80% продавать по какому курсу?
От: c3p0  
Дата: 07.03.22 15:38
Оценка:
https://1prime.ru/Financial_market/20220305/836275357.html

Вот, прочитал статейку. Понятно, что крупные экспортеры продают валюту на бирже, по биржевому курсу.
Как они это будут делать технически?

Если валюта пришла на транзитный счет и списана на обычный счет, то ее можно завести на биржу и продать.
Если же валюта продается принудительно, с транзитного счета, то на биржу она никак не попадет.

Вопрос. Надо ли суетиться и пытаться сделать брокерский счет для ИП?
Сейчас спросил в поддержке Тиньков, они дают брокерские счета только физикам.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Re: 80% продавать по какому курсу?
От: c3p0  
Дата: 07.03.22 15:54
Оценка:
и еще одна мысль.
у банка-брокера, в случае с продажи с транзитного счета, курс может быть лучше из-за прямого доступа к бирже.
т.е. предположительно, курс в Тиньков банке будет лучше чем в другом. Но тут не угадаешь.
пока кажется, что шароварщиков ошкурят по "официальному курсу банка на день продажи".
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Re[2]: 80% продавать по какому курсу?
От: Aleksid1  
Дата: 07.03.22 16:00
Оценка:
У Тинькоффа действительно очень хороший курс, особенно в рабочие часы, когда работает биржа с валютными торгами.
Re: 80% продавать по какому курсу?
От: uuuser  
Дата: 07.03.22 17:10
Оценка:
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:

C>https://1prime.ru/Financial_market/20220305/836275357.html


C>Вот, прочитал статейку. Понятно, что крупные экспортеры продают валюту на бирже, по биржевому курсу.

C>Как они это будут делать технически?

тут же уже кто-то писал что банк автоматом всё конвертнул
Re[3]: 80% продавать по какому курсу?
От: icezone  
Дата: 08.03.22 01:56
Оценка: +1
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:

A>У Тинькоффа действительно очень хороший курс, особенно в рабочие часы, когда работает биржа с валютными торгами.


был
сейчас вилка в 30 рублей между покупкой и продажей
Re: 80% продавать по какому курсу?
От: Sharowarsheg  
Дата: 08.03.22 04:03
Оценка: 3 (1) +3
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:

C>Как они это будут делать технически?


В Тинькоффе, я написал распоряжение о переводе с транзитного на валютный, ну и СПД тоже написал, всё как обычно.
Через три дня получил 80% на рублёвый счёт, 20% на валютный. Курс был такой, который я оценил как "сгодится", а может даже и "могло бы быть и хуже".

C>Вопрос. Надо ли суетиться и пытаться сделать брокерский счет для ИП?


Я думаю, сейчас лучше делать что-нибудь ещё, а не суетиться. Не то, чтобы я как-то могу это формально обосновать, но мне кажется, что сейчас чем больше суетишься, тем больше нервов уйдёт, а заметного толку не будет всё равно. Я собираюсь ждать до конца спецоперации, делая совершенный минимум действий, потом подождать ещё месяц, и вот тогда суетиться сообразно обстановке, если к тому времени ещё будет какая-то обстановка.
Re: 80% продавать по какому курсу?
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 08.03.22 10:03
Оценка:
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:

C>Вопрос. Надо ли суетиться и пытаться сделать брокерский счет для ИП?

C>Сейчас спросил в поддержке Тиньков, они дают брокерские счета только физикам.

В РФ запрещено законом делать брокерские счета для ИП, насколько я слышал.
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[2]: 80% продавать по какому курсу?
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 08.03.22 10:04
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, c3p0, Вы писали:


C>>Как они это будут делать технически?


S>В Тинькоффе, я написал распоряжение о переводе с транзитного на валютный, ну и СПД тоже написал, всё как обычно.

S>Через три дня получил 80% на рублёвый счёт, 20% на валютный. Курс был такой, который я оценил как "сгодится", а может даже и "могло бы быть и хуже".

А почему 3 дня это заняло? Обычно оно не больше 3х часов занимает, по крайней мере в Тинькове и Точке так было.
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[3]: 80% продавать по какому курсу?
От: Sharowarsheg  
Дата: 08.03.22 10:09
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

S>>В Тинькоффе, я написал распоряжение о переводе с транзитного на валютный, ну и СПД тоже написал, всё как обычно.

S>>Через три дня получил 80% на рублёвый счёт, 20% на валютный. Курс был такой, который я оценил как "сгодится", а может даже и "могло бы быть и хуже".

V>А почему 3 дня это заняло? Обычно оно не больше 3х часов занимает, по крайней мере в Тинькове и Точке так было.


Обычно было, да, но вот 1..3 марта было три дня.
Re[4]: 80% продавать по какому курсу?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 08.03.22 10:35
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>сейчас вилка в 30 рублей между покупкой и продажей


Есть предложение всем — публиковать здесь название банка, курс продажи 80% выручки, и текущий курс, по которому их можно было бы выкупить обратно. Хоть будет понятно, какой процент теряется на выполнение этих требований. Из "вилки в 30 рублей" этого не понять.
Re: 80% продавать по какому курсу?
От: СвободуАнжелеДевис СССР  
Дата: 08.03.22 12:01
Оценка: -1
C>https://1prime.ru/Financial_market/20220305/836275357.html
C>Вот, прочитал статейку. Понятно, что крупные экспортеры продают валюту на бирже, по биржевому курсу.
C>Как они это будут делать технически?

а в чем проблема? при заходе валюты на твой счет, она будет продана в размере 80% по минимальному (выгодному не тебе) курсу, и рубли будут зачислены на твой рублёвый счёт.
Нет времени на раскачку!
Re[5]: 80% продавать по какому курсу?
От: СвободуАнжелеДевис СССР  
Дата: 08.03.22 12:02
Оценка: -4
I>>сейчас вилка в 30 рублей между покупкой и продажей
ЕМ>Есть предложение всем — публиковать здесь название банка, курс продажи 80% выручки, и текущий курс, по которому их можно было бы выкупить обратно. Хоть будет понятно, какой процент теряется на выполнение этих требований. Из "вилки в 30 рублей" этого не понять.

обратно их выкупить нельзя. у вас в стране мараторий на покупку валюты.
Нет времени на раскачку!
Re[6]: 80% продавать по какому курсу?
От: c3p0  
Дата: 08.03.22 12:12
Оценка:
САД>обратно их выкупить нельзя. у вас в стране мараторий на покупку валюты.

1. Будет выкуплена по курсу ЦБ либо по официальному курсу банка на момент продажи.
2. Покупку валюты никто не запрещал. Комиссия для физиков и юриков сейчас 12%.

>у вас в стране мараторий на покупку валюты.

на ютубчике такое увидел?
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Re[7]: 80% продавать по какому курсу?
От: СвободуАнжелеДевис СССР  
Дата: 08.03.22 12:17
Оценка:
САД>>обратно их выкупить нельзя. у вас в стране мараторий на покупку валюты.
C>1. Будет выкуплена по курсу ЦБ либо по официальному курсу банка на момент продажи.

курс прибит гвоздями. при реальном 120-130, у вас буду покупать по 86.

C>2. Покупку валюты никто не запрещал. Комиссия для физиков и юриков сейчас 12%.


>>у вас в стране мараторий на покупку валюты.

C>на ютубчике такое увидел?

у тебя есть другие данные? смог купить валюту?
Нет времени на раскачку!
Re[7]: 80% продавать по какому курсу?
От: Vld17 Россия  
Дата: 08.03.22 13:04
Оценка:
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:

C>1. Будет выкуплена по курсу ЦБ либо по официальному курсу банка на момент продажи.


В Инструкция Банка России от 30.03.2004 N111-И "Об обязательной продаже части валютной выручки на внутреннем валютном рынке Российской Федерации" вопрос курса при продаже валюты не прояснен. Но судя по этой новости: "Банк России разрешил экспортерам не продавать валюту 5 марта" про курс ЦБ в этом случае можно забыть.

C>2. Покупку валюты никто не запрещал. Комиссия для физиков и юриков сейчас 12%.


Откуда дровишки про 12%? Перегоняйте себе на здоровье с рублевого на валютный счет по курсу банка.
Re[8]: 80% продавать по какому курсу?
От: uuuser  
Дата: 08.03.22 13:07
Оценка:
Здравствуйте, Vld17, Вы писали:

C>>2. Покупку валюты никто не запрещал. Комиссия для физиков и юриков сейчас 12%.


V>Откуда дровишки про 12%?


Банк России 4 марта снизил комиссию для физлиц на покупку валюты на бирже с 30% до 12%, говорится на сайте регулятора. Такая комиссия была установлена днем ранее. Также ЦБ ввел комиссию в 12% на покупку валюты для юрлиц.

https://www.vedomosti.ru/finance/news/2022/03/04/912041-tsb-komissiyu-valyuti


V>Перегоняйте себе на здоровье с рублевого на валютный счет по курсу банка.


а вы давно курс банка смотрели?
Re[9]: 80% продавать по какому курсу?
От: Vld17 Россия  
Дата: 08.03.22 13:20
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>

Банк России 4 марта снизил комиссию для физлиц на покупку валюты на бирже с 30% до 12%, говорится на сайте регулятора. Такая комиссия была установлена днем ранее. Также ЦБ ввел комиссию в 12% на покупку валюты для юрлиц.

U>https://www.vedomosti.ru/finance/news/2022/03/04/912041-tsb-komissiyu-valyuti

А как купить на бирже, если она закрыта:

ЦБ 4 марта объявил, что с 5 по 8 марта торгов и расчетов на всех рынках "Мосбиржи" не будет. Информация о режиме работы торговой площадки 9 марта будет опубликована до 9:00 в этот день.


U>а вы давно курс банка смотрели?


Только что. Всего лишь по 138р Но, говорят, на форексе вчера курс был по 170р. Завтра сами все увидим, если конечно кто-то осмелится открыть торги на Мосбирже
Re[10]: 80% продавать по какому курсу?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 08.03.22 13:26
Оценка:
Здравствуйте, Vld17, Вы писали:

V>Всего лишь по 138р Но, говорят, на форексе вчера курс был по 170р.


Именно поэтому я и предлагаю каждому отписаться, почем он продал (или банк продал автоматически) валюту, и почем ту же валюту можно было купить в то же время, чтобы в среднем оценить потери. Это не требует раскрытия коммерческих тайн.
Re[8]: 80% продавать по какому курсу?
От: c3p0  
Дата: 08.03.22 15:01
Оценка:
V>Откуда дровишки про 12%? Перегоняйте себе на здоровье с рублевого на валютный счет по курсу банка.

От ЦБ.

На бирже если покупать.
Была комиссия 30% только для физиков. Сейчас 12% и для физиков и для юриков.
Отчасти поэтому сейчас такой большой спред в банках. Минимум 12%.

>Но, говорят, на форексе вчера курс был по 170р.

Форекс это кухня, где могут и 1700 за доллар нарисовать

>Завтра сами все увидим, если конечно кто-то осмелится открыть торги на Мосбирже

Торги на валютной секции завтра откроются 100%. Они были и до этого открыты, кроме праздников. Учитывая меры ЦБ, доллар вполне может быть и ниже 100.

Я одного не понимаю. Почему ПАО Газпром может продавать валюту на бирже, а ООО "Вася Пупкин" и ИП "Вася Пупкин" не могут.
Возможно потому что у крупного бизнеса другой клиент ДБО, в котором есть опция перевода с транзитного счета на биржу для продажи.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Re: 80% продавать по какому курсу?
От: modev  
Дата: 08.03.22 15:38
Оценка:
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:


C>Вопрос. Надо ли суетиться и пытаться сделать брокерский счет для ИП?

C>Сейчас спросил в поддержке Тиньков, они дают брокерские счета только физикам.

Брокерский счёт ни у одного брокера пополнить напрямую с 40802 нельзя. Только с 40817/42301 — а это уже режим счетов обычного физлица. Так что Тинькофф все правильно тебе сказал.
Отредактировано 08.03.2022 15:43 modev . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 08.03.2022 15:42 modev . Предыдущая версия .
Re[9]: 80% продавать по какому курсу?
От: eustin  
Дата: 08.03.22 15:39
Оценка:
U>а вы давно курс банка смотрели?
Я же писал в каком банке норм со спредом)) Хотя походу я пропустил новость что 12% и на Юриков / Ип действуют
Отредактировано 08.03.2022 15:41 eustin . Предыдущая версия .
Re[11]: 80% продавать по какому курсу?
От: modev  
Дата: 08.03.22 15:50
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:


ЕМ>Именно поэтому я и предлагаю каждому отписаться, почем он продал (или банк продал автоматически) валюту, и почем ту же валюту можно было купить в то же время, чтобы в среднем оценить потери.


Альфа 02.03, подавал документы рано утром, к 11.00 уже все проведено было
Конвертация Курс Альфа-Форекс/Дилера TOD, USD/RUR, Курс — 101.213700000
Re[12]: 80% продавать по какому курсу?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 08.03.22 16:04
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Альфа 02.03, подавал документы рано утром, к 11.00 уже все проведено было

M>Конвертация Курс Альфа-Форекс/Дилера TOD, USD/RUR, Курс — 101.213700000

Это общий курс, по которому идет и продажа, и покупка?
Re[13]: 80% продавать по какому курсу?
От: modev  
Дата: 08.03.22 16:11
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:


M>>Конвертация Курс Альфа-Форекс/Дилера TOD, USD/RUR, Курс — 101.213700000


ЕМ>Это общий курс, по которому идет и продажа, и покупка?


Это курс, по которому продал с транзитного счета (взят из альфа-выписки). Специально процитировал, что берут не курс ЦБ, не внутренний фикс. курс банка, а курс Альфа-Форекс. А он в течение дня рублей на 15 ходит.

На бирже в первые часы торгов курс был где-то от 100 до 104. То есть для своего времени Альфа продал нормально, а вот со временем я не угадал.

Биржевой курс достигал максимума около 17.00. Потом, видимо, какой-то экспортер лил. Постфактум понятно , что лучше было не с утра доки в валютный контроль подавать, а в обед. С учетом того, что Альфа за пару часов все проводит, был бы шанс захватить макс. курс. Видимо, шароварщики теперь должны развить навык валютного трейдера
Отредактировано 08.03.2022 16:16 modev . Предыдущая версия .
Re[14]: 80% продавать по какому курсу?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 08.03.22 17:18
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Это курс, по которому продал с транзитного счета


А обратный-то курс какой был? Без этого ведь не понять, каковы потери собственно в валюте (грубо говоря, покупательной способности выручки).
Re[9]: 80% продавать по какому курсу?
От: Vld17 Россия  
Дата: 08.03.22 17:50
Оценка:
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:

C>Торги на валютной секции завтра откроются 100%. Они были и до этого открыты, кроме праздников.


Разговор про фондовый рынок, само-собой разумеется. Но торгов опять не будет: ЦБ решил не проводить торги акциями на Мосбирже 9 марта
Re[5]: 80% продавать по какому курсу?
От: icezone  
Дата: 08.03.22 18:34
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Есть предложение всем — публиковать здесь название банка, курс продажи 80% выручки, и текущий курс, по которому их можно было бы выкупить обратно. Хоть будет понятно, какой процент теряется на выполнение этих требований. Из "вилки в 30 рублей" этого не понять.


это бесполезно, курсы меняются постоянно
Re[6]: 80% продавать по какому курсу?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 08.03.22 19:40
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>курсы меняются постоянно


Вот и посмотреть статистику в разных банках. Потом сравнить с долгосрочной динамикой курса, и станет видно, что выгоднее — сразу же выкупать валюту обратно, или оставлять в рублях.
Re[10]: 80% продавать по какому курсу?
От: CreatorCray  
Дата: 09.03.22 01:46
Оценка: 15 (1)
Здравствуйте, Vld17, Вы писали:

V>Но торгов опять не будет: ЦБ решил не проводить торги акциями на Мосбирже 9 марта


Правильно пошутили как то про состояние биржи:
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[7]: 80% продавать по какому курсу?
От: icezone  
Дата: 09.03.22 03:44
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Вот и посмотреть статистику в разных банках. Потом сравнить с долгосрочной динамикой курса, и станет видно, что выгоднее — сразу же выкупать валюту обратно, или оставлять в рублях.


какое обратно покупать с вилкой 30 рублей? тогда уж проще на бирже с комиссией 12% откупить
Отредактировано 09.03.2022 6:58 icezone . Предыдущая версия .
Re[15]: 80% продавать по какому курсу?
От: modev  
Дата: 09.03.22 04:25
Оценка:
M>>Это курс, по которому продал с транзитного счета
ЕМ>А обратный-то курс какой был? Без этого ведь не понять, каковы потери собственно в валюте (грубо говоря, покупательной способности выручки).

Я вроде понятно написал.

Альфа валютный контроль продаст валюту по курсу Альфа-форекс (в торговое время он близок к биржевому курсу).
Откупить сразу обратно по биржевому курсу не получится: на бирже комиссия в 12%, а через валютный контроль ИП нужен импортный контракт.
Спреды в банках во время торгов немного сужаются (сбер, альфа, тинькофф), но тоже плохо. В торговое время спред не 30, а рублей 13-15, что в принципе соответствует биржевой комиссии в 12%. Нужно ждать, когда спадет волатильность, сейчас биржевой курс по 15-20 рублей в день гуляет.


Я ИП-шно проданную валюту не откупал. Посмотрим на горизонте двух-трех месяцев, может, и неправ.

Мои последние покупки долларов были в sbrf.ru (сбер1 у меня) рано-рано утром 27 февраля, курс покупки 86.9. На все рубли, что там были. До последнего не верил, что рискнут заморозить ~60% наших ЗВР, но будильник на всякий случай в ночь поставил, следил за их решениями. Не зря
Отредактировано 09.03.2022 4:30 modev . Предыдущая версия .
Re[8]: 80% продавать по какому курсу?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 09.03.22 08:19
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>какое обратно покупать с вилкой 30 рублей? тогда уж проще на бирже с комиссией 12% откупить


А если вилка в 30 рублей будет на курсах 1000/1030? Я потому и прошу абсолютных цифр, чтоб их можно было привести к общим единицам.
Re[9]: 80% продавать по какому курсу?
От: icezone  
Дата: 09.03.22 12:07
Оценка: +1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>А если вилка в 30 рублей будет на курсах 1000/1030? Я потому и прошу абсолютных цифр, чтоб их можно было привести к общим единицам.


проще в процентах тогда — вилка 30%
Re[5]: 80% продавать по какому курсу?
От: modev  
Дата: 10.03.22 09:43
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:


ЕМ>Есть предложение всем — публиковать здесь название банка, курс продажи 80% выручки,


Абсолют. 10.03 около 12.00 валютный контроль продал по курсу 116.9 , это какой-то внутренний курс банка, далековато от биржевого, рубля 3-4 разница. В Альфе было лучше, тем что курс практически биржевой (альфа-форекс дилер продает).

И снова: проданную ИП-валюту обратно не откупаю. Но если в течение 2-3 месяцев будет курс 90 или даже 80, откуплю на все свободные на тот момент рубли.
Re[6]: 80% продавать по какому курсу?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 10.03.22 09:54
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>И снова: проданную ИП-валюту обратно не откупаю.


И снова: даже если конкретно Вы и не откупаете, из сообщения непонятно, сколько в валюте было потеряно на принудительной конвертации. То есть, если не приводить в сообщении оба курса (покупки и продажи), содержательность сообщения сильно страдает.
Re[6]: 80% продавать по какому курсу?
От: modev  
Дата: 21.03.22 05:34
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:




ЕМ>>Есть предложение всем — публиковать здесь название банка, курс продажи 80% выручки,


M>Абсолют. 10.03 около 12.00 валютный контроль продал по курсу 116.9 ,


В эти выходные, несмотря на огромные спреды, можно было в тинькофф откупить доллары по 114. Даже сейчас еще 114,4 курс. Disclosure: я не делал этого.

В текущих условиях смотрю на спреды (курсы для физ. лиц, ИП-шно бессмысленно откупать валюту без ВЭД-контракта на импорт) в Альфе, тинькофф и sbrf.ru (сбер1, но там на ~рубль примерно лучше, чем в обычном сбере). В торговое время спред уже не 25%-30%, а бывает даже 14%. Чаще 18%. Это хуже биржевой комиссии в 12%, но на биржу с ИП-счета не заведешь, все равно будет промежуточный перевод на счет физ. лица.

Возможно, есть более мелкие банки с лучшими спредами. Но в нынешнее смутное время я рассматриваю только системообразующие.
Отредактировано 21.03.2022 5:38 modev . Предыдущая версия .
Re[7]: 80% продавать по какому курсу?
От: kgd  
Дата: 21.03.22 06:52
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:


M>В эти выходные, несмотря на огромные спреды, можно было в тинькофф откупить доллары по 114. Даже сейчас еще 114,4 курс. Disclosure: я не делал этого.


Так был же скандал недавно — что Тиньков задним числом курсы персчитал.
Re[8]: 80% продавать по какому курсу?
От: Aleksid1  
Дата: 21.03.22 07:15
Оценка:
Мне интересно, а физики на авторском договоре с 3ндфл все же должны продавать 80% валюты или нет? Если нет, то может выгоднее перейти на такой вариант работы.
Re[9]: 80% продавать по какому курсу?
От: Aleksid1  
Дата: 30.03.22 20:29
Оценка:
В каком-то смысле спасибо ЦБ за требование продавать 80% валюты. Я был вынужден продавать в начале марте и положил деньги на рублевый депозит под 21%. А с тех пор валюта подешевела где-то на 30%. Если бы оставил, то сейчас пришлось бы все равно часть продавать на текущие расходы. А так дорогое государство сэкономило мне денльги
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.