Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

A>как дешевость хостинга кореллируется с успешностью бизнеса?

В мозгах, засранных современными бизнес-моделями, эта корреляция априорна, и не подвержена сомнениям. Как и корреляции с оформлением софта, видом и структурой сайта, присутствием в соцсетях и т.п. Я, было, почти повелся — слава богу, вовремя одумался, и не стал тратить времени/денег на сомнительные "улучшения".

A>У нас несколько сайтов на самом дешевом плане и продают они отлично.

Я тут уже приводил пример своего старого сайта по основному продукту, на протяжении восемнадцати лет состоявшего из единственной статической черно-белой страницы, которая сперва хостилась на бесплатном университетском сайте, а все остальное время — на копеечном shared. Более, чем уверен, что на полностью бесплатном она продавала бы столько же.

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

A>>Гы. А как дешевость хостинга кореллируется с успешностью бизнеса? У нас несколько сайтов на самом дешевом плане и продают они отлично.

U>общий с тонной мусорных сайтов ip, аптайм, скорость загрузки... успешный бизнес? серьёзно?

Ой всё. Аптайм в порядке. Скорость загрузки, время отдачи в порядке. Выделенный IP, как залог успешности бизнеса? Ну не смеши...

У нас также есть несколько VPS и один Dedicated. Иногда выделенный IP может стать проблемой. Мы тщетно пытались подобрать айпишники (спасибо провайдеру, долго и упорно помогал), чтобы хоть один был с хорошей историей. Пришлось "отмывать" имеющиеся. Уж сколько лет прошло, а уши до сих пор вылезают. Да, есть миф, что для SEO это большой плюс. Но это чушь. Мы от второго дедика отказались два года назад, перевели сайт на shared как раз хостгатора. Пришлось кэширование настроить и всё. Никаких проблем нет, сайт успешно продает.

На Shared хостинге бывают проблемы с соседями (это как повезет), но при правильном администрировании все решается легко и непринужденно.
Если говорить конкретно о хостгаторе, то ни один из перечисленных параметров уж точно никак не влияет на успешность бизнеса.
Конечно, если сайт большую чвсть времени будет лежать, то речи быть не может о таком хостинге.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

A>>как дешевость хостинга кореллируется с успешностью бизнеса?

ЕМ>В мозгах, засранных современными бизнес-моделями, эта корреляция априорна, и не подвержена сомнениям. Как и корреляции с оформлением софта, видом и структурой сайта, присутствием в соцсетях и т.п. Я, было, почти повелся — слава богу, вовремя одумался, и не стал тратить времени/денег на сомнительные "улучшения".

Ну знаешь, вот у нас был плохой опыт использования shared hosting. Мы точно так же стали рассуждать про shared.
Потом научились правильно настраивать и закрывать некоторые тонкие места и пересмотрели свое отношение к хостингу. Просто у нас тогда не было опыта и руки росли из бёдер.
Это мне напоминает секту хейтеров вордпресса, аппологеты которой состоят сплошь из рукобёдрых с девизом "я не смог, значит все не могут".

Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

A>Ой всё. Аптайм в порядке. Скорость загрузки, время отдачи в порядке. Выделенный IP, как залог успешности бизнеса? Ну не смеши...

ваш бизнес может быть насколько угодно успешным, но есть такое понятие как упущенная выгода, сидя на shared хостинге да ещё и на общественном ip вы никогда не узнаете сколько и где протеряли клиентов

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

A>>У нас несколько сайтов на самом дешевом плане и продают они отлично.
ЕМ>Я тут уже приводил пример своего старого сайта по основному продукту, на протяжении восемнадцати лет состоявшего из единственной статической черно-белой страницы, которая сперва хостилась на бесплатном университетском сайте, а все остальное время — на копеечном shared. Более, чем уверен, что на полностью бесплатном она продавала бы столько же.

а теперь советую подумать, на сколько больше за эти 18 лет можно было бы заработать денег если бы сайт выглядел как серьёзный продукт а не поделка студента

ЕМ>С SES не получится ли примерно того же самого?
Да.

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

A>>Ой всё. Аптайм в порядке. Скорость загрузки, время отдачи в порядке. Выделенный IP, как залог успешности бизнеса? Ну не смеши...

U>ваш бизнес может быть насколько угодно успешным, но есть такое понятие как упущенная выгода, сидя на shared хостинге да ещё и на общественном ip вы никогда не узнаете сколько и где протеряли клиентов

Пойду срочно выделекнный айпишник покупать. А-то выгода упускается. Такое понятие, как "упущенная выгода" измеряется исключительно в сравнении с идеальными условиями, исключающими факторы влияния. Я помоему русским языком написал выше, что мы перевели проект на шаред без потерь и изменений к худшему. Нет?

Ну хорошо, раз наш опыт не котируется, тогда поделись своим. Расскажи как ты перешел с шареда на впс и поднял продажи исключительно благодаря выделенному айпишнику на пример. Не было такого? Вот тота...

Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

U>>ваш бизнес может быть насколько угодно успешным, но есть такое понятие как упущенная выгода, сидя на shared хостинге да ещё и на общественном ip вы никогда не узнаете сколько и где протеряли клиентов

A> Я помоему русским языком написал выше, что мы перевели проект на шаред без потерь и изменений к худшему. Нет?

то есть весь рост нивелировался хостингом

A>Ну хорошо, раз наш опыт не котируется, тогда поделись своим. Расскажи как ты перешел с шареда на впс и поднял продажи исключительно благодаря выделенному айпишнику на пример. Не было такого? Вот тота...

ну как не было, было, только факторов слишком много чтобы всю заслугу списывать на хостинг,
поэтому да, нормальный хостинг, мыло на домене, и бизнес от лица компании а не Васи Пупкина, это на мой взгляд основные критерии хороших продаж, по крайней мере мне не приходится думать над тем что было-бы если бы я всё сделал правильно, а не как топикстартер

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>было, только факторов слишком много чтобы всю заслугу списывать на хостинг,
U>поэтому да, нормальный хостинг, мыло на домене, и бизнес от лица компании а не Васи Пупкина, это на мой взгляд основные критерии хороших продаж, по крайней мере мне не приходится думать над тем что было-бы если бы я всё сделал правильно, а не как топикстартер

Я, кажется, понял, в чем Ваша проблема, и почему у нас этой проблемы нет.

Вы свои софт и сайты старательно скрываете, но по отрывочным упоминаниям выходит, что софт у Вас чисто украшательский, никаких объективно полезных функций не выполняющий. Такой софт почти никогда не ищут, чтобы решить насущную проблему прямо сейчас, или хотя бы за неделю. О нем вспоминают, когда все насущные проблемы решены, появилось лишнее время, стало скучно, и возникла смутная, чисто культурно-эстетическая потребность "в чем-нибудь этаком", что словами описать (а следовательно — сформулировать запрос специалисту или поисковику) затруднительно, а нужно исключительно увидеть, услышать или потрогать.

Такой клиент в реальности начинает задумчиво бродить по торговым рядам, рассеянно оглядывая выставленные товары, пока почувствует где-то внутри толчок: "оно!". Специально для них организуются магазинчики, где продают всякие причудливые светильники, оригинальные часы, скульптуры, картины абстракционистов и т.п. В таких магазинчиках все оформлено по фэн-шую, а гламурные и вежливые, но настойчивые продавцы не позволяют клиенту подолгу бродить в одиночестве, активно включая его в разговор и подталкивая к выбору, поскольку знают, насколько расплывчаты пожелания их клиентов, и как сложно тем принять решение без подсказки и активного убеждения.

Так вот, Вы, в роли этого самого гламурного продавца, пытаетесь учить делать бизнес тех небритых мужиков, что в подвальчике под Вашим магазином торгуют трубами, кабелями, инструментом, стройматериалами и подобной хренью, для которой главное — ее функция, способная удовлетворить объективную, насущную потребность клиента, а внешний вид магазина и продавца — один из последних факторов, на которые обращают внимание клиенты. Многие (если не большинство) находят такие магазины по каталогам-рубрикаторам, забивая туда конкретные запросы: "смесители", "электропроводка", "культиваторы" и т.п. Чтобы клиент, при наличии в магазине подходящего товара, ушел оттуда ни с чем в поисках другого магазина, нужны какие-нибудь явно неприятные свойства — откровенная грязь, вонь, большая очередь, грубость/некомпетентность продавца и т.п. А если в этом магазине продают что-то мало-мальски особенное, чего в других подобных магазинах нет, то большинство клиентов стерпит и это, поскольку у них есть объективная потребность.

Если те мужики таки поведутся на Ваши доводы, переедут наверх, и устроят у себя все по фэн-шую, это еще до первой продажи скажется на их издержках. А затем окажется, что количество реальных покупателей, если и выросло, то совсем немного, и даже не факт, что это отобьет затраты на аренду и фэн-шуй. Зато заметно вырастет количество праздношатающихся зевак, заходящих в магазин сугубо от скуки, или в поисках "чего-то этакого", или тупо погреться зимой. Они будут с умным видом задавать идиотские вопросы вроде "а почему в этом кабеле два провода, а в этом — четыре?". Реальным покупателям придется ждать, пока продавец избавится от такого зеваки, который, отнимая время, вдобавок еще и нервирует. Впрочем, некоторые из таких зевак будут даже что-то покупать, но изрядная их доля затем принесет тот же кабель обратно (и хорошо, если не порезанный), поскольку надо было брать трехпроводный, а он взял двух- (который не подходит) или четырех- (который не влезает в канал).

Если не хотите со своими оценками и советами выглядеть смешно — не лезьте с ними к тем, кто делает и продает сугубо практичные вещи.

Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

A>Расскажи как ты перешел с шареда на впс и поднял продажи исключительно благодаря выделенному айпишнику на пример. Не было такого? Вот тота...

Самое смешное, что такое вполне себе бывает, просто мало кто утруждает себя отделением "после" от "вследствие". Уж сколько раз приводилась статистика по компаниям, из которой однозначно следует, что коммерческий успех — гораздо более случайная категория, нежели принято считать, и что из всех компаний, построенных и управлявшихся в полном соответствии с "рекомендациями лучших собаководов", успеха достигла лишь очень малая часть. Но эта малая часть хвастается своим успехом везде, где может, а те, кто успеха не достиг, скромно молчат.

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

U>>>ваш бизнес может быть насколько угодно успешным, но есть такое понятие как упущенная выгода, сидя на shared хостинге да ещё и на общественном ip вы никогда не узнаете сколько и где протеряли клиентов

A>> Я помоему русским языком написал выше, что мы перевели проект на шаред без потерь и изменений к худшему. Нет?

U>то есть весь рост нивелировался хостингом

Не прочел, но придумал. Так и про пользу выделенного IP и про остальное.

A>>Ну хорошо, раз наш опыт не котируется, тогда поделись своим. Расскажи как ты перешел с шареда на впс и поднял продажи исключительно благодаря выделенному айпишнику на пример. Не было такого? Вот тота...

U>ну как не было, было, только факторов слишком много чтобы всю заслугу списывать на хостинг,

Ооооо. Пациент поплыл. Стадия отриания сменилась следующей.
Вот и расскажи тогда, как оно было, раз было. Ты же знаешь такое понятие, как упущенная выгода, считать умеешь, вот и расскажи на сколько процентов переход на выделенный айпишник поднял продажи.

U>поэтому да, нормальный хостинг, мыло на домене, и бизнес от лица компании а не Васи Пупкина, это на мой взгляд основные критерии хороших продаж, по крайней мере мне не приходится думать над тем что было-бы если бы я всё сделал правильно, а не как топикстартер

О, теперь надо прибавить к списку как можно больше позиций, чтобы уйти от разговора про shared хостинг в рассуждения про друие факторы влияния.
Хорошо, расскажи на сколько процентов увеличатся продажи, если на сайте написать вместо Вася Пупкин что-то типа ВасяПуп и Ко Лтд.?
Напомню твое:

общий с тонной мусорных сайтов ip, аптайм, скорость загрузки... успешный бизнес? серьёзно?

Я не спорю, что и продукт и сайт надо совершенствовать, что это странно (лично для меня), иметь почту не в домене и т.д. Но это совсем не критерием успешности бизнеса.
Наш пример перехода на шаред хостинг я озвучил. По твоим критериям — мы перешли с одного "нормального хостинга" на другой "нормальный хостинг", хоть и на шаред.
Знаю также множество других примеров, как по дизайну, так и по Васяпупкинству, где бизнес успешен не смотря на эти параметры.
Ну вот на сайт WinRAR глянь на пример. Дизайн вырви глаз

Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

A>это странно (лично для меня), иметь почту не в домене

Для меня это тоже странно, у меня такого никогда и не было — не знаю, откуда наш бизнес-гуру это взял.

Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

A>Вот и расскажи тогда
A>вот и расскажи на сколько процентов
A>Хорошо, расскажи на сколько процентов

расскажи да покажи... реальный детсад
все эти темы здесь десятилетиями разжёвываются, как, что, и почему.
в интернете тонна исследований насколько хватает терпелки у юзера при открытии сайта или скачивании дстрибутива, там доли секунды решают.


A>Знаю также множество других примеров, как по дизайну, так и по Васяпупкинству, где бизнес успешен не смотря на эти параметры.

у вас с топикстартером позиция очень забавная: мне хватает, а значит всё норм
я вот лично в подавляющем большинстве случаев в эппсторе не покупаю ничего у васейпупкиных

A>Ну вот на сайт WinRAR глянь на пример. Дизайн вырви глаз

замечательный пример того как делать не нужно

https://9gag.com/gag/agAV6B1

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

A>>Вот и расскажи тогда
A>>вот и расскажи на сколько процентов
A>>Хорошо, расскажи на сколько процентов

U>расскажи да покажи... реальный детсад
U>все эти темы здесь десятилетиями разжёвываются, как, что, и почему.
U>в интернете тонна исследований насколько хватает терпелки у юзера при открытии сайта или скачивании дстрибутива, там доли секунды решают.

Ай-ай-ай, как нехорошо. Ты в следуюий раз цитируй полностью, ладно? А-то реально детсад получается. Конкретно просил тебя привести примеры по паре факторов. думал что у тебя есть какой-то опыт в этом. Ан нет его видимо, отсылаешь к исследованиям. Тебе про конкретику, ты про сферического коня. Тебе говорят — грузится быстро, аптайм 99% и больше, выделенный айпишник никак не влияет. Ты начинаешь про другие факторы.
От своего утверждения о невозможности успешного бизнеса на шаред хостинге ты всячески теперь увиливаешь, так как сам понимаешь, что сморозил чушь.

A>>Знаю также множество других примеров, как по дизайну, так и по Васяпупкинству, где бизнес успешен не смотря на эти параметры.

U>у вас с топикстартером позиция очень забавная: мне хватает, а значит всё норм

Нет, у меня вообще не такая позиция. Ты, видно, читал через строчку что я писал. Есть определенные задачи, под которые выбирается хостинг и прочее. Для определенных сайтов шаред — это все, что нужно. Для других нужен дедик или впс. Если ты этого не понимаешь, то тратишь кучу денег впустую. Просто взять ВПС потому что будет выделенный айпишник и это будет говорить о "серьезности бизнеса" это вселенская глупость.
Ну и если ты пропустил: у нас дедик есть и впс также.

U>я вот лично в подавляющем большинстве случаев в эппсторе не покупаю ничего у васейпупкиных

Это бывает. В некоторых случаях "Не все клиенты хороши для бизнеса".
Но это я не обсуждаю, речь шла про "шаред хостинг как критерий успешности бизнеса", а ты опять удрапал с темы.

A>>Ну вот на сайт WinRAR глянь на пример. Дизайн вырви глаз
U>замечательный пример того как делать не нужно

Ты опять не понял. Успешный бизнес у него? Да.
Как выглядит сайт дело десятое в данном конкретном случае.

Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

A>Ты опять не понял. Успешный бизнес у него? Да.
A>Как выглядит сайт дело десятое в данном конкретном случае.

вы с топикстартером не понимаете одного, успешный бизнес автоматически не означает максимально эффективный бизнес,
можно всю жизнь продавать от лица васи пупкина на сайте поделке студента с дизайном из 90х, радоваться тому сколько зарабатываешь так и не раскрыв реальный потенциал продукта


A>речь шла про "шаред хостинг как критерий успешности бизнеса", а ты опять удрапал с темы.

я просто не вижу смысла разжёвывать прописные истины, всё давно разжёвано до меня
https://www.google.com/search?q=site+speed+optimization
https://www.elegantthemes.com/blog/tips-tricks/shared-hosting-vs-virtual-private-servers-a-performance-comparison
https://www.google.com/search?q=shared+hosting+vs+vps

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

A>>Ты опять не понял. Успешный бизнес у него? Да.
A>>Как выглядит сайт дело десятое в данном конкретном случае.

U>вы с топикстартером не понимаете одного, успешный бизнес автоматически не означает максимально эффективный бизнес,
U>можно всю жизнь продавать от лица Васи Пупкина на сайте поделке студента с дизайном из 90х, радоваться тому сколько зарабатываешь так и не раскрыв реальный потенциал продукта

Ему вроде на два дома (в Новосибирске и на юге Франции) хватает. Мне например до такого уровня как до луны. Может финстриптиз сделаешь, чтобы всякие динозавры прониклись и молча внимали?

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

A>>Ты опять не понял. Успешный бизнес у него? Да.
A>>Как выглядит сайт дело десятое в данном конкретном случае.

U>вы с топикстартером не понимаете одного, успешный бизнес автоматически не означает максимально эффективный бизнес,
U>можно всю жизнь продавать от лица васи пупкина на сайте поделке студента с дизайном из 90х, радоваться тому сколько зарабатываешь так и не раскрыв реальный потенциал продукта

Опять все придумал и сам в это поверил. Я с тобой не обсуждаю эффективность. Это само собой разумеется.
Всё просто, ты сказал про "успешность бизнеса" а не про "эффективность". И разговор был именно про успешность.
Но так как у тебя по твоему же утверждению (ляпу) нету аргументов, ты пытался всячески свернуть с этой текмы на эффективность и прочее.

U>я просто не вижу смысла разжёвывать прописные истины, всё давно разжёвано до меня

Вот я и говорю, свернул с темы, теперь наспамил гуглопоиском по сравнению типов хостингов.
Я разве об этом говорил? Я не спрашивал тебя про то, чем отличается Shared от VPS.

Твои потуги замылить тему выглядят смешно, просто признай что ляпнул чушь вот тут:

A>Гы. А как дешевость хостинга кореллируется с успешностью бизнеса? У нас несколько сайтов на самом дешевом плане и продают они отлично.
U>общий с тонной мусорных сайтов ip, аптайм, скорость загрузки... успешный бизнес? серьёзно?

Просто у тебя вероятно плохой опыт с хостингом.
Если бы все сидели на шаред без проблем, то хостеры не смогли бы впаривать дорогущие апгрейды на ВПС и Дедик.
А так, превысил нагрузку — или вали или апгрейд покупай.

Признайся, ведь именно так ты стал обладателем VPS или Dedicated?
Теперь успокаиваешь себя тем, что есть выделенный айпишник и это положительно влияет на успешный успех в бизнесе?

Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

A>Всё просто, ты сказал про "успешность бизнеса" а не про "эффективность". И разговор был именно про успешность.
A>Но так как у тебя по твоему же утверждению (ляпу) нету аргументов, ты пытался всячески свернуть с этой текмы на эффективность и прочее.

я просто скопипастил вашу фразу, к терминологии цепляетесь вы, а не я

U>>я просто не вижу смысла разжёвывать прописные истины, всё давно разжёвано до меня
A>Вот я и говорю, свернул с темы, теперь наспамил гуглопоиском по сравнению типов хостингов.
A>Я разве об этом говорил? Я не спрашивал тебя про то, чем отличается Shared от VPS.

A>Твои потуги замылить тему выглядят смешно, просто признай что ляпнул чушь вот тут:
A>

A>>Гы. А как дешевость хостинга кореллируется с успешностью бизнеса? У нас несколько сайтов на самом дешевом плане и продают они отлично.
U>>общий с тонной мусорных сайтов ip, аптайм, скорость загрузки... успешный бизнес? серьёзно?

дешёвый хостинг = меньшая скорость загрузки -> ниже поисковая выдача
дешёвый хостинг = периодические тормоза -> потерянные потенциальные клиенты
общий с тонной мусорных сайтов ip = потеря потенциальных клиентов в виду всяких блокировок в разных странах

A>Иногда выделенный IP может стать проблемой. Мы тщетно пытались подобрать айпишники (спасибо провайдеру, долго и упорно помогал), чтобы хоть один был с хорошей историей. Пришлось "отмывать" имеющиеся. Уж сколько лет прошло, а уши до сих пор вылезают.

а на shared'е все ip'ишники белые и пушистые

почему надо разжёвывать то, что давно знают все?


A>Просто у тебя вероятно плохой опыт с хостингом.

нет

A>Признайся, ведь именно так ты стал обладателем VPS или Dedicated?

нет

A>Теперь успокаиваешь себя тем, что есть выделенный айпишник и это положительно влияет на успешный успех в бизнесе?

нет ,я просто изучил тему и сразу всё сделал правильно, гугл доволен, изеры тоже

Здравствуйте, bnk, Вы писали:

U>>вы с топикстартером не понимаете одного, успешный бизнес автоматически не означает максимально эффективный бизнес,
U>>можно всю жизнь продавать от лица Васи Пупкина на сайте поделке студента с дизайном из 90х, радоваться тому сколько зарабатываешь так и не раскрыв реальный потенциал продукта

bnk>Ему вроде на два дома (в Новосибирске и на юге Франции) хватает.

а мог бы 'жить в Майами', если бы относился к смоему продукту серьёзно, а не как к поделке которая случайно стала покрывать его текущие финансовые потребности

bnk> Мне например до такого уровня как до луны.

сочувствую

bnk> Может финстриптиз сделаешь, чтобы всякие динозавры прониклись и молча внимали?

нет.

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>расскажи да покажи... реальный детсад

Реальный детсад — это Ваши диванно-теоретические умозаключения.

U>в интернете тонна исследований насколько хватает терпелки у юзера при открытии сайта или скачивании дстрибутива, там доли секунды решают.

Те "исследования", где "решают доли секунды", можете смело выкинуть — надеюсь, сами поймете, почему, ибо это явная чушь. А в те, где решают единицы секунд, мой сайт и на HostGator/shared, и на древнем университетском сервере, всегда укладывался с запасом. Вот Вам графики с конца 2019-го, когда я там включил аналитику, ищите на них тормоза, отвалы и прочие признаки "потерянных клиентов".

	Графики быстродействия сайта на HostGator/shared

U>я вот лично в подавляющем большинстве случаев в эппсторе не покупаю ничего у васейпупкиных

Да и ради бога. А подавляющее большинство тех, кто покупает, вообще не представляет, у кого покупает, да и по барабану им это. Те, кто умеет все это различать, обычно умеют или грамотно оценивать (и тогда опять же покупают), или добывать варез (и тогда берут бесплатно, опять же не различая, кто делает софт).

А еще, кстати, есть и такие, кто старается не покупать у компаний (типа — рвачи, эксплуататоры), но с удовольствием покупает у индивидуалов. Их в общей массе тоже очень мало — как и вас, нелюбителей васейпупкиных, и ни они, ни вы погоды не делаете.