стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 04.05.21 22:42
Оценка:
который бы приносил 30 тыс $ в год
и заработок бы получался 60$ за час (проектирование производство тестирование или отсылка клиентам)
Re: стали бы вы производить микроконтролер
От: _Cyber_ Россия  
Дата: 04.05.21 22:50
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>который бы приносил 30 тыс $ в год

S>и заработок бы получался 60$ за час (проектирование производство тестирование или отсылка клиентам)

Ага, пока его не поломали какие-нибудь ReadMCU.com товарищи.
И что значит производить микроконтроллер за $60 в час? Их вообще-то на заводах производят.
Re[2]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 04.05.21 22:56
Оценка:
Здравствуйте, _Cyber_, Вы писали:


_C_>Ага, пока его не поломали какие-нибудь ReadMCU.com товарищи.

_C_>И что значит производить микроконтроллер за $60 в час? Их вообще-то на заводах производят.

я буду сам их паять
я примерно знаю сколько могу продать в год и могу посчитать время на проектирование и пайку плат
поэтому могу посчитать сколько буду зарабатывать за час работы
Re[3]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 04.05.21 23:15
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>я буду сам их паять

S>я примерно знаю сколько могу продать в год и могу посчитать время на проектирование и пайку плат
S>поэтому могу посчитать сколько буду зарабатывать за час работы

Паять микроконтроллер ? Может девайс на его основе?
Re[4]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 04.05.21 23:19
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Паять микроконтроллер ? Может девайс на его основе?


вы же поняли о чем речь
хорощо поправлюсь, устройство реализованное на ПЛИС с встроеным soft-CPU
Re[3]: стали бы вы производить микроконтролер
От: кубик  
Дата: 05.05.21 00:26
Оценка: 6 (1) +1
S>я буду сам их паять

Я бы стал — мне нравится как канифоль пахнет.
Re: стали бы вы производить микроконтролер
От: VladFein США  
Дата: 05.05.21 00:46
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>который бы приносил 30 тыс $ в год

S>и заработок бы получался 60$ за час (проектирование производство тестирование или отсылка клиентам)

Это получается 10 часов в неделю? Отличное хобби! (серьезно)
Можно тестирование и отсылку оутсорсить, подняв этим часовую ставку.
Re[3]: стали бы вы производить микроконтролер
От: TailWind  
Дата: 05.05.21 04:23
Оценка:
S>я буду сам их паять
Какие-то вы глупости пишете

Кому нужен спаянный вручную, то есть плохого качества
Реализованный на FPGA, то есть в 10 раз дороже
Обычный микроконтроллер
Re[4]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 05.05.21 04:28
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>Кому нужен спаянный вручную, то есть плохого качества

TW>Реализованный на FPGA, то есть в 10 раз дороже
TW>Обычный микроконтроллер


я знаю человека который на этом зарабатывает около 80 тыс в год
и небольшую компанию из 2-3 человек которая делает больше 100 тыс на человека в год


для примера в США полмилиона ham radio в японии около милл
себестоимость антенны 30$ на ebay ее продают за 99
но да надо реально работать руками
Re[4]: стали бы вы производить микроконтролер
От: _ABC_  
Дата: 05.05.21 04:57
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>Кому нужен спаянный вручную, то есть плохого качества

TW>Реализованный на FPGA, то есть в 10 раз дороже
TW>Обычный микроконтроллер
Зависит от того, для чего он предназначен.
Например, в своё время готовые платы для USB джойстиков пользовались достаточно заметной популярностью среди любителей авиасимуляторов.
Были люди, которые занимались изготовлением этих плат почти фулл-тайм.
Re[5]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Михaил  
Дата: 05.05.21 07:16
Оценка: +1
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>я знаю человека который на этом зарабатывает около 80 тыс в год

S>и небольшую компанию из 2-3 человек которая делает больше 100 тыс на человека в год

S>для примера в США полмилиона ham radio в японии около милл

S>себестоимость антенны 30$ на ebay ее продают за 99
S>но да надо реально работать руками

Не проще в Китае заказать производство? Если там платы за копейки разводят и детали припаивают, то и fpga припаяют, с заводским качеством.
Re: стали бы вы производить микроконтролер
От: imh0  
Дата: 05.05.21 07:30
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

Думаю проблемы не в производить, а в продать.
Re[6]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 05.05.21 09:16
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Не проще в Китае заказать производство? Если там платы за копейки разводят и детали припаивают, то и fpga припаяют, с заводским качеством.


Так они же и продавать и есть за тебя будут
Re[7]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Михaил  
Дата: 05.05.21 09:23
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Так они же и продавать и есть за тебя будут


Распаянный fpga с горсткой радиокомпонентов? Ну и пусть продают.
Re[2]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 05.05.21 11:47
Оценка:
Здравствуйте, imh0, Вы писали:


I>Думаю проблемы не в производить, а в продать.


200 карт в год я точно буду продавать
Вопрос в том стоит ли этим заниматься за 30 в год
Re[3]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 05.05.21 12:19
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>200 карт в год я точно буду продавать

S>Вопрос в том стоит ли этим заниматься за 30 в год

Выше товарищи предлагают делегировать в поднебесную — не паять самому, не тратить время и ресурсы на оборудование (надеюсь, паять не паяльной станцией собрались )

Чем не подходит? Вы придумали идею, дали задание изготовить девайсы, написали прошивку — и спокойно продаете. Да и продажи можно делегировать.
Re[4]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 05.05.21 13:10
Оценка:
Это так не работает

Товарищи китайцы паяют строго с заливами и сопелями

Если производство 100 тыс карт желается карта автоматической прозвонки
В моём случаи простейший тестер проверять пайку будет стоить 5000


Так что паять буду сам, на паяльной станции
Это же хобби
Re[5]: стали бы вы производить микроконтролер
От: temnik Россия  
Дата: 05.05.21 13:18
Оценка: 9 (1) +3
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Это же хобби


Тогда в чем вопрос? Заниматься любимым делом и еще и получать за это 30 штук баксов в год — мечта!
Лучший хостинг от 4 евро, VPS от 6 евро, разные локации, оплата картами без проблем, скидки до 20%.
50 бесплатных смс
Re: стали бы вы производить микроконтролер
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 05.05.21 15:55
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>который бы приносил 30 тыс $ в год

S>и заработок бы получался 60$ за час (проектирование производство тестирование или отсылка клиентам)

Я учился на радиоинженера, но стал программистом.
Скажу что программировать лучше, чем паять.
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[2]: стали бы вы производить микроконтролер
От: reversecode google
Дата: 05.05.21 16:07
Оценка:
F>Скажу что программировать лучше, чем паять.

а как бы вы программировали если бы никто не спаял вам компьютер,
на деревянных счетах или логарифмической линейкой ? (если она еще была в ваше время)
Re[3]: стали бы вы производить микроконтролер
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 05.05.21 16:14
Оценка: +1
R>а как бы вы программировали если бы никто не спаял вам компьютер,
R>на деревянных счетах или логарифмической линейкой ? (если она еще была в ваше время)

Сейчас паяют роботы. Это все равно, что вязать носки вручную и конкурировать на рынке.
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[2]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 05.05.21 16:17
Оценка:
На моей специальности было просят на писать электроники и программирование
Быть программистом только Геморой насиживать
Re[3]: стали бы вы производить микроконтролер
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 05.05.21 16:21
Оценка:
S>На моей специальности было просят на писать электроники и программирование
S>Быть программистом только Геморой насиживать

Смотри все наши заводы Электронные развалились и работают на оборонку. Никто не выживает перед Китайцами!
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[4]: стали бы вы производить микроконтролер
От: reversecode google
Дата: 05.05.21 16:37
Оценка:
расскажите это китайцам )) а то они не знают
Re[4]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 05.05.21 17:26
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:


F>Смотри все наши заводы Электронные развалились и работают на оборонку. Никто не выживает перед Китайцами!


тк я работал на одном таком заводе и отце у меня продолжает работать
я немного вкурсе истории вопроса

качество нашей РА было хуже чем Сони но лучше чем даже современной китайчины


не одна радиопромышленность не выживит при инфляции 2500% (которая была в 91-93 годах) и при разрыве связей между заводами
что бы собрать простой приемник надо примерно 30 поставщиков деталей
Re[3]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Quebecois Канада https://www.canada.ca/
Дата: 05.05.21 17:27
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>200 карт в год я точно буду продавать

S>Вопрос в том стоит ли этим заниматься за 30 в год
30K прибыли с 200 карт — это $150 прибыли с карты. Взяв типичный для индустрии margin в 20%, отпускная цена получается $750 за карту.
Я при всем желании не могу представить, кто будет платить полторы цены какого-нибудь Oculus Rift за нечто, спаянное на коленке Левшой с Кывта.
Re[4]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 05.05.21 17:35
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

F>Сейчас паяют роботы. Это все равно, что вязать носки вручную и конкурировать на рынке.


роботы размещают элементы только если там партии по 10 000 штук
а так деревенские девушки руками набивают платы, поэтому и много ошибок
Re[5]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Quebecois Канада https://www.canada.ca/
Дата: 05.05.21 17:37
Оценка: 6 (1) +2
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>я знаю человека который на этом зарабатывает около 80 тыс в год

S>и небольшую компанию из 2-3 человек которая делает больше 100 тыс на человека в год
Ты упускаешь то, что за каждым таким примером обычно стоит 10+ лет опыта, начавшегося с выхода на рынок в удачный момент. А также, 10+ примеров людей, которые пытались повторить, и не отбили даже затраты на паяльник.
Если очень хочется, заведи страницу на кикстартере и посмотри, сколько людей это заинтересует.
Ну или сделай сайт с левым именем, описанием продукта и кнопкой покупки, которая попросит заполнить пару полей (чтобы отфильтровать просто желателей пощелкать по кнопкам) и выкинет техническую ошибку. Законов это не нарушает, если с людей денег не брать. Если будет интерес, всегда можно будет создать другой сайт с реальным продуктом.
Re[4]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 05.05.21 17:40
Оценка:
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:

Q>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:


S>>200 карт в год я точно буду продавать

S>>Вопрос в том стоит ли этим заниматься за 30 в год
Q>30K прибыли с 200 карт — это $150 прибыли с карты. Взяв типичный для индустрии margin в 20%, отпускная цена получается $750 за карту.
Q>Я при всем желании не могу представить, кто будет платить полторы цены какого-нибудь Oculus Rift за нечто, спаянное на коленке Левшой с Кывта.



эта плата стоит 150, себестоимость от 30 до 40


за последнии 9 месяцев их было проданно 300+ штук
Re[6]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 05.05.21 17:47
Оценка:
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:

Q>Если очень хочется, заведи страницу на кикстартере и посмотри, сколько людей это заинтересует.

Q>Ну или сделай сайт с левым именем, описанием продукта и кнопкой покупки, которая попросит заполнить пару полей (чтобы отфильтровать просто желателей пощелкать по кнопкам) и выкинет техническую ошибку. Законов это не нарушает, если с людей денег не брать. Если будет интерес, всегда можно будет создать другой сайт с реальным продуктом.

в моем случаи есть конкурент и я знаю сколько плат за месяц он продает тк могу сделать и не оплатить заказ
и по номеру заказа вижу сколько он продал (он иногда пишет о расходах в блоге и его цифры совпдают + — с тем что я вычислил)
Re[7]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Quebecois Канада https://www.canada.ca/
Дата: 05.05.21 17:57
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>в моем случаи есть конкурент и я знаю сколько плат за месяц он продает тк могу сделать и не оплатить заказ

S>и по номеру заказа вижу сколько он продал (он иногда пишет о расходах в блоге и его цифры совпдают + — с тем что я вычислил)
Сколько лет на рынке этому конкуренту, какова аудитория его блога и как хорошо его имя знакомо в тематических коммьюнити?
Re[8]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 05.05.21 18:02
Оценка:
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:

Q>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:


S>>в моем случаи есть конкурент и я знаю сколько плат за месяц он продает тк могу сделать и не оплатить заказ

S>>и по номеру заказа вижу сколько он продал (он иногда пишет о расходах в блоге и его цифры совпдают + — с тем что я вычислил)
Q>Сколько лет на рынке этому конкуренту, какова аудитория его блога и как хорошо его имя знакомо в тематических коммьюнити?

примерно 2-3 года
я тоже немного известен в данном комьюнити

есть нерешенные проблеммы, решение которых будут покупать у любого тем более ebay гарантирует возрат на новые вещи


мой вопрос был не как продать а стоит ли этим заниматься
тк программу написал или модифицировал и прлодаешь, а платы после разработки надо тупо паять

например автор платы выше продал авторские права другим тк с его слов тупо паять тяжело (на радио заводах монтажницы зачастую женщины тк мужики не выдерживают однотонной работы)
Re[3]: стали бы вы производить микроконтролер
От: wantus  
Дата: 05.05.21 18:03
Оценка: 9 (1) +1
S>200 карт в год я точно буду продавать

Часть их них будет ломаться. Часть не будет работать в клиентском сетапе. Надо будет не только паять, но и держать replacement stock, заниматься возвратами, обменами, поддержкой, траблшутом и прочим сопутсвующим геммороем.

S>Вопрос в том стоит ли этим заниматься за 30 в год


Если в охотку, как хобби, чтобы камрадам отгрузить что-то, от чего они будут реально тащиться, то — да стоит. Ну или как тест, с переспективой на 10х оборота, если пойдет.

А чисто как бизнес — скорее нет. Железо продавать — неблагодарное и очень нервное занятие.
Re[6]: стали бы вы производить микроконтролер
От: vsb Казахстан  
Дата: 05.05.21 18:08
Оценка: 6 (1) +1 :)
Здравствуйте, temnik, Вы писали:

S>>Это же хобби


T>Тогда в чем вопрос? Заниматься любимым делом и еще и получать за это 30 штук баксов в год — мечта!


Мне кажется, спаять 200 одинаковых карт это уже не хобби, это работа. ИМХО такую работу стоит зааутсорсить в ту же Россию, хватает там людей, которые умеют паять и попросят за это не очень много. Вопрос с доставкой, но вроде почта работает. Лишь бы вместо тебя продавать не начали. А ты будешь как нормальный американец снимать маржу, занимаясь интеллектуальной и административной работой.
Отредактировано 05.05.2021 18:13 vsb . Предыдущая версия .
Re[4]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 05.05.21 18:21
Оценка: +1
Здравствуйте, wantus, Вы писали:

W>А чисто как бизнес — скорее нет. Железо продавать — неблагодарное и очень нервное занятие.


я когда то участвовал в массовой сборке zx и АОН
и тоже осталось впечатление, что даже если собранно нормально часть из устройств ломают клиенты
и продавать софт заметно проще (тем более сейчас зоопарк винды свелся к win 10)
Re[5]: стали бы вы производить микроконтролер
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 05.05.21 19:25
Оценка:
S>не одна радиопромышленность не выживит при инфляции 2500% (которая была в 91-93 годах) и при разрыве связей между заводами
S>что бы собрать простой приемник надо примерно 30 поставщиков деталей

Друг у меня смотрячил систему — оптимизацию отопления дома.
То есть стоит сервак на Линаксе, к нему счетчики, датчики — и он считает и оптимизирует подачу тепла.
Не сказать, что стал миллионером — надо идти на западные рынки за доллары и евро.

Свяжешься с русскими — как я с сайтами для Томичей — станешь нищим!
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[5]: стали бы вы производить микроконтролер
От: picapi  
Дата: 05.05.21 19:41
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:


Q>>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:


S>>>200 карт в год я точно буду продавать

S>>>Вопрос в том стоит ли этим заниматься за 30 в год
Q>>30K прибыли с 200 карт — это $150 прибыли с карты. Взяв типичный для индустрии margin в 20%, отпускная цена получается $750 за карту.
Q>>Я при всем желании не могу представить, кто будет платить полторы цены какого-нибудь Oculus Rift за нечто, спаянное на коленке Левшой с Кывта.


S>Image: IMG_2708.jpg

S>эта плата стоит 150, себестоимость от 30 до 40


S>за последнии 9 месяцев их было проданно 300+ штук


это что за раритет из 80-х, кто в 2021 году в микросхемы DIP-корпусах использует для серийных изделий
Re[5]: стали бы вы производить микроконтролер
От: L.K. Марс  
Дата: 05.05.21 19:48
Оценка:
S>за последнии 9 месяцев их было проданно 300+ штук

А что это такое вообще? Запчасть для ремонта древнего ЧПУ-станка?
Re[6]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 05.05.21 19:52
Оценка:
Здравствуйте, picapi, Вы писали:

P>это что за раритет из 80-х, кто в 2021 году в микросхемы DIP-корпусах использует для серийных изделий


сейчас в США кризис производсятва микросхем сами не могут а китацы не хотят
некоторые регистры которые по сложности как 74SLA надо ждать 30 недель
Re[6]: стали бы вы производить микроконтролер
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 05.05.21 19:53
Оценка:
LK>А что это такое вообще? Запчасть для ремонта древнего ЧПУ-станка?

Но там похоже вывод на монитор. Может скринсейвер какой?
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[2]: стали бы вы производить микроконтролер
От: L.K. Марс  
Дата: 05.05.21 19:53
Оценка: +1
F>Я учился на радиоинженера, но стал программистом.
F>Скажу что программировать лучше, чем паять.

Инженер если и паяет, то лишь единичные "опытные" устройства. Основная же задача инженера — разработка проекта и/или технологии производства.
Re[6]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 05.05.21 19:54
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>А что это такое вообще? Запчасть для ремонта древнего ЧПУ-станка?


это расширение памяти, IDE интерфейс и порт для Tandy 1000ex
Re[7]: стали бы вы производить микроконтролер
От: L.K. Марс  
Дата: 05.05.21 19:58
Оценка:
F>Но там похоже вывод на монитор. Может скринсейвер какой?

Там чип UART и чип памяти на 256 байт. Какой ещё скринсейвер?
Re[7]: стали бы вы производить микроконтролер
От: L.K. Марс  
Дата: 05.05.21 20:01
Оценка:
S>это расширение памяти, IDE интерфейс и порт для Tandy 1000ex

Ясно. В принципе, воссоздание старого железа (для музеев и коллекционеров) — дело многообещающее.
Re[8]: стали бы вы производить микроконтролер
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 05.05.21 20:10
Оценка:
LK>Ясно. В принципе, воссоздание старого железа (для музеев и коллекционеров) — дело многообещающее.

Это умирающая ниша. Я Еще бы игры для Спектрума бы начал сейчас делать. =)
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[4]: стали бы вы производить микроконтролер
От: _ABC_  
Дата: 05.05.21 20:22
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, wantus, Вы писали:

W>Часть их них будет ломаться.

Большая часть по вине клиентов. В условиях Сергея это, скорее, означает новый заказ, нежели проблемы.

W>Часть не будет работать в клиентском сетапе.

Это, опять-таки, проблема клиентов.

W>Надо будет не только паять, но и держать replacement stock, заниматься возвратами, обменами, поддержкой, траблшутом и прочим сопутсвующим геммороем.

Это хобби. Это не бизнес. Общаться он будет с такими же энтузиастами. Они ещё и помогать решать проблемы будут по мере сил.
Это сильно отличается от потребительского рынка, в который вы все, почему-то, помещаете Сергея.

W>Если в охотку, как хобби, чтобы камрадам отгрузить что-то, от чего они будут реально тащиться, то — да стоит. Ну или как тест, с переспективой на 10х оборота, если пойдет.

В джойстиках точно такие же энтузиасты выросли в итоге в VKB и Virpil, которые знают все энтузиасты мира, как производителей одних из лучших джойстиков в мире по разумной цене, рядом с которыми не стоят ни логитех, ни трастмастер.

Короче, Сергей, пробуй и всё. Узнай только, нужно ли тебе что-то оформлять с юридической точки зрения. И начинать безопаснее, наверное, позиционируя себя не как поставщика готового решения/продукта, а как человека, продающего услуги по пайке. Что ты гарантируешь, что спаял всё верно и отправил рабочую плату, правильно прошитую. А то, что её спалил по ошибке покупатель — это вина покупателя. Можно даже саму схему выложить в открытый доступ, всё равно большинству лень будет паять самим и прошивать потом (вот прошивка, обычно, для многих и проблема).
Re: стали бы вы производить микроконтролер
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 05.05.21 20:36
Оценка: 9 (1) +1
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>который бы приносил 30 тыс $ в год

S>и заработок бы получался 60$ за час (проектирование производство тестирование или отсылка клиентам)

Почему нет. А как с легальной стороной этого дела? То есть в США разве вся электротехника и электроника не должна идти через сертификацию?
Кто будет платить, если у пользователя твоё устройство загорится и сожжет его квартиру? В ЕС продажа устройств без СЕ нелегальна.
Плюс налог на утилизацию.
Отредактировано 05.05.2021 20:39 bnk . Предыдущая версия .
Re[9]: стали бы вы производить микроконтролер
От: L.K. Марс  
Дата: 05.05.21 20:36
Оценка:
F>Это умирающая ниша. Я Еще бы игры для Спектрума бы начал сейчас делать. =)

Почему бы и нет? Для кого-то (взрослые люди) это будет ностальгией, воспоминанием о прошлом. Для детей это будет забавой и уроком истории: "посмотрите, дети, как оно было в конце 20 века".

Вот даже советскую радиолу восстановили. Коллекционеры наверняка отдали бы за неё приличные деньги.

https://www.youtube.com/watch?v=oalxGMyE8Ug
Re[7]: стали бы вы производить микроконтролер
От: TailWind  
Дата: 05.05.21 21:24
Оценка:
LK>>А что это такое вообще? Запчасть для ремонта древнего ЧПУ-станка?
S>это расширение памяти, IDE интерфейс и порт для Tandy 1000ex

Так бы сразу и сказал
А то микроконтроллер..

Сделай 10 штук
Продай
Если пойдут хорошо, сделай 50, уже серийно с пайкой на автоматической линии

В РФ сможешь продавать спокойно
За границу будет куча проблем
Re[5]: стали бы вы производить микроконтролер
От: andyp  
Дата: 05.05.21 21:44
Оценка: +1
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>роботы размещают элементы только если там партии по 10 000 штук

S>а так деревенские девушки руками набивают платы, поэтому и много ошибок

Заблуждаешься. Плейсеры и пайку в печке используют при гораздо меньших сериях. Имеет смысл даже для пары плат.
Re[5]: стали бы вы производить микроконтролер
От: serj.e  
Дата: 06.05.21 06:35
Оценка: 4 (1)
S>хорощо поправлюсь, устройство реализованное на ПЛИС с встроеным soft-CPU

Во первых, без этой вводной трудно было понять, о чём речь.

Во вторых, откуда уверенность, что FPGA вскоре не накроет та же задница, что сейчас нависла над производством микроконтроллеров, их доступностью на складах, ценами и сроками поставок? Сейчас по-моему худшее время заходить в девайсы. Шутка ли, автопроизводствам не хватает микросхем, а топ-менеджмент Интела утверждает, что нужно два года для выхода из кризиса.

Да, пока ещё ПЛИСки доступны. И младшие модели, наподобие Lattice iCE40, стали дешевле подорожавшиx на порядок мелких STM32. В самые толстые iCE40 можно даже запихнуть Softcore RISC-V, и запустить первый Doom Но это исключительно временное явление. Напоминает ситуацию с сигаретами в "крысис 98": народные LM и Pall Mall в киосках некоторое время стоили дороже Парламента. Старые и новые партии, ничего более.
Re[4]: стали бы вы производить микроконтролер
От: serj.e  
Дата: 06.05.21 06:39
Оценка:
F>Смотри все наши заводы Электронные развалились и работают на оборонку. Никто не выживает перед Китайцами!
Уже не только на оборонку. Медтехника, нефтегаз, пром.оборудование. Короче, любая ниша, в которой цена готового изделия намного выше себестоимости электроники, и Эльбрусы-Байкалы допустимы.
Re: стали бы вы производить микроконтролер
От: serj.e  
Дата: 06.05.21 06:56
Оценка: 6 (1)
В наше время труднее всего достать электронные компоненты по приемлемым ценам, и желательно со сроками поставки не в 1.5 года. Даже продажи ушли на второй план сложности. Если происходящая на рынке микроэлектроники вакханалия ещё не отбила желание поучаствовать в этой рискованной затее, то, пожалуй, начать стоило бы с закупки партии в 1000 FPGA, пока дают. Это менее ходовой товар, чем микроконтроллеры, буквально вчера Digikey показывал наличие на складах ещё по старым ценам. А там, если дело не пойдёт, то продать эти ПЛИСки с наваром всегда получится. Если, конечно, не телиться до того момента, пока микроэлектронное производство устаканится.

Блин, знать бы прикуп в прошлом году... Какое золото, какая крипта? Скупать надо было вагонами самые дешевые STM32. На некоторые самые ходовые позиции цена уже 10х.
Re[2]: стали бы вы производить микроконтролер
От: TailWind  
Дата: 06.05.21 07:15
Оценка:
SE>буквально вчера Digikey показывал наличие на складах ещё по старым ценам

Поделитесь, пожалуйста

Как вы у них закупаете?

Как оплачиваете?
Каким образом доставка осуществляется?
Таможня?
Re[3]: стали бы вы производить микроконтролер
От: serj.e  
Дата: 06.05.21 07:38
Оценка:
TW>Как оплачиваете?
TW>Каким образом доставка осуществляется?
TW>Таможня?

Я в той же категории интересующихся наблюдателей, как и Вы За железо не брался лет 10 уже, но есть желание, как и у автора этой ветки, запилить проектик забавы ради. Потому и присматриваюсь. И все больше прихожу к выводам, что ну его нафиг: уже даже тупейшие DC–DC преобразователи вымели со складов. И I2S–аудиокодеков не найти в наличии.
Re[4]: стали бы вы производить микроконтролер
От: TailWind  
Дата: 06.05.21 08:24
Оценка:
SE>Я в той же категории интересующихся наблюдателей, как и Вы
Не )
Я этим профессионально занимаюсь
Почему и удивление
Re: стали бы вы производить микроконтролер
От: ArtDenis Россия  
Дата: 06.05.21 08:25
Оценка:
Я вообще не понял о чём идёт обсуждение в этой теме. Автор собирается производить микроконтроллеры. Но на вопрос, "что значить производить?" он отвечает "я буду сам их паять". При этом он будет "проектировать и паять платы".
О чём речь вообще?!
[ 🎯 Дартс-лига Уфы | 🌙 Программа для сложения астрофото ]
Re[5]: стали бы вы производить микроконтролер
От: serj.e  
Дата: 06.05.21 08:50
Оценка:
A какую именно аппаратуру разрабатываете? Массовую, для которой важна каждая копейка себестоимости? Или что-то малотиражное?
Если первый вариант, то сочуствую, и не знаю, как будете выкручиваться.
Re[6]: стали бы вы производить микроконтролер
От: TailWind  
Дата: 06.05.21 11:15
Оценка:
SE>A какую именно аппаратуру разрабатываете? Массовую, для которой важна каждая копейка себестоимости? Или что-то малотиражное?
Малотиражное
О цене конечно думаем, но это не конкурентное преимущество
У нас основная прибыль с софта
Аппаратура просто необходима, чтобы софт работал

SE>Если первый вариант, то сочуствую, и не знаю, как будете выкручиваться.

Не надо так говорить, пожалуйста
Не приятно
Отредактировано 06.05.2021 11:20 TailWind . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 06.05.2021 11:16 TailWind . Предыдущая версия .
Re[2]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 06.05.21 11:41
Оценка:
Я вчера пришёл к аналогичным выводам

При этом внутри сша производят только высокопроизводительные cpu и плис
Все остальное в Азии на которую начали накладывать санкции
Re[6]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 06.05.21 11:47
Оценка:
В табачный кризис 91
В Питере продавали бычки банками. Я сам видел
Re[7]: стали бы вы производить микроконтролер
От: serj.e  
Дата: 06.05.21 12:23
Оценка:
TW>Не надо так говорить, пожалуйста
TW>Не приятно

Приношу свои извинения, и в мыслях не было задеть
Re[3]: стали бы вы производить микроконтролер
От: serj.e  
Дата: 06.05.21 12:33
Оценка: 4 (1)
S>При этом внутри сша производят только высокопроизводительные cpu и плис
S>Все остальное в Азии на которую начали накладывать санкции

Ходят слухи, что Китай в ответ на санкции рассматривает вариант наложить конкретную чугуниевую болтяру В виде отказа поставлять редкоземельные металлы и неодимовые магниты.

Ещё нюансик. Тайвань докладывает о нехватке воды для микроэлектронного производства.

Похоже, спектакль вырисовывается куда веселее, чем просто дефицит микроэлектроники.
Re[4]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 06.05.21 14:08
Оценка:
Здравствуйте, serj.e, Вы писали:

SE>Похоже, спектакль вырисовывается куда веселее, чем просто дефицит микроэлектроники.


если рассматривать электронику как хобби
у меня запасов идей и деталей хватит лет на 5 (в принципе две радиостанции и 200+ м антенного канатика позволяют заниматься хобби хоть до конца жизни)


но в целом все напоминает 91 год, в котором как мы теперь знаем большенство жести было специально организованно
Re[5]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 06.05.21 18:12
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>если рассматривать электронику как хобби

S>у меня запасов идей и деталей хватит лет на 5 (в принципе две радиостанции и 200+ м антенного канатика позволяют заниматься хобби хоть до конца жизни)

А вас не угнетает, что это все лишь пустая трата времени?
Re[6]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 06.05.21 18:24
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>А вас не угнетает, что это все лишь пустая трата времени?


а что тогда не пустая трата времени ?
Re[7]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 06.05.21 21:05
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>А вас не угнетает, что это все лишь пустая трата времени?

S>а что тогда не пустая трата времени ?

Хороший вопрос!

Ответа на него, конечно же, в готовом виде нет.

Нужно не забывать что мы смертны, что до сих пор не решена ТПС и не ясно устройство нашего сознания, нашего Я. Для нас самое ценное — это мы сами, ибо если мы теряем себя, исчезаем — то все перестает существовать.

Некоторые люди занялись познанием Бога и получили некие мистические откровения, которыми не могут поделиться с другими. Они для себя нашли ответ. Но вы можете думать, что они просто ошиблись. Можете проверить сами — подойдет ли вам этот путь или же никак у вас не получается.

Прочие же занялись наукой в том или ином виде. Одни работают над биологическим бессмертием, прочие над переносом сознания в небиологический носитель (но для этого нужно точно понять его природу).

Конечно же, мы с вами вряд ли сможем войти в науку. Можно либо попытаться получить мистическое откровение, скажем так. К примеру, точно узнаете, что живем в симуляции, что Некто этой симуляцией управляет. Тогда будете точно знать, что научный поиск ничегошеньки не даст.

Если же точно решили, что мистическое откровение вам не подходит и все это выдумки — нейронауки или их поддержка. Понятно что мозгов заниматься наукой не у всех хватит, однако вы можете создавать инфраструктуру — то есть делать что-то полезное для общества, что удовлетворяет базовые потребности и высвобождает время. Или же заняться образованием в том или ином виде (к примеру, делать девайсы именно для образования, для детей, а не для зависимых, которые страдают не пойми чем).

Если же занимаетесь тем, что наоборот приводит к трате времени впустую, вызывает зависимости — это во вред цели, какой бы она ни была.
Отредактировано 06.05.2021 21:16 Shmj . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 06.05.2021 21:14 Shmj . Предыдущая версия .
Отредактировано 06.05.2021 21:14 Shmj . Предыдущая версия .
Re[8]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 06.05.21 21:48
Оценка:
С другой стороны есть люди которые делают интересные проекты по электроникам
И делятся ими с другими
Re[9]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 06.05.21 21:58
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>С другой стороны есть люди которые делают интересные проекты по электроникам

S>И делятся ими с другими

Интересные или полезные? Полезные — как минимум высвобождают время, помогают другим получить образование и начать высвобождать время.

Просто интересные — вот, порносайт. Чем не просто интересно? Но ведь это приводит лишь к трате времени и увеличению зависимости.
Re[10]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 06.05.21 22:05
Оценка:
Ваша неправда
Порносайт делает мужчину независимым
Re[11]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 06.05.21 22:11
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Ваша неправда

S>Порносайт делает мужчину независимым

Не делает. Делает зависимым и приводит к трате времени и энергии (а так же необоснованной трате белка). Можно сублимировать и при отсутствии семьи — направлять энергию в другое русло. Воздержание ничему физиологически не повредит.

А разжигание страсти со временем все-равно приведет к желанию тратить деньги на это.

В том то и фишка — нужно знать нюансы, чтобы оценить что польза а то пустое.
Отредактировано 06.05.2021 22:13 Shmj . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 06.05.2021 22:12 Shmj . Предыдущая версия .
Re[12]: стали бы вы производить микроконтролер
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 06.05.21 22:24
Оценка:
Простатит часто вызван застоем этого. Самого белка

Вообщем то для РФ и Украины это не актуально
Re[13]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 06.05.21 23:09
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Простатит часто вызван застоем этого. Самого белка


Вот в знании того, обман/миф это или нет — и кроется отгадка полезное это дело или пустая трата времени. Ввел в гугле и получил ответ сразу без перехода на какой-либо сайт:

Простатит возникает при половом воздержании. Нет. Отсутствие половой жизни не приводит к простатиту. Организм мужчины приспосабливается к такой ситуации и происходит саморегуляция половой функции.


На самом деле порно-сайт не освобождает а порабощает. Вы тратите время, извращаетесь. Со временем изврат имеет свойство возрастать — т.е. переходите все на более и более диковинное. Потом надоедает и вам предлагают услуги проституток, вы соглашаетесь из-за того, что просто смотреть уже надоело. И вам реально придется работать на этих проституток, чтобы оплачивать их — а это и есть рабство.
Отредактировано 06.05.2021 23:27 Shmj . Предыдущая версия .
Re[14]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Михaил  
Дата: 07.05.21 00:52
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>На самом деле порно-сайт не освобождает а порабощает. Вы тратите время, извращаетесь. Со временем изврат имеет свойство возрастать — т.е. переходите все на более и более диковинное. Потом надоедает и вам предлагают услуги проституток, вы соглашаетесь из-за того, что просто смотреть уже надоело. И вам реально придется работать на этих проституток, чтобы оплачивать их — а это и есть рабство.


Это надо полагать из собственного опыта. Или теория?)
Re[15]: стали бы вы производить микроконтролер
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 07.05.21 07:06
Оценка: -2
М>Это надо полагать из собственного опыта. Или теория?)

³⁴ Иисус отвечал им: «Истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, раб греха.
³⁵ Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
³⁶ Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
Иоанна 8:34-36
© Библия Онлайн, 2003-2021.
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[14]: стали бы вы производить микроконтролер
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 07.05.21 08:25
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>На самом деле порно-сайт не освобождает а порабощает. Вы тратите время, извращаетесь. Со временем изврат имеет свойство возрастать — т.е. переходите все на более и более диковинное. Потом надоедает и вам предлагают услуги проституток, вы соглашаетесь из-за того, что просто смотреть уже надоело. И вам реально придется работать на этих проституток, чтобы оплачивать их — а это и есть рабство.


https://coub.com/view/1syy0p
Re[15]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 07.05.21 12:40
Оценка:
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Это надо полагать из собственного опыта. Или теория?)


Немного прошел этого пути и понял куда все идет и вовремя остановился.
Re[16]: стали бы вы производить микроконтролер
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 07.05.21 12:47
Оценка: -1
S>Немного прошел этого пути и понял куда все идет и вовремя остановился.

³ Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда; ⁴ чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести, ⁵ а не в страсти похотения, как и язычники, не знающие Бога;1 Фессалоникийцам 4:3-5
© Библия Онлайн, 2003-2021.
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[8]: стали бы вы производить микроконтролер
От: _ABC_  
Дата: 07.05.21 21:53
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Ответа на него, конечно же, в готовом виде нет.

Ну так и иди нахрен, собственно.
Нафига мусорить там, где люди по делу общаются своими бреднями?

Сергей, не трать время на него — вот это точно пустая трата времени. Сам безвольный неудачник и других пытается в свои сети затянуть.
Re[9]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 08.05.21 07:26
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Ну так и иди нахрен, собственно.

_AB>Нафига мусорить там, где люди по делу общаются своими бреднями?

Не по делу, т.к. нет технического вопроса. Чел. как раз спрашивает о смысле, не раскрывая тех. деталей.
Re[10]: стали бы вы производить микроконтролер
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 08.05.21 08:37
Оценка: -1
S>Не по делу, т.к. нет технического вопроса. Чел. как раз спрашивает о смысле, не раскрывая тех. деталей.

Не переживай!

² проповедуй слово, настой вовремя и не вовремя, обличай, запрещай, увещай со всяким долготерпением и назиданием.2 Тимофею 4:2
© Библия Онлайн, 2003-2021.
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[10]: стали бы вы производить микроконтролер
От: _ABC_  
Дата: 08.05.21 21:09
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Не по делу, т.к. нет технического вопроса. Чел. как раз спрашивает о смысле, не раскрывая тех. деталей.

Тебе же уже сказали, куда идти?!
Re[11]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 08.05.21 21:17
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

S>>Не по делу, т.к. нет технического вопроса. Чел. как раз спрашивает о смысле, не раскрывая тех. деталей.

_AB>Тебе же уже сказали, куда идти?!

Задумайтесь почему мои слова вас так задели. Если я вижу глупость — то просто игнорю. Но тут же — обвинение что я кого-то пытаюсь уловить "в свои сети".
Re[12]: стали бы вы производить микроконтролер
От: _ABC_  
Дата: 09.05.21 23:33
Оценка: 6 (1) -1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Задумайтесь почему мои слова вас так задели.

1. Я тут один. Не надо свою шизофрению на всех распространять.
2. Мне не надо задумываться, я и так знаю. Человек нашёл что-то своё, хочет попробовать. У Сергея и так кризис, сложная полоса в жизни. Есть шанс отвлечься и уйти с головой в любимое дело. Ты лезешь со своими философствованиями и настроем на провал. Идёшь нахер, чтобы не мешать человеку вылезти из депрессии.

S>Если я вижу глупость — то просто игнорю.

Враньё. Ты тут же лезешь на форум и пишешь простыную про эту глупость, пытаясь найти в ней глубинный смысл.

S>Но тут же — обвинение

Констатация факта.
Re: стали бы вы производить микроконтролер
От: xma  
Дата: 10.05.21 00:23
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>который бы приносил 30 тыс $ в год

S>и заработок бы получался 60$ за час (проектирование производство тестирование или отсылка клиентам)

а что за платы то и почему всего 200 в год можно продать ? за аутсорсить в РФ думаю что вполне можно ..
Re[13]: стали бы вы производить микроконтролер
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 10.05.21 07:38
Оценка: +1
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>1. Я тут один. Не надо свою шизофрению на всех распространять.


Шизофрения не заразна

_AB>2. Мне не надо задумываться, я и так знаю. Человек нашёл что-то своё, хочет попробовать. У Сергея и так кризис, сложная полоса в жизни. Есть шанс отвлечься и уйти с головой в любимое дело. Ты лезешь со своими философствованиями и настроем на провал. Идёшь нахер, чтобы не мешать человеку вылезти из депрессии.


А вы не думали, что кризис — это не плохо. Это не то, от чего нужно отвлекаться и подавлять.

Это все равно что сбивать высокую температуру во время болезни — в большинстве случаев этого делать не нужно.

Быть может кризис поможет человеку понять, что проблема не в мелочах а в общем направлении его пути, что есть нечто большее, чего он не замечает.
Re[14]: стали бы вы производить микроконтролер
От: _ABC_  
Дата: 10.05.21 21:16
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Шизофрения не заразна

Тем не менее, на меня её распространять не надо.

S>А вы не думали, что кризис — это не плохо.

Иди нахер со своими псевдоумными мыслями. Сам сидишь в дерьме — других туда затягивать не надо.

S>что есть нечто большее, чего он не замечает.

Поэтому надо сидеть уже несколько лет как ты, нихера не делать и всё пытаться заметить ту самую критическую соломинку, которая, якобы, всё испортила, игнорируя брёвна...
Нет, не надо.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.