Запрет получения денег на иностранный счет
От: sharez  
Дата: 24.03.22 14:25
Оценка: +5
Судя по соседним обсуждениям, я вижу, вы не в курсе, что (возможно) нельзя получать деньги на иностранный счет не в рублях. Исключения только на зачисления от родственников и трудовые договора (регистраторы под это не подходят).
Открывают карточки в Беларуси, ещё где-то, деньги на них собираются получать какие-то...

Я просто дам вам информацию из различных чатиков по релокации.

Суть вот в чем: в указе трактовка "зачисление" вероятно предполагает не только самостоятельное зачисление, но и от контрагента. Так говорят юристы, знакомые с валютным законодательством. Основной тезис — это вам это кажется контринтуитивным, а если посмотреть наши законы в развитии, что скорее всего речь идет о "жесткой" трактовке (нельзя зачислять самому и получать зачисления от контрагентов), а не о "мягкой" (нельзя только самому).

И касается это не налоговых резидентов, а валютных, т. е. всех граждан РФ.

Вот трактовка от банка Точка:
https://allo.tochka.com/card/unfriendly-country-deals
(см. п. 6 — "Нужно ли разрешение фрилансерам?").

Вот трактовка юриста, специалиста именно по этой сфере (с массой ссылок) — здесь особенно информативно:
https://dulkarnaev.ru/newrules
(см. п. 15 — "Теперь по общему правилу российским гражданам запрещено зачислять валюту на их зарубежные счета")

Штраф — 75-100% выручки (т. е. могут наложить штраф в 200%, если вы ещё и сняли полученные деньги).
Наверху есть идея понизить штрафы до 20-40%, но это только идея, и вы не будете рады штрафу в 40-80% за полный цикл.

Люди, которые прямо сейчас приехали за границу (фрилансеры и шароварщики) и заводят счет делятся на тех, кто:

    Не знают об этом и находятся в зоне риска, не понимая этого.
    Знают об этом, но сознательно рискуют.
    Знают об этом, открыли ИП за рубежом (Армения, Грузия, да — там те же ИП), но пока ждут пояснений от МинФина.
    Открывают ИП именно в Грузии, не информируют РФ об открытии ИП, счета, движении по нему, т. к. Грузия не выдает информацию в автоматизированном режиме. Но это не значит, что они не ответят на ручной запрос от РФ или что такой обмен не появится в будущем.

Проблема серьёзная, поэтому я создаю под неё отдельную тему.
Если здесь есть люди, которые знают юристов, способных подтвердить или опровергнуть трактовки юристов, на которых я дал ссылки выше, было бы любопытно услышать это.
Сам я пока выжидаю.
Re: Запрет получения денег на иностранный счет
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 24.03.22 15:33
Оценка:
Здравствуйте, sharez, Вы писали:

S> [...]


При этом все еще можно открывать компании заграницей, а в уставной фонд вносить минимум (в Казахстане, говорят, можно ноль вносить).

Но, вообще, да, надо все трактовать максимально строго.
Re[2]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: sharez  
Дата: 24.03.22 15:49
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, sharez, Вы писали:


S>> [...]


U_E>При этом все еще можно открывать компании заграницей, а в уставной фонд вносить минимум (в Казахстане, говорят, можно ноль вносить).


U_E>Но, вообще, да, надо все трактовать максимально строго.


Компания и дивиденды/зарплата — это можно, явно разрешено. Но налоги при такой схеме будут высокими, плюс отчетность. Во всех странах фрилансерам и мелким шароварщикам такая нагрузка будет неподъемной.

А вот ИП/физлицо — может можно, может нельзя. 50/50. Наказание, если нельзя — жестокое.
Re: Запрет получения денег на иностранный счет
От: uuuser  
Дата: 24.03.22 16:10
Оценка:
Здравствуйте, sharez, Вы писали:

S>Люди, которые прямо сейчас приехали за границу (фрилансеры и шароварщики) и заводят счет делятся на тех, кто:


S> Не знают об этом и находятся в зоне риска, не понимая этого.

S> Знают об этом, но сознательно рискуют.
S> Знают об этом, открыли ИП за рубежом (Армения, Грузия, да — там те же ИП), но пока ждут пояснений от МинФина.
S> Открывают ИП именно в Грузии, не информируют РФ об открытии ИП, счета, движении по нему, т. к. Грузия не выдает информацию в автоматизированном режиме. Но это не значит, что они не ответят на ручной запрос от РФ или что такой обмен не появится в будущем.

вывод: раз смогли уехать, то там и сидите, вы перестанете быть налоговыми резидентами рф и соответственно никому и ничего не будете должны
Re[2]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 24.03.22 16:31
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>вы перестанете быть налоговыми резидентами рф


Пока не откажутся от гражданства РФ — не перестанут.
Re[3]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: CreatorCray  
Дата: 24.03.22 16:50
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Пока не откажутся от гражданства РФ — не перестанут.

Разве?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re: Запрет получения денег на иностранный счет
От: Kerk  
Дата: 24.03.22 16:58
Оценка:
Здравствуйте, sharez, Вы писали:

S>И касается это не налоговых резидентов, а валютных, т. е. всех граждан РФ.


Я все это читал в чатиках. Но честно говоря слабо верится именно в жесткую трактовку. Миллионы граждан РФ живут за пределами России много лет и что ж теперь им всем делать?
Re[4]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 24.03.22 17:02
Оценка: +2
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

ЕМ>>Пока не откажутся от гражданства РФ — не перестанут.


CC>Разве?


Все граждане РФ — валютные рабы своего государства. Отголоски сперва СССР, затем масштабного вывоза ресурсов. Большинство чиновников наверху до сих пор не догадывается, что гражданин РФ может заработать валюту, не украв ничего из самой РФ.
Re[2]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 24.03.22 17:24
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>вывод: раз смогли уехать, то там и сидите, вы перестанете быть налоговыми резидентами рф и соответственно никому и ничего не будете должны


Речь про валютное резиденство (не налоговое, в указе это написано прямым текстом), а оно по гражданству. Гражданин РФ является валютным резидентом РФ, даже если у него десять других гражданств и он живёт и работает последние 50 лет не в России.
Если ты принимаешь валюту на счёт за границей, и это не зарплата, тебе грозит конфискация. По виду, вот такой вот суровый указ
Re[5]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: os77  
Дата: 24.03.22 19:00
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Все граждане РФ — валютные рабы своего государства. Отголоски сперва СССР, затем масштабного вывоза ресурсов. Большинство чиновников наверху до сих пор не догадывается, что гражданин РФ может заработать валюту, не украв ничего из самой РФ.


Мы уже СССР, хотим или нет, никого не спрашивали. Знающие люди решили так
Re[5]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 24.03.22 19:06
Оценка:
ЕМ>Все граждане РФ — валютные рабы своего государства. Отголоски сперва СССР, затем масштабного вывоза ресурсов. Большинство чиновников наверху до сих пор не догадывается, что гражданин РФ может заработать валюту, не украв ничего из самой РФ.

Что Французу жизнь, Русскому — Смерть! Свой среди чужих. Нафиг такая жизнь?
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[6]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 24.03.22 19:18
Оценка:
Здравствуйте, os77, Вы писали:

O>Мы уже СССР, хотим или нет


Похоже, Вы не в курсе, что обязанность продажи части валютной выручки действовала до 2007 г. Тогда, конечно, размер части был куда скромнее, но все же.
Re[3]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: uuuser  
Дата: 24.03.22 19:34
Оценка: +1
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

U>>вывод: раз смогли уехать, то там и сидите, вы перестанете быть налоговыми резидентами рф и соответственно никому и ничего не будете должны

bnk>Речь про валютное резиденство (не налоговое, в указе это написано прямым текстом), а оно по гражданству. Гражданин РФ является валютным резидентом РФ, даже если у него десять других гражданств и он живёт и работает последние 50 лет не в России.
bnk>Если ты принимаешь валюту на счёт за границей, и это не зарплата, тебе грозит конфискация. По виду, вот такой вот суровый указ

да, пропустил этот момент
тогда не возвращаться вообще, до лучших времён, там вон элита уже вроде как и заплатить готова...
Re[3]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 24.03.22 19:41
Оценка:
bnk>Речь про валютное резиденство (не налоговое, в указе это написано прямым текстом), а оно по гражданству. Гражданин РФ является валютным резидентом РФ, даже если у него десять других гражданств и он живёт и работает последние 50 лет не в России.
bnk>Если ты принимаешь валюту на счёт за границей, и это не зарплата, тебе грозит конфискация. По виду, вот такой вот суровый указ

КИК вроде может принимать на свои счета за границей.
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[7]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: os77  
Дата: 24.03.22 21:17
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, os77, Вы писали:


O>>Мы уже СССР, хотим или нет


ЕМ>Похоже, Вы не в курсе, что обязанность продажи части валютной выручки действовала до 2007 г. Тогда, конечно, размер части был куда скромнее, но все же.


Та ладно, Франция будет республикой СССР!

Скоро
Re[4]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: Kerk  
Дата: 24.03.22 21:23
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

bnk>>Речь про валютное резиденство (не налоговое, в указе это написано прямым текстом), а оно по гражданству. Гражданин РФ является валютным резидентом РФ, даже если у него десять других гражданств и он живёт и работает последние 50 лет не в России.

bnk>>Если ты принимаешь валюту на счёт за границей, и это не зарплата, тебе грозит конфискация. По виду, вот такой вот суровый указ

F>КИК вроде может принимать на свои счета за границей.


Может, но как эти деньги потом из КИК вытаскивать? Проблема-то никуда не девается.
Re[5]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 24.03.22 21:34
Оценка:
K>Может, но как эти деньги потом из КИК вытаскивать? Проблема-то никуда не девается.

Ну допустим прибалтийские банки могут на расчетный счет в рублях послать.
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re: Запрет получения денег на иностранный счет
От: Stalker. Австралия  
Дата: 24.03.22 21:59
Оценка:
Здравствуйте, sharez, Вы писали:

S>Судя по соседним обсуждениям, я вижу, вы не в курсе, что (возможно) нельзя получать деньги на иностранный счет не в рублях. Исключения только на зачисления от родственников и трудовые договора (регистраторы под это не подходят).

S>Открывают карточки в Беларуси, ещё где-то, деньги на них собираются получать какие-то...

любой гражданин РФ это валютный резидент, требуется декларировать зарубежные счета, движение по ним и часть операций запрещена, НО на проживающих более полугода зарубежом эти требования и ограничения не распостраняются:

Валютные резиденты РФ, проживающие большую часть календарного года за пределами РФ, не декларируют зарубежные счета и совершают некоторые запрещенные валютные операции
Согласно части 7 статьи 12 Федерального закона “О валютном регулировании и валютном контроле”, требования валютного законодательства, которые не применяются к некоторым категориям валютных резидентов РФ – это требования к порядку:

Открытия зарубежных счетов.
Проведения валютных операций по зарубежным счетам.
Представления отчетов о движении денег и иных финансовых активов по зарубежным счетам.
Проведения операций с использованием предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг электронных средств платежа.
Представления отчетов о переводах денег без открытия счета в банке с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг.


т.е. зарубежный счет можно иметь, на него могут зачислятся деньги (но не самому себе на счет) итп, но нужно отчитываться об этом в налоговой если живешь в России более полугода. Остальным не надо
Re[2]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: Stalker. Австралия  
Дата: 24.03.22 22:04
Оценка:
кстати к примеру все граждане США обязаны подавать каждый год налоговую декларацию даже если не бывали в штатах уже 50 лет, и в случае недостачи — доплатить на благо и развитие американской экономики. Если не ошибаюсь — это распостраняется даже на держателей ГК
Re[2]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 24.03.22 22:46
Оценка:
Здравствуйте, Stalker., Вы писали:

S>т.е. зарубежный счет можно иметь, на него могут зачислятся деньги (но не самому себе на счет) итп, но нужно отчитываться об этом в налоговой если живешь в России более полугода. Остальным не надо


Это раньше так было. В упомянутом указе от 1 марта о "недружественных странах", который здесь обсуждается, никаких исключений типа этого не видно
Отредактировано 24.03.2022 22:52 bnk . Предыдущая версия .
Re: Запрет получения денег на иностранный счет
От: Grayscaler Россия  
Дата: 25.03.22 13:05
Оценка:
Здравствуйте, sharez, Вы писали:

S>Проблема серьёзная, поэтому я создаю под неё отдельную тему.


Было же разъяснение от ЦБ
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10962820

Правда, разрешается всё-таки только физикам.
Отредактировано 25.03.2022 13:19 Grayscaler . Предыдущая версия .
Re[2]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: Kerk  
Дата: 25.03.22 13:18
Оценка:
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:

S>>Проблема серьёзная, поэтому я создаю под неё отдельную тему.


G>Было же разъяснение от ЦБ

G>https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10963545

Похоже ты перепутал ссылку
Re[3]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: Grayscaler Россия  
Дата: 25.03.22 13:20
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Похоже ты перепутал ссылку


Сорян, исправил
Re[2]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: Ip Man Китай  
Дата: 25.03.22 13:37
Оценка:
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:

G>https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10962820


Можно ли перевести деньги со своего счета в банке за рубежом на другой свой счет в банке за рубежом?

Можно, если счет, с которого переводятся деньги, был открыт до 1 марта 2022 года, а информация о счетах, на которые переводятся деньги, раскрыта налоговым органам РФ.


Ну ваще прикол.

Хоть закон и для всех, я сильно удивлюсь, если его будут энфорсить для постоянно проживающих за границей. Да и как энфорсить-то?
Re[3]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: Vld17 Россия  
Дата: 25.03.22 18:03
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Это раньше так было. В упомянутом указе от 1 марта о "недружественных странах", который здесь обсуждается, никаких исключений типа этого не видно


14 марта это уже пофиксили.
Re[4]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: JustPassingBy  
Дата: 25.03.22 20:08
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>да, пропустил этот момент

U>тогда не возвращаться вообще, до лучших времён, там вон элита уже вроде как и заплатить готова..

Если осталось имущество в РФ то не вариант — в счет штрафов все заберут.
Re: Запрет получения денег на иностранный счет
От: JustPassingBy  
Дата: 25.03.22 20:13
Оценка:
Здравствуйте, sharez, Вы писали:

S>Штраф — 75-100% выручки (т. е. могут наложить штраф в 200%, если вы ещё и сняли полученные деньги).

S>Наверху есть идея понизить штрафы до 20-40%, но это только идея, и вы не будете рады штрафу в 40-80% за полный цикл.

А снятие почему будет незаконной операцией? Вроде запрещено зачисление только, а тратить деньги (например, с карты) можно, как и услуги оплачивать, да и запрета на снятие за границей я тоже не видел.
Re[4]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: Sharov Россия  
Дата: 26.03.22 10:53
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>да, пропустил этот момент

U>тогда не возвращаться вообще, до лучших времён, там вон элита уже вроде как и заплатить готова...

Какая элита,кому и что заплатить готова? И зачем?
Кодом людям нужно помогать!
Re[5]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: sharez  
Дата: 26.03.22 15:40
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Может, но как эти деньги потом из КИК вытаскивать? Проблема-то никуда не девается.


Дивиденды или зп можно, явно разрешено.
Re[2]: Запрет получения денег на иностранный счет
От: sharez  
Дата: 26.03.22 15:45
Оценка:
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:

G>Было же разъяснение от ЦБ

G>https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10962820

G>Правда, разрешается всё-таки только физикам.


Как раз-таки нет:

>Да, на счет в иностранном банке от нерезидента может быть зачислена в валюте заработная плата, аренда, купоны, дивиденды и другие процентные платежи по ценным бумагам.


Доходов от предпринимательской деятельности тут нет!
Платеж от регистратора — никакая не з\п.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.