Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.04.22 08:30
Оценка:
Просветите, пожалуйста, каковы нынче требования к продаже ПО от ИП российским физлицам за безнал. Раньше пользователи просто платили картами через PayPro/Avangate, теперь не могут.

Организациям я просто выставляю счет, они перечисляют деньги, я даю лицензию. Можно ли то же самое делать с физлицами, или им непременно нужно выдавать чеки?

Если напрямую неудобно, то какие площадки посоветуете? Чтоб принимали нелокализованный софт (только английский интерфейс и английская документация).
Re: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: JustPassingBy  
Дата: 13.04.22 09:34
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Если напрямую неудобно, то какие площадки посоветуете? Чтоб принимали нелокализованный софт (только английский интерфейс и английская документация).


Столкнулся с аналогичной проблемой. Пока решили вопрос Робокассой — чеки бьются, платежи с русских карт работают, из документов просили только стандартные для ИП, все делается удаленно. Есть еще invoicebox но я его видел только как клиент, тоже вариант рабочий. Большинство других будут требовать ККТ — а для этого нужно фиизческое присутствие в РФ (сходить в налоговую или сделать подпись) чтобы поставить ее на учет.
Re: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: TailWind  
Дата: 13.04.22 09:44
Оценка: 10 (1)
Неважно как физлицо платит: налом, картой, переводом на счёт

Нужно не только иметь кассу и выдавать чеки
Но и через специальный интернет интерфейс отправлять их в налоговую
Re[2]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.04.22 10:24
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>Нужно не только иметь кассу и выдавать чеки

TW>Но и через специальный интернет интерфейс отправлять их в налоговую

Тогда отпадает, слишком много геморроя при ничтожной доле продаж в РФ.
Re[2]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: Kerk  
Дата: 13.04.22 10:37
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>Неважно как физлицо платит: налом, картой, переводом на счёт


TW>Нужно не только иметь кассу и выдавать чеки

TW>Но и через специальный интернет интерфейс отправлять их в налоговую

Неужели нет сервиса, который всё это берет на себя?
Re: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 13.04.22 10:49
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Организациям я просто выставляю счет, они перечисляют деньги, я даю лицензию. Можно ли то же самое делать с физлицами, или им непременно нужно выдавать чеки?


Ты ведь резидентно здесь не находишься, так что по большому счету, тебя российское законодательство не затрагивает, из российской налоговки к тебе не придут.

А вот ставя себя на место твоего покупателя, перевести тебе рубли на счет в российском банке вообще никаких проблем, а вот платить тебе валютным переводом за рубеж, хрен его знает, как это делается, и за перевод еще могут ощутимо содрать.
Re[2]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: Kerk  
Дата: 13.04.22 10:54
Оценка: +1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

ЕМ>>Организациям я просто выставляю счет, они перечисляют деньги, я даю лицензию. Можно ли то же самое делать с физлицами, или им непременно нужно выдавать чеки?


Pzz>Ты ведь резидентно здесь не находишься, так что по большому счету, тебя российское законодательство не затрагивает, из российской налоговки к тебе не придут.


Резидентство на ИП никак не влияет.
Re[3]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 13.04.22 10:58
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

Pzz>>Ты ведь резидентно здесь не находишься, так что по большому счету, тебя российское законодательство не затрагивает, из российской налоговки к тебе не придут.


K>Резидентство на ИП никак не влияет.


Я вообще не очень понимаю, зачем человеку, постоянно живущему во Франции и именно там работающему, иметь ИП в России.
Re[4]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: Kerk  
Дата: 13.04.22 11:11
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>>Ты ведь резидентно здесь не находишься, так что по большому счету, тебя российское законодательство не затрагивает, из российской налоговки к тебе не придут.


K>>Резидентство на ИП никак не влияет.


Pzz>Я вообще не очень понимаю, зачем человеку, постоянно живущему во Франции и именно там работающему, иметь ИП в России.


Мне кажется, несколько опрометчиво мнение, что можно вести бизнес в России, принимая платежи в российские банки, наплевав на формальности, просто потому что ты нерезидент. Налоговая конечно может не заметить или забить, это вполне реалистичный сценарий. Но сугубо формально любой бизнес в России попадает под юрисдикцию российской налоговой, где бы ты сам ни находился. Тут еще стоит добавить, что для нерезидента НДФЛ 35%.
Re[4]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.04.22 11:21
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>зачем человеку, постоянно живущему во Франции и именно там работающему, иметь ИП в России.


Что значит "там работающему"? Я в России провожу по три-четыре месяца в году, а работаю вообще везде, где физически нахожусь. До сих пор мне было удобнее все проводить через ИП и российские банки, тратить деньги с российских карт, платить российские налоги/взносы, а во Франции только сдавать декларации и доплачивать то, что насчитали. Но заказчики из России у меня тоже бывают, хоть и немного, поэтому ИП закрывать не собираюсь.
Re[3]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: temnik Россия  
Дата: 13.04.22 11:34
Оценка: 4 (1) +1
K>Неужели нет сервиса, который всё это берет на себя?

Почему нет? Есть Allsoft
Лучший хостинг от 4 евро, VPS от 6 евро, разные локации, оплата картами без проблем, скидки до 20%.
50 бесплатных смс
Re: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: vitcs Израиль  
Дата: 13.04.22 11:58
Оценка:
del
Отредактировано 13.04.2022 12:21 viscus . Предыдущая версия .
Re[5]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 13.04.22 13:09
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

Pzz>>зачем человеку, постоянно живущему во Франции и именно там работающему, иметь ИП в России.


ЕМ>Что значит "там работающему"? Я в России провожу по три-четыре месяца в году, а работаю вообще везде, где физически нахожусь. До сих пор мне было удобнее все проводить через ИП и российские банки, тратить деньги с российских карт, платить российские налоги/взносы, а во Франции только сдавать декларации и доплачивать то, что насчитали. Но заказчики из России у меня тоже бывают, хоть и немного, поэтому ИП закрывать не собираюсь.


Ну вот учительница английского, которая занимается с моими детьми, принимает платежи на свой счет в российском банке и платит налоги, как ИП. Никаких чеков она нам не дает. Казалось бы, чем ты хуже?
Re[6]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: MadHuman Россия  
Дата: 13.04.22 13:59
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ну вот учительница английского, которая занимается с моими детьми, принимает платежи на свой счет в российском банке и платит налоги, как ИП. Никаких чеков она нам не дает. Казалось бы, чем ты хуже?

формально это нарушение закона, т.к. при продаже товаров/услуг физикам при любом виде оплаты требуется чек с ККМ (со всеми проблемами — регистрация ККМ в налоговой, онлайн отправка инфы о чеке и тп) в любом раскладе.
на мой взгляд конечно перебор, т.к. если ИП и оплата на счет, то и так налог возьмётся и зачем тут чек вообще хз.
то что чеков не даёт — это пока просто налоговая на неё не вышла/не обращает внимания.
в таком кейсе ей вообще проще быть самозанятой, там это всё проще — ставится приложение, в нём регистрируется оплата, автоматом выбивается чек и в налоговой учитывается.
Re[3]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: JustPassingBy  
Дата: 13.04.22 14:45
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:


K>Неужели нет сервиса, который всё это берет на себя?


Я ж выше написал что робокасса это все делает
Re: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: dmitry251  
Дата: 13.04.22 17:28
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Просветите, пожалуйста, каковы нынче требования к продаже ПО от ИП российским физлицам за безнал. Раньше пользователи просто платили картами через PayPro/Avangate, теперь не могут.


ЕМ>Организациям я просто выставляю счет, они перечисляют деньги, я даю лицензию. Можно ли то же самое делать с физлицами, или им непременно нужно выдавать чеки?


ЕМ>Если напрямую неудобно, то какие площадки посоветуете? Чтоб принимали нелокализованный софт (только английский интерфейс и английская документация).



Самозанятым зарегайтесь и не парьтесь.
Re[2]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.04.22 17:30
Оценка:
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:

D>Самозанятым зарегайтесь и не парьтесь.


Только ради той мелочи, что продается в России — невыгодно.
Re[6]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 13.04.22 18:25
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ну вот учительница английского, которая занимается с моими детьми, принимает платежи на свой счет в российском банке и платит налоги, как ИП. Никаких чеков она нам не дает. Казалось бы, чем ты хуже?


Возможно у неё патентная система налогообложения.
Или она оформлена как самозанятая (налог 4% до 2 млн руб в год).
Re[3]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: dmitry251  
Дата: 13.04.22 18:58
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:


D>>Самозанятым зарегайтесь и не парьтесь.


ЕМ>Только ради той мелочи, что продается в России — невыгодно.


там минуты регистрация занимает и онлайн.
ну тогда allsoft/robokassa да
Re[4]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.04.22 19:48
Оценка:
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:

D>>>Самозанятым зарегайтесь и не парьтесь.


D>там минуты регистрация занимает и онлайн.


Только минуты регистрации, и ничего больше? Никакой отчетности, специального софта, обязательств, правил работы? Никаких ограничений в совмещении с ИП?
Re[5]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: TailWind  
Дата: 13.04.22 21:42
Оценка:
ЕМ>Только минуты регистрации, и ничего больше? Никакой отчетности, специального софта, обязательств, правил работы? Никаких ограничений в совмещении с ИП?

Максимальная прибыль там сильно ограничена
Re[3]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: xma  
Дата: 13.04.22 22:09
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Тогда отпадает, слишком много геморроя при ничтожной доле продаж в РФ.


тогда продавай за крипту — в серую, ru пользователям ..
Re[5]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: dmitry251  
Дата: 14.04.22 07:57
Оценка: +1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:


D>>>>Самозанятым зарегайтесь и не парьтесь.


D>>там минуты регистрация занимает и онлайн.


ЕМ>Только минуты регистрации, и ничего больше? Никакой отчетности, специального софта, обязательств, правил работы? Никаких ограничений в совмещении с ИП?


Про ИП незнаю. Все остальное — верно. Регистрируетесь онлайн, скачиваете приложение. Продали что нибудь — хоть переводом на карту Сбера — пробили виртуальный чек. В конце месяца автоматом с привязанной карты спишется налог, который копейки. Больше ничего. Ну до 2.4 выручки в год, да.
Re[5]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: Vld17 Россия  
Дата: 14.04.22 22:11
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Только минуты регистрации, и ничего больше? Никакой отчетности, специального софта, обязательств, правил работы? Никаких ограничений в совмещении с ИП?


Отчетности нет. Только "пробивание чека" для каждой продажи (поступления на текущий банковский счет физлица) через приложение или сайт налоговой. Валютный контроль отсутствует. Налог рассчитывается автоматически. Лимит на годовой доход — 2.4 млн. руб.
НПД — это налоговый режим, который может применяться и ИП. В этом случае страховые взносы платить не нужно. Только 4% или 6% налога на доход. Быть одновременно ИП на УСН и "самозанятым" на НПД невозможно. Либо одно, либо другое, либо третье — ИП на НПД.

И еще такой момент:

К сожалению, НПД (налог на самозанятых) не подпадает под соглашение об избежании двойного налогообложения с другими странами. Если вы платите налог по ставке 13%, то его можно засчитывать в другой стране, а если вы платите налог как самозанятый, то, к сожалению, его нельзя зачесть в другой стране.

То есть, заводя деньги в ту страну, где вы живете, вам, возможно, придётся платить два налога. То есть налог как самозанятому и налог в той стране, где вы живёте. Можно его и не заводить, можно заводить на российскую карту. С этой карты можно в другой стране пытаться тратить деньги, если в этой стране не отслеживают расходы.

Отредактировано 14.04.2022 22:37 Vld17 . Предыдущая версия .
Re[2]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: Grayscaler Россия  
Дата: 15.04.22 10:27
Оценка: +1
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>Неважно как физлицо платит: налом, картой, переводом на счёт


ИП на патенте на разработку ПО освобождены от использования касс.
Re[6]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 15.04.22 11:22
Оценка:
Здравствуйте, Vld17, Вы писали:

V>Быть одновременно ИП на УСН и "самозанятым" на НПД невозможно.


О том и речь.
Re[3]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: NWP Россия  
Дата: 15.04.22 12:38
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Неужели нет сервиса, который всё это берет на себя?


Робокасса, арсеналпей
Оба берут на себя гемор с кассами. Чеки выбивают от своего имени

Но у меня с ними не получилось работать

СБ их банков дают отказ без объяснения причин. Поэтому физикам в РФ продаю через самозанятого, который и выбивает чек.
Re[7]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: NWP Россия  
Дата: 15.04.22 12:43
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, Vld17, Вы писали:


V>>Быть одновременно ИП на УСН и "самозанятым" на НПД невозможно.


ЕМ>О том и речь.


Пусть жена зарегистрируется как самозанятый.
Re[4]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: modev  
Дата: 16.04.22 06:51
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:


Pzz>Я вообще не очень понимаю, зачем человеку, постоянно живущему во Франции и именно там работающему, иметь ИП в России.


Он же не по it-шной bluecard там, а по visiteur — "гостевое" внж. В России в посольстве перед выездом ставят визу D, а во Франции в мэрии/префектуре уже получает carte de sejour типа "visiteur". Работать или заниматься бизнесом она не дает право. Каждый год продлевается.

Раньше некоторые так делали. Но потом, когда появилась bluecard, как-то затихла тема. Странно, что Евгений до сих пор в сторону bluecard не смотрел. Хотя это, наверно, лучше в соседних странах.
Re[5]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 16.04.22 10:56
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>carte de sejour типа "visiteur". Работать или заниматься бизнесом она не дает право.


Есть возможность изменения типа визы, но для этого нужно либо наняться на работу, доказав, что нанять местного возможности не было, либо организовать бизнес, доказав, что он будет выгодным для страны. Ничто из этого меня пока не привлекает.

M>Странно, что Евгений до сих пор в сторону bluecard не смотрел.


Насколько я понимаю, ее дают только наемным работникам.
Re[6]: Продажа ПО от ИП российским физлицам
От: modev  
Дата: 16.04.22 11:06
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:



ЕМ>Насколько я понимаю, ее дают только наемным работникам.


В восточной европе — и самозанятым.
В Германии скоро самозанятым сделают, 2022-2023 год вроде как в планах. Про Францию — не знаю.
Отредактировано 16.04.2022 11:07 modev . Предыдущая версия .
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.