задумал тут зарегать ИП под получение платежей от PayPro,
и хочу применить патент под это дело.
А калькулятор патентный говорит, что по МСК для вида деятельности "Разработка программного обеспечения..."
патент стоит 300к в год Оо
Подскажите, кто то сталкивался с данной проблемой (300к дорого для меня)?
1. Можно ли какой то другой вид деятельности под это подпихнуть?
2. Если я зареган в Мск, можно ли открыть ИП в Моск области (там 54к)
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:
D>Всем привет,
D>задумал тут зарегать ИП под получение платежей от PayPro, D>и хочу применить патент под это дело. D>А калькулятор патентный говорит, что по МСК для вида деятельности "Разработка программного обеспечения..." D>патент стоит 300к в год Оо
D>Подскажите, кто то сталкивался с данной проблемой (300к дорого для меня)? D>1. Можно ли какой то другой вид деятельности под это подпихнуть? D>2. Если я зареган в Мск, можно ли открыть ИП в Моск области (там 54к)
D>спасибо)
Или вообще разработка ПО <> агентский платеж от PayPro и можно вообще идти лесом с патентом для PayPro?
Или же все-таки всем пофик и все так делают?
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:
D>Или вообще разработка ПО <> агентский платеж от PayPro
Договоры с регистраторами считаются "агентскими" исключительно в силу того, что регистратор приобретает лицензии только для перепродажи. Я недавно как раз выяснял в банке, почему они упорно проводят эти платежи с кодом 21500 — ответили, что у них есть инструкции ЦБ использовать этот код для платежей по договорам, в которых упоминаются третьи лица.
Вообще, коды валютных операций присваиваются в основном в целях учета, и в вопросах налогообложения использоваться никак не должны — все должно определяться сутью правоотношений, установленных договором. Меня очень удивляет, отчего народ так ревностно бьется за те или иные коды операций — сам еще в прошлом году бился, потом пришел к выводу, что в этом нет никакого смысла.
А суть правоотношений с PayPro довольно сильно расходится с тем, что установлено положениями ГК РФ для отношений представительства/доверения, комиссии и агентирования, и больше всего соответствует отношениям с независимым посредником, который не является агентом, и которому предоставляется оптовая скидка.
Получение авторских вознаграждений за самостоятельно разработанное ПО неотделимо от деятельности по его разработке. Отдельный вид деятельности по продаже лицензий применяется к лицам, которые сами ПО не разрабатывают, а приобретают/заказывают.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:
D>>Или вообще разработка ПО <> агентский платеж от PayPro
ЕМ>Получение авторских вознаграждений за самостоятельно разработанное ПО неотделимо от деятельности по его разработке. Отдельный вид деятельности по продаже лицензий применяется к лицам, которые сами ПО не разрабатывают, а приобретают/заказывают.
Хотел бы написать что не все согласны с вашей точкой зрения насчет патента для shareware. Всетаки патент это больше про разработку на заказ, как услуга.
То что вы пока работаете на патенте это не значит что это легально, возможно в какой то момент проверят и насчитают налоги за прошлые годы, хотя может так и останетесь незамеченными, наверное зависит от оборота.
Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:
__>не все согласны с вашей точкой зрения насчет патента для shareware.
Да, я знаю, что у многих есть склонность к бессмысленному умножению сущностей.
__>Всетаки патент это больше про разработку на заказ, как услуга.
Ст. 38 НК РФ:
4. Работой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой имеют материальное выражение и могут быть реализованы для удовлетворения потребностей организации и (или) физических лиц.
5. Услугой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.
Во-первых, понятия "работа" и "услуга" достаточно четко разделены. Деятельность, в результате которой создается ПО (материальная сущность, независимая от процесса, и отчуждаемая от автора) — это работа. Услуги в области ПО — это консультирование, исправление ошибок, адаптация и т.п.
Во-вторых, где Вы здесь видите условие выполнения работ или оказания услуг "на заказ"? Если предприниматель, например, шьет одежду, чтобы впоследствии кому-нибудь ее продать, не имея предварительного договора с заказчиком (-ами) — меняются ли от этого суть его деятельности и условия налогообложения? В этом случае его заказчиками выступает неопределенный круг лиц, формирующий спрос на рынке одежды. Покупая готовую одежду, эти лица явно подтверждают имевшееся у них ранее намерение приобретать этот вид товара. В чем Вы видите разницу с разработкой ПО?
__>То что вы пока работаете на патенте это не значит что это легально, возможно в какой то момент проверят и насчитают налоги за прошлые годы, хотя может так и останетесь незамеченными, наверное зависит от оборота.
Все может быть. Но явных законодательных указаний на этот счет нет, поэтому нет и оснований считать такую деятельность умышленным нарушением. Если и насчитают, то лишь недоплаченные налоги (которые в таком случае можно будет уменьшить на сумму взносов). Чем это хуже того, чтобы сразу платить налоги по УСН?
Вообще, россиянам (как и американцам, и некоторым другим народам) свойственно впадать в крайности. Типичный пример: по трассе большинство уверенно едет с превышением в 30-50 км/ч, а мимо загородного поста ДПС или за полицейской машиной аккуратно едут на 20-30 км/ч медленнее лимита — "на всякий случай". Так и с налогами: одни придумывают любые способы, чтобы не платить даже копейки, и серьезно при этом рискуя, а другие боятся даже минимального риска, стремясь получить исчерпывающее разъяснение по каждому мало-мальски сомнительному случаю.
пальто не получится продать несколько раз, поэтому сравнение неуместно.
ну я вообще написал не ради спора, а чтобы топикстартер знал что история с патентом это такая серая зона.
И про ответсвенность, с определенной суммы уже начинается уголовная ответсвенность за неуплату налогов.
Поэтому каждый должен решить для себя сам учитывая риски.
Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:
__>пальто не получится продать несколько раз, поэтому сравнение неуместно.
Неуместным оно будет, когда Вы найдете в положениях закона прямые указания на то, что результат выполнения работы или оказания услуги должен быть реализован не более одного раза.
__>чтобы топикстартер знал что история с патентом это такая серая зона.
А где в предпринимательстве нет серых зон? Ни один закон не покрывает всех вопросов полностью. Поэтому в праве традиционно используется принцип "деяние считается законным, если нет явных указаний на его незаконность".
__>с определенной суммы уже начинается уголовная ответсвенность за неуплату налогов.
Когда Вы последний раз читали соответствующую статью УК? Посмотрите, как она формулируется.
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:
D>Всем привет,
D>задумал тут зарегать ИП под получение платежей от PayPro, D>и хочу применить патент под это дело. D>А калькулятор патентный говорит, что по МСК для вида деятельности "Разработка программного обеспечения..." D>патент стоит 300к в год Оо
D>Подскажите, кто то сталкивался с данной проблемой (300к дорого для меня)? D>1. Можно ли какой то другой вид деятельности под это подпихнуть? D>2. Если я зареган в Мск, можно ли открыть ИП в Моск области (там 54к)
D>спасибо)
поддерживаю мнение что патент для шареваре не применим (и я даже спрашивал консультацию по этому вопросу в своей бухгалтерской системе).
то есть патент чисто для услуг.
другое дело что вроде слышал что PPG настолько лояльны что могут составить вам договор такой что это типа услуга, тогда как-бы да патент пройдёт...
но платить 6% имхо проще и безопасней.
по второму вопросу: ИП только по месту регистрации вроде как можно. То есть нужен релокейшен. Иначе я бы давно привязал ИП куда нибудь где не 6% а 1% (есть такие регионы)
Здравствуйте, Michael, Вы писали:
M>то есть патент чисто для услуг.
"Чисто для услуг" — это обывательская, дилетантская формулировка. Откройте ст. 346.43 НК РФ, пролистайте до ч. 2 до п. 62, и попробуйте найти в нем подобное ограничение.
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:
D>Подскажите, кто то сталкивался с данной проблемой (300к дорого для меня)? D>2. Если я зареган в Мск, можно ли открыть ИП в Моск области (там 54к)
ИП (в отличе от ООО) можно открывать только по месту постоянной прописки. Как вариант, открыть ИП на маму-папу-жену-дядю-друга, с пропиской в МО и прочем замкадье и вести деятельность через него.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Договоры с регистраторами считаются "агентскими" исключительно в силу того, что регистратор приобретает лицензии только для перепродажи. Я недавно как раз выяснял в банке, почему они упорно проводят эти платежи с кодом 21500
Уточнил у себя в банке (Точка) по какому коду проводят платежи, сказали, что 20200. Как для PayPro, так и для FastSpring.
Не понимаю, от чего вообще весь этот сыр-бор с кодами? Если будет 21500, что это значит? К сумме налогооблагаемого дохода нужно будет добавлять комиссию регистратора? Откуда ее брать, если комиссия не приходит на счет и никак не видна налоговой?
Здравствуйте, mauzer_tim, Вы писали:
_>Уточнил у себя в банке (Точка) по какому коду проводят платежи, сказали, что 20200. Как для PayPro, так и для FastSpring.
Хм, однако. Не далее, как в апреле-мае, я их с пристрастием пытал на эту же тему после того, как они поставили 21500 на первый платеж от PayPro, который я перенес к ним из Модульбанка. Они там даже привлекли какую-то экспертную группу, и большинством голосов постановили, что 21500 подходит больше всего (главным образом потому, что в договоре с PayPro упоминаются третьи лица).
_>Не понимаю, от чего вообще весь этот сыр-бор с кодами? Если будет 21500, что это значит? К сумме налогооблагаемого дохода нужно будет добавлять комиссию регистратора? Откуда ее брать, если комиссия не приходит на счет и никак не видна налоговой?
Я сейчас этого тоже не понимаю. Сам по себе код — это всего лишь элемент учета, не более того. Если у налоговой будут какие-то претензии к расчету видов и сумм налогов, это должно решаться сугубо на основании договора.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали: ЕМ>Хм, однако. Не далее, как в апреле-мае, я их с пристрастием пытал на эту же тему после того, как они поставили 21500 на первый платеж от PayPro
Забавно. Может у нас договоры разные. Я свой с PayPro (пере)заключил как раз в мае.
ЕМ> Я сейчас этого тоже не понимаю. Сам по себе код — это всего лишь элемент учета, не более того.
Я правильно понимаю, банк вас не просит указывать комиссию PayPro, а также в Онлайн-Бухгалтерии Точки в разделе Доходы не фигурирует ничего кроме собственно самих платежей от PayPro?
Здравствуйте, mauzer_tim, Вы писали:
_>Может у нас договоры разные. Я свой с PayPro (пере)заключил как раз в мае.
Интересно. Можно на него взглянуть в обезличенном виде?
_>Я правильно понимаю, банк вас не просит указывать комиссию PayPro
Нет. В отчетах только окончательная сумма месячного платежа.
_>в Онлайн-Бухгалтерии Точки в разделе Доходы не фигурирует ничего кроме собственно самих платежей от PayPro?
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:
D>Всем привет,
D>задумал тут зарегать ИП под получение платежей от PayPro, D>и хочу применить патент под это дело. D>А калькулятор патентный говорит, что по МСК для вида деятельности "Разработка программного обеспечения..." D>патент стоит 300к в год Оо
Если вы не были ИП до этого, то сможете первые 2 года не платить налог ВООБЩЕ зарегавшись как ИП. Это называется налоговые каникулы.
Такое действовало до конца 20 года, но ОЧЕНЬ МНОГИЕ регионы это продлили.
в обоих статьях предлагают обратиться в региональную налоговую чтобы уточнить, что в вашем регионе действие их продлили. В ленобласти например — продлили. И во многих других регионах тоже продлили.
Так что вы можете даже картошку на рынке продавать или еще чем-то спекулировать — до тех пор пока выручка от шаровары больше 70%, налоги не придется платить вообще ни с чего!
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали: V>Если вы не были ИП до этого, то сможете первые 2 года не платить налог ВООБЩЕ зарегавшись как ИП. Это называется налоговые каникулы.
Это все здорово, но, например, в Петербурге нашего вида деятельности нет в списке на льготу.
Здравствуйте, mauzer_tim, Вы писали:
_>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали: V>>Если вы не были ИП до этого, то сможете первые 2 года не платить налог ВООБЩЕ зарегавшись как ИП. Это называется налоговые каникулы.
_>Это все здорово, но, например, в Петербурге нашего вида деятельности нет в списке на льготу.
