдогонку, мол если покупаете Икс+ (50) лицензий, то "тихая установка" включена бесплатно…

ЕМ>А смысл ставить телегу впереди лошади? За последние года три этим интересовались меньше десятка раз, примерно в половине случаев покупали сотню и больше лицензий, а в остальных случаях напирали на "ну очень надо", как сейчас.

Интересно… Просто супер!!!
Я б на Вашем месте продолжал бы с ним общение… Думаю, оччень!!! много интересного может всплыть.
А то "напирали на "у очень надо" как-то ну очень странно выглядит… Если лицензии 2-3, тогда зачем? Не быстрее все этой переписки с Вами ручками всё проставить?
А если и правда "ну очень надо" © — тогда чего не купил побольше лицензий?

PS: у меня нечто похожее было по сути. Но там не про установку было, а про кастом девелопмпент новой тулзы… Поганное впечатление осталось от общения. Я как только ценник озвучил, оппонент просто слился. Вообще перестал отвечать на письма, ни ответа, ни привета.
Я, конечно, понимаю, что может его ценник ошарашил. Но считаю, это просто */#лядством откровенным, так вот сливаться. Хоть бы сказал чего: "не по карману", "рассчитывал на значительно меньшие суммы" — ну и.т.д. Все ж люди, все ж человеки, все ж понятно. А так… просто какое-то хамство и неуважение.

Так что, такая ситуация, когда что-то просят не пойми зачем, и явно "почти на халяву" крайне интересна именно с точки зрения переписки и обсуждения…

PPS: а тулза в той или иной степени все-таки создалась, как фривара. Просто выросла из тех тестовых проектов. Да еще ее я как "танкодром" пользую, некоторые идеи проверяю в коде…
Aml Pages Home
Re[7]: Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 02.06.22 15:43
Оценка:
Здравствуйте, Carc, Вы писали:

C>Я б на Вашем месте продолжал бы с ним общение… Думаю, оччень!!! много интересного может всплыть.


А толку? Ну признается он, что хотел смухлевать — мне-то с этого какой гешефт?

C>Если лицензии 2-3, тогда зачем? Не быстрее все этой переписки с Вами ручками всё проставить?


Так я потому и задал этот вопрос здесь — вдруг кто сталкивался с похожими "корпоративными стандартами", когда сотрудникам в принципе не позволяют самостоятельно запускать какие-либо инсталляторы, а только дают пакеты, изготовленные Уполномоченным Админом, и в эти пакеты кладется даже софт с лицензией на одного конкретного сотрудника.

C>А если и правда "ну очень надо" © — тогда чего не купил побольше лицензий?


Насколько я понял из его путаных объяснений, у них "так принято". Вроде того, как некоторые считают необходимым непременно написать скрипт для серии простых, но рутинных действий, выполняемых раз в месяц, дабы сэкономить пять минут. Даже если написание скрипта займет два часа — то есть, окупится через два года, когда эти действия вполне могут стать неактуальными.
Re[6]: Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: Quebecois Канада https://www.canada.ca/
Дата: 02.06.22 17:48
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Я ему написал вчера, пока он не ответил. Но обижаться он начал еще когда я написал, что просто так этой возможности не даю: "It’s disappointing to hear this, since it blocks our CD process".

Так пишут потрёпанные жизнью люди, у которых реально нет денег. Почта, хотя бы, корпоративная, или gmail?
Re[7]: Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 02.06.22 18:32
Оценка:
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:

Q>Почта, хотя бы, корпоративная, или gmail?


Корпоративная. Но это не показатель — у меня бывали неплохие корпоративные клиенты, которые сперва писали с GMail, и только через полгода-год после первой сделки начинали писать с корпоративных адресов.
Re[7]: Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: Carc Россия https://vk.com/gosha_mazov
Дата: 03.06.22 04:19
Оценка:
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:

Q>Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:


ЕМ>>Я ему написал вчера, пока он не ответил. Но обижаться он начал еще когда я написал, что просто так этой возможности не даю: "It’s disappointing to hear this, since it blocks our CD process".

Q>Так пишут потрёпанные жизнью люди, у которых реально нет денег.
Настолько потрепанные жизнью люди, что им непременно нужна пакетная установка, и причем здесь и сейчас?
Aml Pages Home
Re[8]: Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: Carc Россия https://vk.com/gosha_mazov
Дата: 03.06.22 04:23
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, Carc, Вы писали:


C>>Я б на Вашем месте продолжал бы с ним общение… Думаю, оччень!!! много интересного может всплыть.


ЕМ>А толку? Ну признается он, что хотел смухлевать — мне-то с этого какой гешефт?


Дык сами же на вопрос про "какой гешефт" и ответили же...
Гешефт в том, что Вы получите ответ на свой же вопрос, причем из первого источника.

Так я потому и задал этот вопрос здесь — вдруг кто сталкивался с похожими "корпоративными стандартами", когда сотрудникам в принципе не позволяют самостоятельно запускать какие-либо инсталляторы,

Aml Pages Home
Re[9]: Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 03.06.22 07:45
Оценка:
Здравствуйте, Carc, Вы писали:

C>Вы получите ответ на свой же вопрос, причем из первого источника.


Типа, этот клиент расскажет мне, насколько такая практика распространена вообще?
Re[10]: Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: Carc Россия https://vk.com/gosha_mazov
Дата: 03.06.22 08:17
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, Carc, Вы писали:


C>>Вы получите ответ на свой же вопрос, причем из первого источника.


ЕМ>Типа, этот клиент расскажет мне, насколько такая практика распространена вообще?

Этот клиент расскажет, как и почему распространено именно у них. Что характерно, конкретный клиент, и конкретная ситуация. А не «вообсче» очередной сферический конь в ваккууме…

А про "ситуацию вообще" и ее распространенность уже ответили выше…
Aml Pages Home
Re[8]: Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: Quebecois Канада https://www.canada.ca/
Дата: 04.06.22 00:22
Оценка:
Здравствуйте, Carc, Вы писали:

Q>>Так пишут потрёпанные жизнью люди, у которых реально нет денег.

C>Настолько потрепанные жизнью люди, что им непременно нужна пакетная установка, и причем здесь и сейчас?
Да, там обычно идет какое-нибудь адское кроилово типа парка виртуалок, программно создаваемых для обхода ограничения по скорости и времени какой-нибудь дорогой студийной софтины.

Если здесь и сейчас нужно бизнесу, то обычно вежливо спрашивают, сколько это будет стоить, и ищут компромисса, если дорого. А все эти ваши "it was disappointing to hear that" — это называется "время есть, а денег нет, погавкать, что ли, на саппорт".
Re[8]: Необходимость автоматической установки небольшого количества экземпляров
От: Dym On Россия  
Дата: 06.06.22 21:26
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Так я потому и задал этот вопрос здесь — вдруг кто сталкивался с похожими "корпоративными стандартами", когда сотрудникам в принципе не позволяют самостоятельно запускать какие-либо инсталляторы, а только дают пакеты, изготовленные Уполномоченным Админом, и в эти пакеты кладется даже софт с лицензией на одного конкретного сотрудника.

Я сталкивался, но им обычно пофиг сколько лицензий закупать. Жмотят редко когда, хотя какой конкретно менеджер попадется.

PS Я пишу со стороны покупателя
Счастье — это Glück!
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.