Понятно, что в РФ это не актуально, но вне России причин пользоваться регистраторами с их конскими процентами уже практически не осталось. Кроме лени, конечно
Здравствуйте, wantus, Вы писали:
W>Понятно, что в РФ это не актуально, но вне России причин пользоваться регистраторами с их конскими процентами уже практически не осталось. Кроме лени, конечно
Ну так лень — основная причина что-то делать
Но вообще молодцы.
W>Понятно, что в РФ это не актуально, но вне России причин пользоваться регистраторами с их конскими процентами уже практически не осталось. Кроме лени, конечно
А как насчет сбора VAT, причем разного, в зависимости от страны, для 150 стран.
Stripe удерживает и перечисляет VAT за вас? Причем надо знать с кого удерживать, а с кого не удерживать.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
W>>Понятно, что в РФ это не актуально, но вне России причин пользоваться регистраторами с их конскими процентами уже практически не осталось. Кроме лени, конечно
C>А как насчет сбора VAT, причем разного, в зависимости от страны, для 150 стран. C>Stripe удерживает и перечисляет VAT за вас? Причем надо знать с кого удерживать, а с кого не удерживать.
Я так понял, в этом и состоит новая фича (за которую они берут +0.5% сверху), или? Там видосик по ссылке.
На самом деле внимательно не смотрел, потому как лень. Может позднее.
Здравствуйте, wantus, Вы писали:
W>0.5% за транзакцию поверх стандартных $0.30 + 2.9%, которые за payment processing
Тонкость в деталях:
Stripe Tax lets you calculate and collect sales tax, VAT, and GST with one line of code or the click of a button. Know where to register, automatically collect the right amount of tax, and access the reports you need to file returns.
Т.е. шароварщику надо будет самому регистрироваться в налоговой каждого релевантного штата или страны, слать туда отчеты, и переводить вайером собранные налоги (любезно посчитанные страйпом). Это отдельная от регистраторов тема, но для типичного шароварщика от нее толку мало. Сколько сейчас wire transfer стоит? $50? Т.е. чтобы тупо отбить стоимость перевода, у вас объем должен быть от $1000 в период для каждого штата, и это еще не считая времени на заполнение форм.
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали: Q>Т.е. шароварщику надо будет самому регистрироваться в налоговой каждого релевантного штата или страны, слать туда отчеты, и переводить вайером собранные налоги (любезно посчитанные страйпом). Это отдельная от регистраторов тема, но для типичного шароварщика от нее толку мало. Сколько сейчас wire transfer стоит? $50? Т.е. чтобы тупо отбить стоимость перевода, у вас объем должен быть от $1000 в период для каждого штата, и это еще не считая времени на заполнение форм.
Для нашей страны как раз не актуально, задолбали уже регистраторы со своими GST, PST и прочими VAT'ами.
Покупатель видит одну цену, потом она растёт.. Я бы с удовольствием избавился от этого мусора, тем более что законы своей страны никак не нарушаю...
Осталось только мечтать когда stripe придёт в рашу )
Здравствуйте, os77, Вы писали: O>Для нашей страны как раз не актуально, задолбали уже регистраторы со своими GST, PST и прочими VAT'ами.
Вообще-то это не их GST/PST/VAT, а налоги которые разные страны хотят получать от своих жителей. Регистратор лишь вынужден их собирать, чтобы работать легально.
O>Покупатель видит одну цену, потом она растёт.. Я бы с удовольствием избавился от этого мусора, тем более что законы своей страны никак не нарушаю...
Это не мусор, а законы. Если вы хотите работать на международном рынке, придется соблюдать законы не только _своей_ страны.
O>Осталось только мечтать когда stripe придёт в рашу )
Думаю что не придет, или придет в сильно урезаном виде как пайпалка.
Здравствуйте, Черный 😈 Властелин, Вы писали:
ЧВ>Вообще-то это не их GST/PST/VAT, а налоги которые разные страны хотят получать от своих жителей. Регистратор лишь вынужден их собирать, чтобы работать легально.
На мой взгляд, при нынешнем развитии техники и связи, странам, которые хотят получать от своих жителей различные налоги, уже давно пора озаботиться способом взимать их непосредственно. Коли бенефициаром в этом вопросе является государство — логично ему и взять на себя геморрой по учету и взиманию всех налогов, хотя бы с платежей собственных граждан, проходящих через национальные платежные учреждения. Ежели кто хочет учитывать и платить сам — такая возможность должна быть, но не в обязательном порядке.
ЧВ>Это не мусор, а законы. Если вы хотите работать на международном рынке, придется соблюдать законы не только _своей_ страны.
Такое количество законов, которые часто противоречат друг другу, и есть мусор. Выгоду получают те или иные страны, а платить за это приходится бизнесу и гражданам, и не только деньгами. Было бы более справедливым взимать с бизнеса и граждан только деньги, а геморрой оставить государственным органам.
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
Q>Т.е. шароварщику надо будет самому регистрироваться в налоговой каждого релевантного штата или страны, слать туда отчеты, и переводить вайером собранные налоги (любезно посчитанные страйпом). Это отдельная от регистраторов тема, но для типичного шароварщика от нее толку мало. Сколько сейчас wire transfer стоит? $50? Т.е. чтобы тупо отбить стоимость перевода, у вас объем должен быть от $1000 в период для каждого штата, и это еще не считая времени на заполнение форм.
Да, похоже предлагают платить самому. Тогда хорошая попытка, но нет.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>На мой взгляд, при нынешнем развитии техники и связи, странам, которые хотят получать от своих жителей различные налоги, уже давно пора озаботиться способом взимать их непосредственно. Коли бенефициаром в этом вопросе является государство — логично ему и взять на себя геморрой по учету и взиманию всех налогов, хотя бы с платежей собственных граждан, проходящих через национальные платежные учреждения. Ежели кто хочет учитывать и платить сам — такая возможность должна быть, но не в обязательном порядке.
Т.е. чтобы просто заплатить картой за услугу было невозможно, не указав кучу технических параметров типа экспортной классификации, которые далеки обычному юзеру? Это нереально.
ЕМ>Такое количество законов, которые часто противоречат друг другу, и есть мусор. Выгоду получают те или иные страны, а платить за это приходится бизнесу и гражданам, и не только деньгами. Было бы более справедливым взимать с бизнеса и граждан только деньги, а геморрой оставить государственным органам.
Ставки НДС разные для разных категорий продуктов. Скажем, в Канаде, готовая еда облагается НДС, а ингредиенты — нет. Смысл — мотивировать людей готовить самим более полезную пищу.
Бизнес платит 5% регистраторам, которые с радостью автоматизируют геморрой. Т.е. все сводится обратно к деньгам. Все нормально.
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
Q>Т.е. чтобы просто заплатить картой за услугу было невозможно, не указав кучу технических параметров типа экспортной классификации, которые далеки обычному юзеру?
Нет, чтобы все это как-то автоматически определялось государственными службами, а обычный юзер видел только конечную сумму, которую с него хотят получить.
Q>Бизнес платит 5% регистраторам, которые с радостью автоматизируют геморрой. Т.е. все сводится обратно к деньгам. Все нормально.
Нормально — это когда нет промежуточного звена в виде "регистратора, автоматизирующего геморрой". Государство хочет денег — пусть поработает, чтобы их получить.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
Q>>Т.е. чтобы просто заплатить картой за услугу было невозможно, не указав кучу технических параметров типа экспортной классификации, которые далеки обычному юзеру? ЕМ>Нет, чтобы все это как-то автоматически определялось государственными службами, а обычный юзер видел только конечную сумму, которую с него хотят получить.
А не боишься что обсчитают?
ЕМ>Государство хочет денег — пусть поработает, чтобы их получить.
У него своё мнение на этот счёт и обширные возможности заставлять.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
ЕМ>>Нет, чтобы все это как-то автоматически определялось государственными службами, а обычный юзер видел только конечную сумму, которую с него хотят получить. CC>А не боишься что обсчитают?
Если там будут только роботы (тм), зачем им это.
Вот тут про опрос услышал — порядка 60% опрошенных не возражают, если в виде правительства будет искусственный интеллект, что бы это для них не значило
Опрос проводился в EC и в РФ, результаты похожи.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
ЕМ>>Нет, чтобы все это как-то автоматически определялось государственными службами, а обычный юзер видел только конечную сумму, которую с него хотят получить.
CC>А не боишься что обсчитают?
Если такое будут делать, то периодически будут и обсчитывать. Но уж лучше пусть обсчитывают понемногу в текущем режиме, когда можно, обнаружив косяк, разбираться с ним параллельно с остальной работой, чем в результате таких же ошибок в учете (своем или у налоговой) разбираться с обвинениями в неуплате, или в уплате не туда, не тем способом, вкупе с арестами счетов и прочими санкциями.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
CC>>А не боишься что обсчитают? bnk>Если там будут только роботы (тм), зачем им это.
Роботы делают то, что хотят их владельцы, ну или тот, кто добрался до управления роботами.
bnk>Вот тут про опрос услышал — порядка 60% опрошенных не возражают, если в виде правительства будет искусственный интеллект, что бы это для них не значило
Это значит только то, что им совершенно пофигу.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>чем в результате таких же ошибок в учете (своем или у налоговой) разбираться с обвинениями в неуплате, или в уплате не туда, не тем способом, вкупе с арестами счетов и прочими санкциями.
Это если налоговая система карательная по своей сути. Что ортогонально тому кто и как считает налоги: роботы или люди.
Почти во все странах и штатах есть threshold до которого малому бизнесу не нужно собирать sales tax или аналоги VAT. Вот по штатам: https://blog.taxjar.com/economic-nexus-laws/
The sales thresholds vary from $10,000 to $500,000 in sales
AJ>Регистратор собирает налоги со всех потому что на его объёмах лимиты 100% превышаются в каждой стране.
Т.е. на сайте спрашиваем перед покупкой. Из какой вы страны и штата. Если из США (почти любой штат, порог от $100.000 в год), то работаем через Stripe.
Иначе уходим на регистратора. Не отпугнет ли такой запрос пользователя?
Избавление от VAT, как выяснилось, дает профит.
Если стоимость софта $100, VAT 20%, комиссия регистратора 6%, то "чистыми" останется:
100 + 20% = 120 — 7.2 — 20 = $92.8
Если без VAT с той же комиссией,
100 — 6% = $94
Экономия на комиссиях 30%, если не собирать VAT.
Плюс хорошие комиссии от Stripe по сравнению с регистраторами 3% против 6%.
Учитывая, что основные продажи приходятся на развитые страны, где есть VAT sales threshold, вполне реально снизить общую комиссию в 2 раза, по сравнению с регистратором.
Плюс к этому, у регистратора идут конверсии валют, в результате чего общая комиссия из 6% выростает до 10%. Т.е. чистыми вендору доходит 90 долларов из 100. Если доход $10к в месяц, выглядит так,
что можно сэкономить $500. Вкуснее, конечно выглядит, если доход выше.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Плюс к этому, у регистратора идут конверсии валют, в результате чего общая комиссия из 6% выростает до 10%. Т.е. чистыми вендору доходит 90 долларов из 100. Если доход $10к в месяц, выглядит так, C>что можно сэкономить $500. Вкуснее, конечно выглядит, если доход выше.
Именно. Мы так и сделали. У нас оборот значительно выше и экономия достигает зарплат нескольких дополнительных девелоперов в месяц.
Только у нас ещё 80%+ платежей за годовые подписки и мы их перенаправили напрямую на банковский счет через ACH и Wire Transfer и получаем 100% выручки с абсолютным 0% комиссии.
C>Т.е. на сайте спрашиваем перед покупкой. Из какой вы страны и штата. Если из США (почти любой штат, порог от $100.000 в год), то работаем через Stripe. C>Иначе уходим на регистратора. Не отпугнет ли такой запрос пользователя? C>Учитывая, что основные продажи приходятся на развитые страны, где есть VAT sales threshold, вполне реально снизить общую комиссию в 2 раза, по сравнению с регистратором.
Не понимаю зачем другие страны пускать через регистратора? Трешхолды есть по всему миру и попробуйте их ещё превысить. Когда будет такая замечательная проблема — подключите просто TaxJar или аналоги для управления сбором налогов по всему миру.
Ключевое тут что бы была компания в юрисдикции где работает Stripe и чтобы её администрирование не съело всю экономию. Мы работаем через Делавер, США и услуги бухгалтеров и юристов тут не дешевые. Юристов можно и не американских, но это всё равно от $50/час, а бухгалтер со страховкой CPA который подпишется под годовым отчетом будет стоить $500/час (сечайc перешли к другому на $140/час).
C>Избавление от VAT, как выяснилось, дает профит. C>Экономия на комиссиях 30%, если не собирать VAT.
Кроме чистого профита ещё и конверсия повышается когда клиенты видят что нету VAT. Так что итоговая прибыль ещё больше.
C>Плюс хорошие комиссии от Stripe по сравнению с регистраторами 3% против 6%.
Не совсем так. Stripe от 2.9% + fix, но международные карты это ещё +1%, подписки ещё +0.5%, управление налогами, когда понадобится, ещё +0.5% (Stripe купил TaxJar и запустил на его базе свой продукт). То есть Stripe от 2.9% до 4.9% если сравнивать с полным набором услуг предоставляемых регистратором. Но на объемах конечно экономия есть.
Подитоживая, отказ от регистратора имеет смысл на разных оборотах, в зависимости от стоимость администрирования в конкретной юрисдикции. Для США на глазок где то от $50к/мес и то если карты не 100%.
)
