Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>Ну вот чего ты мне минус влепил?
Вот этого:
От: Евгений Музыченко
Дата: 04.03.21 22:35
...
Про VPS знаю, но администрить собственный сервер пока не готов.
Очень раздражает, когда навязывают привычное для себя решение, несмотря на явно высказанное нежелание. Я знаю, что такое VPS, и способен его поднять и сопровождать, но пока не хочу этого делать.
Re: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
ЕМ>К моему shared hosting на HostGator прилагается почтовый сервер, которые шлет исходящие через websitewelcome.com. Судя по тому, что отправленные письма регулярно отвергаются получателями, через эту службу достаточно часто спамят. А есть ли службы, через которые спамят редко, и сколько они в среднем стоят?
Я перешёл на zoho mail. цена вопроса — $1 доллар в месяц. проблемы с доставкой из-за спам-фильтров пользователей пропали.
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Re: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>К моему shared hosting на HostGator прилагается почтовый сервер, которые шлет исходящие через websitewelcome.com. Судя по тому, что отправленные письма регулярно отвергаются получателями, через эту службу достаточно часто спамят. А есть ли службы, через которые спамят редко, и сколько они в среднем стоят?
вот честно, детсад какой-то.
сайт на дешёвом shared хостинге, почта на gmail, дизайн сайта 1998 года (но это отдельная тема),
и этот человек регистрирует торговые марки и бодается с конкурентами...
Microsoft 365 Business Basic за $5/мес, всю почту домена пустить через Exchange, и будет белый support@muzychenko.net
Re[3]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>как дешевость хостинга кореллируется с успешностью бизнеса?
В мозгах, засранных современными бизнес-моделями, эта корреляция априорна, и не подвержена сомнениям. Как и корреляции с оформлением софта, видом и структурой сайта, присутствием в соцсетях и т.п. Я, было, почти повелся — слава богу, вовремя одумался, и не стал тратить времени/денег на сомнительные "улучшения".
A>У нас несколько сайтов на самом дешевом плане и продают они отлично.
Я тут уже приводил пример своего старого сайта по основному продукту, на протяжении восемнадцати лет состоявшего из единственной статической черно-белой страницы, которая сперва хостилась на бесплатном университетском сайте, а все остальное время — на копеечном shared. Более, чем уверен, что на полностью бесплатном она продавала бы столько же.
Re[4]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>>Гы. А как дешевость хостинга кореллируется с успешностью бизнеса? У нас несколько сайтов на самом дешевом плане и продают они отлично.
U>общий с тонной мусорных сайтов ip, аптайм, скорость загрузки... успешный бизнес? серьёзно?
Ой всё. Аптайм в порядке. Скорость загрузки, время отдачи в порядке. Выделенный IP, как залог успешности бизнеса? Ну не смеши...
У нас также есть несколько VPS и один Dedicated. Иногда выделенный IP может стать проблемой. Мы тщетно пытались подобрать айпишники (спасибо провайдеру, долго и упорно помогал), чтобы хоть один был с хорошей историей. Пришлось "отмывать" имеющиеся. Уж сколько лет прошло, а уши до сих пор вылезают. Да, есть миф, что для SEO это большой плюс. Но это чушь. Мы от второго дедика отказались два года назад, перевели сайт на shared как раз хостгатора. Пришлось кэширование настроить и всё. Никаких проблем нет, сайт успешно продает.
На Shared хостинге бывают проблемы с соседями (это как повезет), но при правильном администрировании все решается легко и непринужденно.
Если говорить конкретно о хостгаторе, то ни один из перечисленных параметров уж точно никак не влияет на успешность бизнеса.
Конечно, если сайт большую чвсть времени будет лежать, то речи быть не может о таком хостинге.
Re[4]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>>как дешевость хостинга кореллируется с успешностью бизнеса?
ЕМ>В мозгах, засранных современными бизнес-моделями, эта корреляция априорна, и не подвержена сомнениям. Как и корреляции с оформлением софта, видом и структурой сайта, присутствием в соцсетях и т.п. Я, было, почти повелся — слава богу, вовремя одумался, и не стал тратить времени/денег на сомнительные "улучшения".
Ну знаешь, вот у нас был плохой опыт использования shared hosting. Мы точно так же стали рассуждать про shared.
Потом научились правильно настраивать и закрывать некоторые тонкие места и пересмотрели свое отношение к хостингу. Просто у нас тогда не было опыта и руки росли из бёдер.
Это мне напоминает секту хейтеров вордпресса, аппологеты которой состоят сплошь из рукобёдрых с девизом "я не смог, значит все не могут".
Re[5]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>Ой всё. Аптайм в порядке. Скорость загрузки, время отдачи в порядке. Выделенный IP, как залог успешности бизнеса? Ну не смеши...
ваш бизнес может быть насколько угодно успешным, но есть такое понятие как упущенная выгода, сидя на shared хостинге да ещё и на общественном ip вы никогда не узнаете сколько и где протеряли клиентов
Re[4]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
A>>У нас несколько сайтов на самом дешевом плане и продают они отлично. ЕМ>Я тут уже приводил пример своего старого сайта по основному продукту, на протяжении восемнадцати лет состоявшего из единственной статической черно-белой страницы, которая сперва хостилась на бесплатном университетском сайте, а все остальное время — на копеечном shared. Более, чем уверен, что на полностью бесплатном она продавала бы столько же.
а теперь советую подумать, на сколько больше за эти 18 лет можно было бы заработать денег если бы сайт выглядел как серьёзный продукт а не поделка студента
Re[6]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>>Ой всё. Аптайм в порядке. Скорость загрузки, время отдачи в порядке. Выделенный IP, как залог успешности бизнеса? Ну не смеши...
U>ваш бизнес может быть насколько угодно успешным, но есть такое понятие как упущенная выгода, сидя на shared хостинге да ещё и на общественном ip вы никогда не узнаете сколько и где протеряли клиентов
Пойду срочно выделекнный айпишник покупать. А-то выгода упускается. Такое понятие, как "упущенная выгода" измеряется исключительно в сравнении с идеальными условиями, исключающими факторы влияния. Я помоему русским языком написал выше, что мы перевели проект на шаред без потерь и изменений к худшему. Нет?
Ну хорошо, раз наш опыт не котируется, тогда поделись своим. Расскажи как ты перешел с шареда на впс и поднял продажи исключительно благодаря выделенному айпишнику на пример. Не было такого? Вот тота...
Re[8]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
U>>>ваш бизнес может быть насколько угодно успешным, но есть такое понятие как упущенная выгода, сидя на shared хостинге да ещё и на общественном ip вы никогда не узнаете сколько и где протеряли клиентов
A>> Я помоему русским языком написал выше, что мы перевели проект на шаред без потерь и изменений к худшему. Нет?
U>то есть весь рост нивелировался хостингом
Не прочел, но придумал. Так и про пользу выделенного IP и про остальное.
A>>Ну хорошо, раз наш опыт не котируется, тогда поделись своим. Расскажи как ты перешел с шареда на впс и поднял продажи исключительно благодаря выделенному айпишнику на пример. Не было такого? Вот тота...
U>ну как не было, было, только факторов слишком много чтобы всю заслугу списывать на хостинг,
Ооооо. Пациент поплыл. Стадия отриания сменилась следующей.
Вот и расскажи тогда, как оно было, раз было. Ты же знаешь такое понятие, как упущенная выгода, считать умеешь, вот и расскажи на сколько процентов переход на выделенный айпишник поднял продажи.
U>поэтому да, нормальный хостинг, мыло на домене, и бизнес от лица компании а не Васи Пупкина, это на мой взгляд основные критерии хороших продаж, по крайней мере мне не приходится думать над тем что было-бы если бы я всё сделал правильно, а не как топикстартер
О, теперь надо прибавить к списку как можно больше позиций, чтобы уйти от разговора про shared хостинг в рассуждения про друие факторы влияния.
Хорошо, расскажи на сколько процентов увеличатся продажи, если на сайте написать вместо Вася Пупкин что-то типа ВасяПуп и Ко Лтд.?
Напомню твое:
общий с тонной мусорных сайтов ip, аптайм, скорость загрузки... успешный бизнес? серьёзно?
Я не спорю, что и продукт и сайт надо совершенствовать, что это странно (лично для меня), иметь почту не в домене и т.д. Но это совсем не критерием успешности бизнеса.
Наш пример перехода на шаред хостинг я озвучил. По твоим критериям — мы перешли с одного "нормального хостинга" на другой "нормальный хостинг", хоть и на шаред.
Знаю также множество других примеров, как по дизайну, так и по Васяпупкинству, где бизнес успешен не смотря на эти параметры.
Ну вот на сайт WinRAR глянь на пример. Дизайн вырви глаз
Re[10]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>>Вот и расскажи тогда A>>вот и расскажи на сколько процентов A>>Хорошо, расскажи на сколько процентов
U>расскажи да покажи... реальный детсад U>все эти темы здесь десятилетиями разжёвываются, как, что, и почему. U>в интернете тонна исследований насколько хватает терпелки у юзера при открытии сайта или скачивании дстрибутива, там доли секунды решают.
Ай-ай-ай, как нехорошо. Ты в следуюий раз цитируй полностью, ладно? А-то реально детсад получается. Конкретно просил тебя привести примеры по паре факторов. думал что у тебя есть какой-то опыт в этом. Ан нет его видимо, отсылаешь к исследованиям. Тебе про конкретику, ты про сферического коня. Тебе говорят — грузится быстро, аптайм 99% и больше, выделенный айпишник никак не влияет. Ты начинаешь про другие факторы.
От своего утверждения о невозможности успешного бизнеса на шаред хостинге ты всячески теперь увиливаешь, так как сам понимаешь, что сморозил чушь.
A>>Знаю также множество других примеров, как по дизайну, так и по Васяпупкинству, где бизнес успешен не смотря на эти параметры.
U>у вас с топикстартером позиция очень забавная: мне хватает, а значит всё норм
Нет, у меня вообще не такая позиция. Ты, видно, читал через строчку что я писал. Есть определенные задачи, под которые выбирается хостинг и прочее. Для определенных сайтов шаред — это все, что нужно. Для других нужен дедик или впс. Если ты этого не понимаешь, то тратишь кучу денег впустую. Просто взять ВПС потому что будет выделенный айпишник и это будет говорить о "серьезности бизнеса" это вселенская глупость.
Ну и если ты пропустил: у нас дедик есть и впс также.
U>я вот лично в подавляющем большинстве случаев в эппсторе не покупаю ничего у васейпупкиных
Это бывает. В некоторых случаях "Не все клиенты хороши для бизнеса".
Но это я не обсуждаю, речь шла про "шаред хостинг как критерий успешности бизнеса", а ты опять удрапал с темы.
A>>Ну вот на сайт WinRAR глянь на пример. Дизайн вырви глаз U>замечательный пример того как делать не нужно
Ты опять не понял. Успешный бизнес у него? Да.
Как выглядит сайт дело десятое в данном конкретном случае.
Re[11]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>Ты опять не понял. Успешный бизнес у него? Да. A>Как выглядит сайт дело десятое в данном конкретном случае.
вы с топикстартером не понимаете одного, успешный бизнес автоматически не означает максимально эффективный бизнес,
можно всю жизнь продавать от лица васи пупкина на сайте поделке студента с дизайном из 90х, радоваться тому сколько зарабатываешь так и не раскрыв реальный потенциал продукта
A>речь шла про "шаред хостинг как критерий успешности бизнеса", а ты опять удрапал с темы.
К моему shared hosting на HostGator прилагается почтовый сервер, которые шлет исходящие через websitewelcome.com. Судя по тому, что отправленные письма регулярно отвергаются получателями, через эту службу достаточно часто спамят. А есть ли службы, через которые спамят редко, и сколько они в среднем стоят?
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>А есть ли службы, через которые спамят редко, и сколько они в среднем стоят?
Бесплатный почтовый сервис pdd.yandex.ru. Есть реклама, если заходить через браузер. За удаление рекламы нужно или платить, или заходить почтовым клиентом. Но можно ничего не делать, она не особо мешает.
Re[2]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>dns записи добавлены под почту?
Да, но этим управляет сам хостер, и его SMTP-сервер пересылает мои исходящие на шлюзы websitewelcome.com (какие — тоже выбирает сам). Я этим управлять не могу, поскольку я клиент хостера, а не почтовой службы. Вот и думаю, какую службу использовать вместо нее.
Про VPS знаю, но администрить собственный сервер пока не готов.
Re: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>К моему shared hosting на HostGator прилагается почтовый сервер, которые шлет исходящие через websitewelcome.com. Судя по тому, что отправленные письма регулярно отвергаются получателями, через эту службу достаточно часто спамят. А есть ли службы, через которые спамят редко, и сколько они в среднем стоят?
Если отвергаются возможно у тебя почта неправильно сконфигурирована (DKIM / SPF). Если у тебя CPANEL, там должна быть кнопка "email deliverability". Посмотри что пишет.
Re[2]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали: ЕМ>Email Diagnostics — это проверка доставки входящих сообщений. По исходящим вообще нигде ничего не вижу.
Наверное от хостера зависит.
У меня это вот так выглядит
Позволяет автоматом проверить и при необходимости создать или обновить SPF/DKIM для домена.
При переносе домена на другой хостинг оно ломается. При использовании CloudFlare тоже может.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>К моему shared hosting на HostGator прилагается почтовый сервер, которые шлет исходящие через websitewelcome.com. Судя по тому, что отправленные письма регулярно отвергаются получателями, через эту службу достаточно часто спамят. А есть ли службы, через которые спамят редко, и сколько они в среднем стоят?
какой бюджет?
можно dedicated IP получить:
75-80$ mailgun
90$ sendgrid
Re: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>К моему shared hosting на HostGator прилагается почтовый сервер, которые шлет исходящие через websitewelcome.com. Судя по тому, что отправленные письма регулярно отвергаются получателями, через эту службу достаточно часто спамят. А есть ли службы, через которые спамят редко, и сколько они в среднем стоят?
Amazon SES советую, стоит копейки, порядка $10 за 100К писем.
Re: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>К моему shared hosting на HostGator прилагается почтовый сервер, которые шлет исходящие через websitewelcome.com. Судя по тому, что отправленные письма регулярно отвергаются получателями, через эту службу достаточно часто спамят. А есть ли службы, через которые спамят редко, и сколько они в среднем стоят?
каков исходящий объем писем?
лучше всего gmail (g business suite платный) — но писем пропустит в пределах нескольких сотен в день. в спам редко попадает.
чуть хуже mailgun, sendgrid (еще mailchimp, но не пробовал) — можно слать миллионами, но в спам попадает уже чаще
все остальные хуже
Re[4]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
M>можно dedicated IP получить: M>75-80$ mailgun M>90$ sendgrid
В год это было бы вполне адекватно, а в месяц, ради избавления от трех-пяти перепосылок через GMail — слишком кучеряво. Эти сервисы как раз для массового почтового обмена с большим количеством адресатов. А для текущего, рутинного обмена десятком-другим сообщений в сутки, что-нибудь адекватное еще осталось?
Re[2]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>Я перешёл на zoho mail.
Спасибо — первый дельный совет.
T>цена вопроса — $1 доллар в месяц.
Через них можно отправлять только исходящую почту, чтобы во From и Reply-To стоял мой домен, а MX домена указывал не к ним? Входящую я хотел бы оставить на сервере HostGator, с нею проблем нет.
T>проблемы с доставкой из-за спам-фильтров пользователей пропали.
То есть, через Zoho никто не спамит? Как они этого добиваются?
Re[2]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:
_>каков исходящий объем писем?
Не больше полусотни в сутки.
_>лучше всего gmail (g business suite платный) — но писем пропустит в пределах нескольких сотен в день. в спам редко попадает.
Насколько редко? Через websitewelcome отлупы тоже приходят не каждый день, но подозреваю, что есть еще и какой-то процент бесследного пропадания исходящих.
Re: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Ну вот чего ты мне минус влепил?
VPS (виртуалки) бывают? Бывают. С IP-адресами.
И по цене $2/месяц тоже бывают.
Софт там весь сам развернёшь и настроишь.
Re[3]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
ЕМ>Через них можно отправлять только исходящую почту, чтобы во From и Reply-To стоял мой домен, а MX домена указывал не к ним? Входящую я хотел бы оставить на сервере HostGator, с нею проблем нет.
Насчет разделения на входящую и исходящую не подскажу. Я полностью перевел все на них, так-как нужен был еще и нормальный спам-фильтр, а не то что предлагал хостер.
T>>проблемы с доставкой из-за спам-фильтров пользователей пропали.
ЕМ>То есть, через Zoho никто не спамит? Как они этого добиваются?
может не позволяют массовые рассылки?
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Re[3]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Здравствуйте, eustin, Вы писали:
E>>Amazon SES советую, стоит копейки, порядка $10 за 100К писем.
ЕМ>Мне не нужно 100K. И 10K не нужно. И даже 1K тоже не нужно.
Тогда будет бесплатно))) оплата там за трафик. Пойдет?
Re[5]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>А чьи серверы фактически доставляют почту адресатам — хостеровские или сторонние?
А как это понять?
Я думаю у меня вся почта посылается напрямую через хостерский сервер, ничего дополнительно я не настраивал.
В качестве клиента для себя я использую Gmail, который отправляет на хостерский сервер, который отправляет адресату. В обратном направлении на хостерском сервере стоит форвардер на Gmail (настроен через cpanel).
Re[6]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, bnk, Вы писали: ЕМ>>А чьи серверы фактически доставляют почту адресатам — хостеровские или сторонние? bnk>А как это понять?
Отправить письмо на свой адрес в другом домене (тот же GMail), и посмотреть заголовок. bnk>Я думаю у меня вся почта посылается напрямую через хостерский сервер, ничего дополнительно я не настраивал.
Я поначалу тоже так думал. Потом заметил, что в отлупах постоянно мелькает websitewelcome.com, посмотрел заголовки, а там
Received
Received: from gateway30.websitewelcome.com (gateway30.websitewelcome.com. [192.185.148.2])
by mx.google.com with ESMTPS id u4si3460782ejy.298.2021.03.06.05.08.06
for <emuzychenko@gmail.com>
Received: from cm11.websitewelcome.com (cm11.websitewelcome.com [100.42.49.5])
by gateway30.websitewelcome.com (Postfix) with ESMTP id 346B5EC1D
for <emuzychenko@gmail.com>; Sat, 6 Mar 2021 07:08:05 -0600 (CST)
Received: from gator4225.hostgator.com ([108.167.189.51])
by cmsmtp with SMTP
Re[4]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали: bnk>>А как это понять? ЕМ>Отправить письмо на свой адрес в другом домене (тот же GMail), и посмотреть заголовок. bnk>>Я думаю у меня вся почта посылается напрямую через хостерский сервер, ничего дополнительно я не настраивал. ЕМ>Я поначалу тоже так думал. Потом заметил, что в отлупах постоянно мелькает websitewelcome.com, посмотрел заголовки, а там
У меня ничего такого нет, напрямую с хостинга на mx.google.com:
скриншот
Re[8]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>У меня ничего такого нет, напрямую с хостинга на mx.google.com:
И как этот NameCheap в плане стабильности, функциональности, поддержки, обновлений и т.п.? По ценам самый крутой shared у них вдвое дешевле, чем у HostGator. У меня как раз истекает очередной пятилетний контракт. В прошлый раз думал куда-нибудь переметнуться, но по обсуждениям выходило, что у более дешевых еще кривее, а на том же ценовом уровне HostGator чуть ли не лучший.
Re[9]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
bnk>>У меня ничего такого нет, напрямую с хостинга на mx.google.com:
ЕМ>И как этот NameCheap в плане стабильности, функциональности, поддержки, обновлений и т.п.? По ценам самый крутой shared у них вдвое дешевле, чем у HostGator. У меня как раз истекает очередной пятилетний контракт. В прошлый раз думал куда-нибудь переметнуться, но по обсуждениям выходило, что у более дешевых еще кривее, а на том же ценовом уровне HostGator чуть ли не лучший.
В плане поддержки нормально, есть Live Chat на сайте, можно вопросы решать в режиме онлайн, там живые люди, не роботы.
Мне обычно отвечали в течение 10 минут, проблемы решались в реальном времени соответственно.
Скорость отдачи данных у них посредственная (у меня Premium, UK datacenter — заметно быстрее для европы чем US)
Про функциональность — косяк что у них на шаред нормально не работает letsencrypt (у них контракт с COMODO на 10 лет, так что они его везде пихают)
Из плюсов что есть SSH на шаред, можно зайти терминалом и сделать что надо (в пределах своей песочницы)
В целом, для меня нормально — у меня сайт вообще ни разу не нагруженный
Обрати внимание, что реальная цена (после первого/второго года) у них ниже мелким шрифтом написана.
2 евро это замануха на первый год/два года, "обычная" цена более чем в 2 раза выше. hostgator должен быть дешевле.
ЕМ>То есть, у Вас в настройках локального почтовика просто указан SMTP-сервер Zoho, и все? Или Вы пользуетесь веб-клиентом?
В настройках я указал, что типа ремоте йэмэл сервер. Точнее боюсь соврать, так-как не особо разбираюсь в тонкостях настройки серверов, просто делал по инструкции. Теперь вся почта ходит и хранится на их сервере.
У Zoho свой веб-интервейс и хотя пользоваться им необязательно, я перешел на него, из-за того что Mozilla thunderbird у меня ощутимо жрал ресурсы и подтормаживал на ноутбуке.
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Re[2]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>сайт на дешёвом shared хостинге, почта на gmail, дизайн сайта 1998 года (но это отдельная тема), U>и этот человек регистрирует торговые марки и бодается с конкурентами...
У Вас это вызывает неприятие исключительно потому, что Вы вбили себе в голову набор бизнес-моделей, которые якобы не должны перекрываться, хотя никакие законы — ни физические, ни экономические, ни государственные — этому не препятствуют. Это как в 90-х многие полагали, что без малинового пиджака и мерседеса бизнес не пойдет. Впрочем, у тех, чей бизнес, по сути, был завязан на пиджак и мерседес — действительно не шел. Слава богу, реальное производство двигали не они.
Re[5]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
E>>Тогда будет бесплатно))) оплата там за трафик. Пойдет? ЕМ>Как-то уж слишком привлекательно. А "где они меня кидают" при таком заманчивом раскладе?
У Амазона другие сервисы дорогие, хостинг, CDN... A Ses хорош. Кстати как систему управления совместимую с SES советую Sendy.
Или напрямую как SMTP можно.
Re[5]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Как-то уж слишком привлекательно. А "где они меня кидают" при таком заманчивом раскладе?
SES — Это только рассылка писем, без почтового ящика. Почтовый ящик, емнип, 5 баксов в месяц стоит. Если почтовый ящик тоже нужен, то я бы выбрал Gmail. Иногда досылаем лицензии с личных адресов @gmail когда письма через SES попадают в спам. SES попадает в спам реже, чем pdd.yandex.
Re[2]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
U>вот честно, детсад какой-то. U>сайт на дешёвом shared хостинге, почта на gmail, дизайн сайта 1998 года (но это отдельная тема), U>и этот человек регистрирует торговые марки и бодается с конкурентами...
Гы. А как дешевость хостинга кореллируется с успешностью бизнеса? У нас несколько сайтов на самом дешевом плане и продают они отлично.
Re[3]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Насколько редко? Через websitewelcome отлупы тоже приходят не каждый день, но подозреваю, что есть еще и какой-то процент бесследного пропадания исходящих.
намного реже чем через что-либо другое, практически никогда. бывает, что у принимающей стороны корпоративный почтовик кривой (и например удаляет письма без помещения в спам), но с этим помочь увы не может ничто
Re[3]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>Гы. А как дешевость хостинга кореллируется с успешностью бизнеса? У нас несколько сайтов на самом дешевом плане и продают они отлично.
общий с тонной мусорных сайтов ip, аптайм, скорость загрузки... успешный бизнес? серьёзно?
Re[10]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Скорость отдачи данных у них посредственная
Скорость отдачи мне вообще по барабану — страницы на сайте микроскопические, все дистрибутивы софта меньше мегабайта.
bnk>у них на шаред нормально не работает letsencrypt
На HostGator нормально работает. О том, что HTTPS у меня работает наравне с HTTP, я вообще узнал случайно.
bnk>есть SSH на шаред
У меня тоже есть.
bnk>Обрати внимание, что реальная цена (после первого/второго года) у них ниже мелким шрифтом написана. bnk>2 евро это замануха на первый год/два года, "обычная" цена более чем в 2 раза выше. hostgator должен быть дешевле.
У HostGator на первый год тоже два с копейками доллара, а потом — около 9 в месяц, сотня с чем-то в год, 430 на пять лет. Пока выходит, что нет смысла куда-то переходить с HostGator, если не менять тип хостинга.
Re[6]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, chebum, Вы писали:
C>SES — Это только рассылка писем, без почтового ящика.
Мне именно это и нужно. Но так, чтобы во From и Reply-To были адреса в моем домене (muzychenko.net), и ответы приходили на соответствующий MX. То есть, нужен просто SMTP-шлюз, который доверяет мне, как отправителю, а ему, как отправителю, доверяют почтовые серверы адресатов.
C>Если почтовый ящик тоже нужен, то я бы выбрал Gmail. Иногда досылаем лицензии с личных адресов @gmail когда письма через SES попадают в спам.
Личный GMail у меня есть, я точно так же досылаю с него, когда кто-то жалуется на неполучение письма через websitewelcome. Но происходит это даже не каждый месяц, хотя иногда отлупы приходят пачками — такое впечатление, что у websitewelcome появился очередной клиент-спамер, фильтры на него уже среагировали, но его самого прибить еще не успели. Потом какое-то время все ходит нормально до следующего раза.
С SES не получится ли примерно того же самого?
Re[4]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>общий с тонной мусорных сайтов ip, аптайм, скорость загрузки... успешный бизнес? серьёзно?
То, как Вы старательно ехидничаете над моим продуктом, сайтом и методами ведения бизнеса уже несколько лет, создает впечатление, что Ваш бизнес значительно успешнее моего. Поделитесь пожалуйста, какими-нибудь объективными показателями — абсолютный доход за единицу времени, доход на единицу вложенного ресурса (продукт, домен, хостинг, время работы над продуктом/сайтом, денежные затраты и т.п.), социальный капитал (достижения, награды, рейтинги и т.п.), еще что-нибудь?
Иначе получится, что Вас банально гложет зависть.
Re[7]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
U>>ваш бизнес может быть насколько угодно успешным, но есть такое понятие как упущенная выгода, сидя на shared хостинге да ещё и на общественном ip вы никогда не узнаете сколько и где протеряли клиентов
A> Я помоему русским языком написал выше, что мы перевели проект на шаред без потерь и изменений к худшему. Нет?
то есть весь рост нивелировался хостингом
A>Ну хорошо, раз наш опыт не котируется, тогда поделись своим. Расскажи как ты перешел с шареда на впс и поднял продажи исключительно благодаря выделенному айпишнику на пример. Не было такого? Вот тота...
ну как не было, было, только факторов слишком много чтобы всю заслугу списывать на хостинг,
поэтому да, нормальный хостинг, мыло на домене, и бизнес от лица компании а не Васи Пупкина, это на мой взгляд основные критерии хороших продаж, по крайней мере мне не приходится думать над тем что было-бы если бы я всё сделал правильно, а не как топикстартер
Re[8]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>было, только факторов слишком много чтобы всю заслугу списывать на хостинг, U>поэтому да, нормальный хостинг, мыло на домене, и бизнес от лица компании а не Васи Пупкина, это на мой взгляд основные критерии хороших продаж, по крайней мере мне не приходится думать над тем что было-бы если бы я всё сделал правильно, а не как топикстартер
Я, кажется, понял, в чем Ваша проблема, и почему у нас этой проблемы нет.
Вы свои софт и сайты старательно скрываете, но по отрывочным упоминаниям выходит, что софт у Вас чисто украшательский, никаких объективно полезных функций не выполняющий. Такой софт почти никогда не ищут, чтобы решить насущную проблему прямо сейчас, или хотя бы за неделю. О нем вспоминают, когда все насущные проблемы решены, появилось лишнее время, стало скучно, и возникла смутная, чисто культурно-эстетическая потребность "в чем-нибудь этаком", что словами описать (а следовательно — сформулировать запрос специалисту или поисковику) затруднительно, а нужно исключительно увидеть, услышать или потрогать.
Такой клиент в реальности начинает задумчиво бродить по торговым рядам, рассеянно оглядывая выставленные товары, пока почувствует где-то внутри толчок: "оно!". Специально для них организуются магазинчики, где продают всякие причудливые светильники, оригинальные часы, скульптуры, картины абстракционистов и т.п. В таких магазинчиках все оформлено по фэн-шую, а гламурные и вежливые, но настойчивые продавцы не позволяют клиенту подолгу бродить в одиночестве, активно включая его в разговор и подталкивая к выбору, поскольку знают, насколько расплывчаты пожелания их клиентов, и как сложно тем принять решение без подсказки и активного убеждения.
Так вот, Вы, в роли этого самого гламурного продавца, пытаетесь учить делать бизнес тех небритых мужиков, что в подвальчике под Вашим магазином торгуют трубами, кабелями, инструментом, стройматериалами и подобной хренью, для которой главное — ее функция, способная удовлетворить объективную, насущную потребность клиента, а внешний вид магазина и продавца — один из последних факторов, на которые обращают внимание клиенты. Многие (если не большинство) находят такие магазины по каталогам-рубрикаторам, забивая туда конкретные запросы: "смесители", "электропроводка", "культиваторы" и т.п. Чтобы клиент, при наличии в магазине подходящего товара, ушел оттуда ни с чем в поисках другого магазина, нужны какие-нибудь явно неприятные свойства — откровенная грязь, вонь, большая очередь, грубость/некомпетентность продавца и т.п. А если в этом магазине продают что-то мало-мальски особенное, чего в других подобных магазинах нет, то большинство клиентов стерпит и это, поскольку у них есть объективная потребность.
Если те мужики таки поведутся на Ваши доводы, переедут наверх, и устроят у себя все по фэн-шую, это еще до первой продажи скажется на их издержках. А затем окажется, что количество реальных покупателей, если и выросло, то совсем немного, и даже не факт, что это отобьет затраты на аренду и фэн-шуй. Зато заметно вырастет количество праздношатающихся зевак, заходящих в магазин сугубо от скуки, или в поисках "чего-то этакого", или тупо погреться зимой. Они будут с умным видом задавать идиотские вопросы вроде "а почему в этом кабеле два провода, а в этом — четыре?". Реальным покупателям придется ждать, пока продавец избавится от такого зеваки, который, отнимая время, вдобавок еще и нервирует. Впрочем, некоторые из таких зевак будут даже что-то покупать, но изрядная их доля затем принесет тот же кабель обратно (и хорошо, если не порезанный), поскольку надо было брать трехпроводный, а он взял двух- (который не подходит) или четырех- (который не влезает в канал).
Если не хотите со своими оценками и советами выглядеть смешно — не лезьте с ними к тем, кто делает и продает сугубо практичные вещи.
Re[7]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>Расскажи как ты перешел с шареда на впс и поднял продажи исключительно благодаря выделенному айпишнику на пример. Не было такого? Вот тота...
Самое смешное, что такое вполне себе бывает, просто мало кто утруждает себя отделением "после" от "вследствие". Уж сколько раз приводилась статистика по компаниям, из которой однозначно следует, что коммерческий успех — гораздо более случайная категория, нежели принято считать, и что из всех компаний, построенных и управлявшихся в полном соответствии с "рекомендациями лучших собаководов", успеха достигла лишь очень малая часть. Но эта малая часть хвастается своим успехом везде, где может, а те, кто успеха не достиг, скромно молчат.
Re[9]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>Вот и расскажи тогда A>вот и расскажи на сколько процентов A>Хорошо, расскажи на сколько процентов
расскажи да покажи... реальный детсад
все эти темы здесь десятилетиями разжёвываются, как, что, и почему.
в интернете тонна исследований насколько хватает терпелки у юзера при открытии сайта или скачивании дстрибутива, там доли секунды решают.
A>Знаю также множество других примеров, как по дизайну, так и по Васяпупкинству, где бизнес успешен не смотря на эти параметры.
у вас с топикстартером позиция очень забавная: мне хватает, а значит всё норм
я вот лично в подавляющем большинстве случаев в эппсторе не покупаю ничего у васейпупкиных
A>Ну вот на сайт WinRAR глянь на пример. Дизайн вырви глаз
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
A>>Ты опять не понял. Успешный бизнес у него? Да. A>>Как выглядит сайт дело десятое в данном конкретном случае.
U>вы с топикстартером не понимаете одного, успешный бизнес автоматически не означает максимально эффективный бизнес, U>можно всю жизнь продавать от лица Васи Пупкина на сайте поделке студента с дизайном из 90х, радоваться тому сколько зарабатываешь так и не раскрыв реальный потенциал продукта
Ему вроде на два дома (в Новосибирске и на юге Франции) хватает. Мне например до такого уровня как до луны. Может финстриптиз сделаешь, чтобы всякие динозавры прониклись и молча внимали?
Re[12]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>>Ты опять не понял. Успешный бизнес у него? Да. A>>Как выглядит сайт дело десятое в данном конкретном случае.
U>вы с топикстартером не понимаете одного, успешный бизнес автоматически не означает максимально эффективный бизнес, U>можно всю жизнь продавать от лица васи пупкина на сайте поделке студента с дизайном из 90х, радоваться тому сколько зарабатываешь так и не раскрыв реальный потенциал продукта
Опять все придумал и сам в это поверил. Я с тобой не обсуждаю эффективность. Это само собой разумеется.
Всё просто, ты сказал про "успешность бизнеса" а не про "эффективность". И разговор был именно про успешность.
Но так как у тебя по твоему же утверждению (ляпу) нету аргументов, ты пытался всячески свернуть с этой текмы на эффективность и прочее.
U>я просто не вижу смысла разжёвывать прописные истины, всё давно разжёвано до меня
Вот я и говорю, свернул с темы, теперь наспамил гуглопоиском по сравнению типов хостингов.
Я разве об этом говорил? Я не спрашивал тебя про то, чем отличается Shared от VPS.
Твои потуги замылить тему выглядят смешно, просто признай что ляпнул чушь вот тут:
A>Гы. А как дешевость хостинга кореллируется с успешностью бизнеса? У нас несколько сайтов на самом дешевом плане и продают они отлично.
U>общий с тонной мусорных сайтов ip, аптайм, скорость загрузки... успешный бизнес? серьёзно?
Просто у тебя вероятно плохой опыт с хостингом.
Если бы все сидели на шаред без проблем, то хостеры не смогли бы впаривать дорогущие апгрейды на ВПС и Дедик.
А так, превысил нагрузку — или вали или апгрейд покупай.
Признайся, ведь именно так ты стал обладателем VPS или Dedicated?
Теперь успокаиваешь себя тем, что есть выделенный айпишник и это положительно влияет на успешный успех в бизнесе?
Re[13]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>Всё просто, ты сказал про "успешность бизнеса" а не про "эффективность". И разговор был именно про успешность. A>Но так как у тебя по твоему же утверждению (ляпу) нету аргументов, ты пытался всячески свернуть с этой текмы на эффективность и прочее.
я просто скопипастил вашу фразу, к терминологии цепляетесь вы, а не я
U>>я просто не вижу смысла разжёвывать прописные истины, всё давно разжёвано до меня A>Вот я и говорю, свернул с темы, теперь наспамил гуглопоиском по сравнению типов хостингов. A>Я разве об этом говорил? Я не спрашивал тебя про то, чем отличается Shared от VPS.
A>Твои потуги замылить тему выглядят смешно, просто признай что ляпнул чушь вот тут: A>
A>>Гы. А как дешевость хостинга кореллируется с успешностью бизнеса? У нас несколько сайтов на самом дешевом плане и продают они отлично.
U>>общий с тонной мусорных сайтов ip, аптайм, скорость загрузки... успешный бизнес? серьёзно?
дешёвый хостинг = меньшая скорость загрузки -> ниже поисковая выдача
дешёвый хостинг = периодические тормоза -> потерянные потенциальные клиенты
общий с тонной мусорных сайтов ip = потеря потенциальных клиентов в виду всяких блокировок в разных странах
A>Иногда выделенный IP может стать проблемой. Мы тщетно пытались подобрать айпишники (спасибо провайдеру, долго и упорно помогал), чтобы хоть один был с хорошей историей. Пришлось "отмывать" имеющиеся. Уж сколько лет прошло, а уши до сих пор вылезают.
а на shared'е все ip'ишники белые и пушистые
почему надо разжёвывать то, что давно знают все?
A>Просто у тебя вероятно плохой опыт с хостингом.
нет
A>Признайся, ведь именно так ты стал обладателем VPS или Dedicated?
нет
A>Теперь успокаиваешь себя тем, что есть выделенный айпишник и это положительно влияет на успешный успех в бизнесе?
нет ,я просто изучил тему и сразу всё сделал правильно, гугл доволен, изеры тоже
Re[13]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
U>>вы с топикстартером не понимаете одного, успешный бизнес автоматически не означает максимально эффективный бизнес, U>>можно всю жизнь продавать от лица Васи Пупкина на сайте поделке студента с дизайном из 90х, радоваться тому сколько зарабатываешь так и не раскрыв реальный потенциал продукта
bnk>Ему вроде на два дома (в Новосибирске и на юге Франции) хватает.
а мог бы 'жить в Майами', если бы относился к смоему продукту серьёзно, а не как к поделке которая случайно стала покрывать его текущие финансовые потребности
bnk> Мне например до такого уровня как до луны.
сочувствую
bnk> Может финстриптиз сделаешь, чтобы всякие динозавры прониклись и молча внимали?
нет.
Re[10]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали: U>расскажи да покажи... реальный детсад
Реальный детсад — это Ваши диванно-теоретические умозаключения. U>в интернете тонна исследований насколько хватает терпелки у юзера при открытии сайта или скачивании дстрибутива, там доли секунды решают.
Те "исследования", где "решают доли секунды", можете смело выкинуть — надеюсь, сами поймете, почему, ибо это явная чушь. А в те, где решают единицы секунд, мой сайт и на HostGator/shared, и на древнем университетском сервере, всегда укладывался с запасом. Вот Вам графики с конца 2019-го, когда я там включил аналитику, ищите на них тормоза, отвалы и прочие признаки "потерянных клиентов".
Графики быстродействия сайта на HostGator/shared
U>я вот лично в подавляющем большинстве случаев в эппсторе не покупаю ничего у васейпупкиных
Да и ради бога. А подавляющее большинство тех, кто покупает, вообще не представляет, у кого покупает, да и по барабану им это. Те, кто умеет все это различать, обычно умеют или грамотно оценивать (и тогда опять же покупают), или добывать варез (и тогда берут бесплатно, опять же не различая, кто делает софт).
А еще, кстати, есть и такие, кто старается не покупать у компаний (типа — рвачи, эксплуататоры), но с удовольствием покупает у индивидуалов. Их в общей массе тоже очень мало — как и вас, нелюбителей васейпупкиных, и ни они, ни вы погоды не делаете.
Re[8]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>это на мой взгляд основные критерии хороших продаж, по крайней мере мне не приходится думать над тем что было-бы если бы я всё сделал правильно
Ключевые слова — "на мой взгляд" и "не приходится думать".
То есть, Вы создали себе систему убеждений, основанную исключительно на исходных предпосылках, без учета динамики, особенно долговременной. Того, насколько она соответствует практике, Вы никогда не проверяли (это вообще очень сложно проверить для небольших проектов и объемов). Но усомниться в ее верности для Вас очень некомфортно, поэтому Вы трудолюбиво обосновываете ее все теми же внешними предпосылками, а собственную практику даже не пытаетесь менять. Такой подход известен очень давно, он называется "суеверие".
Re[12]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>успешный бизнес автоматически не означает максимально эффективный бизнес,
Как я понимаю, что Вы у себя давно обустроили именно "максимально эффективный". А что укрепляет Вас в этой уверенности — ну, кроме веры, конечно? Есть какие-то конкретные факты?
U>так и не раскрыв реальный потенциал продукта
Что это такое — "реальный потенциал"? Фактически, это сферический конь в вакууме, о котором много говорят, но никто не знает, как его определить даже приблизительно.
Почитайте, что в 70-80-х писали о "реальном потенциале" персональных компьютеров, в 80-90-х — мобильных телефонов, в начале 2000-х — коммуникаторов и смартфонов, десять лет назад — криптовалют, и так далее. Каков был "реальный потенциал" видеокарт до применения их в майнинге? Что производителям видеокарт нужно было поменять в их внешнем виде, упаковке, в соответствующих разделах сайтов, чтобы повысить продажи хоть на сотую часть от нынешней?
Вот и в случае конкретно моего основного продукта Вы, мня себя опытным бизнес-аналитиком и уделяя ему повышенное внимание уже столько времени, на деле выглядите смешным дилетантом, ибо не понимаете (и не желаете понимать) главного: этот продукт — не самостоятельное приложение, а всего лишь компонент. Он физически не может работать независимо, как работают почти все приложения (и чего ожидает от любого продукта подавляющее большинство пользователей). Это, грубо говоря, деталь, и даже не конечная, как насадка для пылесоса или лампочка, а промежуточная — как электрический выключатель/диммер, например. Именно это, а не какие-то особенности подачи и оформления, на порядки снижает количество потенциальных индивидуальных покупателей.
И никакими сайтами, хостингами или упаковками Вы (или кто другой) не повысите продажи выключателей конечным, индивидуальным потребителям так, как всеми этими мерами можно повысить продажи настольных светильников или систем освещения "под ключ".
Зато такие изделия прекрасно продаются оптом всяким монтажникам, ремонтникам и изготовителям самостоятельных изделий для конечного потребителя. И я тоже регулярно делаю спецверсии продукта (их уже почти сотня) по заказам различных компаний. Фактически, за несколько тысяч долларов, которые стоит лицензия, я лишь создаю небольшой файлик с параметрами (названия производителя/продукта, ссылки на их сайт, логотип и т.п.), после чего скрипт полностью собирает заказную версию из основных исходников. Но Вы и это назовете "недостаточно успешным бизнесом" и "не до конца реализованным потенциалом".
U>я просто не вижу смысла разжёвывать прописные истины, всё давно разжёвано до меня
Одно из типовых когнитивных искажений — "многократно повторенное воспринимается более достоверным". В этом, в частности, неплохо преуспели апологеты MLM, и "примеров успешного бизнеса" у них более, чем достаточно. Почему Вы до сих пор продаете софт, а не кремы от морщин?
Re[14]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>дешёвый хостинг = меньшая скорость загрузки -> ниже поисковая выдача
То-то у меня на протяжении более, чем десяти лет, сайт на shared стабильно был на первом месте (в первой позиции, а не десятке) в выдаче любого поисковика, как по названию продукта, так и по некоторым другим ключевым словам. В последние годы, в результате титанических усилий основного конкурента, везде пихающего ссылки на себя вместе с названием моего продукта, сайт переехал на вторую позицию. Ну, Вам-то очевидно, что нужно лишь сменить shared на dedicated, и сайт сразу же вернется на первую.
Вы, похоже, не осознаете, что упрямо, прямо-таки фанатично, судите о других со своей колокольни. Судя по Вашим отрывочным высказываниям о продуктах/сайтах, у Вас там много изображений/видео, отчего месячный трафик измеряется терабайтами, а объемы отдельных страниц, подозреваю, доходят до десятков мегабайт, отчего скорость канала становится весьма критичной. У меня же на сайте только тексты, простенькие картинки и дистрибутивы софта на сотни килобайт. В месяц оттуда тянут единицы гигабайт, хотя ссылок на страницы/файлы в сети до хренища. Такие мизерные (по современным меркам) объемы шутя вытянет даже самый паршивый хостинг, а самые лучшие в сравнении с ним будут отличаться максимум на единицы процентов.
U>дешёвый хостинг = периодические тормоза -> потерянные потенциальные клиенты
Вы привычно несете откровенную чушь, не утруждая себя задуматься хотя бы на несколько секунд об очевидном. Обойдите уже навскидку несколько известных и "успешных" сайтов (которые нередко хостятся в выделенных датацентрах), и посчитайте время, через которое после ввода URL сайт начнет загружаться, и сколько после этого пройдет до завершения загрузки. В большинстве случаев это единицы секунд, в особо тяжких — 10-15 секунд. Куда деваются их потенциальные клиенты? Да никуда — тупо потому, что давно привыкли, ибо так тормозит весь интернет. А многие часто ходят на сайты с мобильников, где эти глобальные тормоза еще сильнее, поэтому даже 3-5 с на ноутбуке/десктопе, через кабель и домашний/офисный маршрутизатор, воспринимаются за счастье.
Чтобы тормоза хостинга стали ощутимыми на фоне обыденных, привычных тормозов интернета, нужно найти какой-нибудь совершенно убогий хостинг, физически расположенный в столь же убогой конторке с ADSL-подключением. Такие наверняка существуют, но я, за ненадобностью, не искал.
U>общий с тонной мусорных сайтов ip = потеря потенциальных клиентов в виду всяких блокировок в разных странах
За двадцать лет ни разу не видел сам, не получал прямых сообщений, и не встречал упоминаний о том, чтобы проблемы с попаданием на мой сайт случались чаще, чем с любыми другими сайтами. В большинстве случаев проблемы были, разумеется, с локальным/промежуточным каналами. Возможно, где-нибудь в Бангладеш или Танзании IP моего сайта и блокируются. Вы действительно уверены, что мне следует об этом думать?
U>а на shared'е все ip'ишники белые и пушистые
На shared, благодаря тому, что один IP разделяется множеством сайтов, нередко ориентированных на разные страны, любые проблемы с доступом становятся известны очень быстро, и столь же быстро (и достаточно жестко) решаются хостером. Сайт на выделенном IP может месяцами/годами быть недоступен из отдельных регионов/стран, пока его владельцы не удосужатся вникнуть в аналитику. Когда Вы последний раз проверяли доступность своих сайтов из Японии, Австралии, Гонконга, Южной Кореи? Вообще, какой список стран Вы используете для регулярного мониторинга доступности и скорости сайта?
U>почему надо разжёвывать то, что давно знают все?
Теорию о том, что Ахилл никогда не догонит черепаху, тоже "знают все", но это почему-то не добавляет ей практической применимости.
U>я просто изучил тему и сразу всё сделал правильно, гугл доволен, изеры тоже
Так и у меня они тоже довольны, почему ж Вы упорно стараетесь убедить нас в том, что Вы сделали более правильно?
Самое смешное — если сейчас кто-то возьмется убеждать Вас в том, что правильно сделал как раз он, а Вы все сделали неправильно, и не "раскрыли потенциал продукта", Вы никак не сможете его переубедить.
Re[14]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>а мог бы 'жить в Майами', если бы относился к смоему продукту серьёзно, а не как к поделке которая случайно стала покрывать его текущие финансовые потребности
Вы мне все время напоминаете белого миссионера из известного анекдота. Кто-то живет, чтобы работать, а я работаю, чтобы жить.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>К моему shared hosting на HostGator прилагается почтовый сервер, которые шлет исходящие через websitewelcome.com. Судя по тому, что отправленные письма регулярно отвергаются получателями, через эту службу достаточно часто спамят. А есть ли службы, через которые спамят редко, и сколько они в среднем стоят?
В амазоне 1 цент за 100 писем. Если у тебя там виртуалка, то первые 62000 писем каждый месяц бесплатно. Могут быть доп расходы, если нет виртуалки. В Гугле-облаке обычно всё дешевле иногда два раза чем в AWS.
Пробовал тройку лидеров Амазон/Гугл/Ажур? Я много встречал именно амазон в качестве доставщика писем в разных сервисах.
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>>Всё просто, ты сказал про "успешность бизнеса" а не про "эффективность". И разговор был именно про успешность. A>>Но так как у тебя по твоему же утверждению (ляпу) нету аргументов, ты пытался всячески свернуть с этой текмы на эффективность и прочее.
U>я просто скопипастил вашу фразу, к терминологии цепляетесь вы, а не я
Нет, ты просто вырвал фразы из контекста и обрезал их как тебе выгодно. Фу таким быть!
U>>>я просто не вижу смысла разжёвывать прописные истины, всё давно разжёвано до меня A>>Вот я и говорю, свернул с темы, теперь наспамил гуглопоиском по сравнению типов хостингов. A>>Я разве об этом говорил? Я не спрашивал тебя про то, чем отличается Shared от VPS.
A>>Твои потуги замылить тему выглядят смешно, просто признай что ляпнул чушь вот тут: A>>
A>>>Гы. А как дешевость хостинга кореллируется с успешностью бизнеса? У нас несколько сайтов на самом дешевом плане и продают они отлично.
U>>>общий с тонной мусорных сайтов ip, аптайм, скорость загрузки... успешный бизнес? серьёзно?
U>дешёвый хостинг = меньшая скорость загрузки -> ниже поисковая выдача U>дешёвый хостинг = периодические тормоза -> потерянные потенциальные клиенты U>общий с тонной мусорных сайтов ip = потеря потенциальных клиентов в виду всяких блокировок в разных странах U>
A>Иногда выделенный IP может стать проблемой. Мы тщетно пытались подобрать айпишники (спасибо провайдеру, долго и упорно помогал), чтобы хоть один был с хорошей историей. Пришлось "отмывать" имеющиеся. Уж сколько лет прошло, а уши до сих пор вылезают.
U>а на shared'е все ip'ишники белые и пушистые
А кто это сказал? Это твои слова а не мои.
Я прекрасно знаю что на шареде айпишники с кучей плохих соседей. Такая же ситуация сейчас с качеством выделенных айпишников, которые ты покупаешь. То есть они были у спамеров и переходят тебе. Нафиг надо...
На вопросе — как выделенный айпишник влияет на успешность бизнеса ты поплыл и затем слился. Слив засчитан, дружок.
U>почему надо разжёвывать то, что давно знают все?
Потому что тебе этого хочется. Это же очевидно.
Тебя никто не просит разжовывать ту чушь, которую ты несешь, но ты упорно этим занимаешься чтобы всячески выкрутиться и сползти с темы о которой ты знаешь только малую толику.
A>>Просто у тебя вероятно плохой опыт с хостингом.
U>нет
Да. если бы было иначе, ты бы знал, что на шаред хостинге можно вести бизнес успешно. Н ты этого не знаешь и пытаешься доказать что это не возможно. Хотя делаешь это только из-за того, что ляпнул чушь в самом начале.
A>>Признайся, ведь именно так ты стал обладателем VPS или Dedicated?
U>нет
Допустим.
A>>Теперь успокаиваешь себя тем, что есть выделенный айпишник и это положительно влияет на успешный успех в бизнесе?
U>нет ,я просто изучил тему и сразу всё сделал правильно, гугл доволен, изеры тоже
Я про это и говорил в соседней ветке. Ты просто повелся на маркетинг и прочую хрень и сразу стал платить много не разобравшись и не расставив приоритеты.
Хотя если у тебя на пример видеохостинг и миллионы посетителей в сутки, тогда ты правильно сделал. Но это же не так?
Re[15]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
U>>я просто скопипастил вашу фразу, к терминологии цепляетесь вы, а не я A>Нет, ты просто вырвал фразы из контекста и обрезал их как тебе выгодно. Фу таким быть!
хорошо, перефразирую:
его бизнес успешен в рамках его потребностей, в рамках объёма ниши и нереализованных возможностей его бизнес не успешный, его бизнес убогий
U>>
A>Иногда выделенный IP может стать проблемой. Мы тщетно пытались подобрать айпишники (спасибо провайдеру, долго и упорно помогал), чтобы хоть один был с хорошей историей. Пришлось "отмывать" имеющиеся. Уж сколько лет прошло, а уши до сих пор вылезают.
U>>а на shared'е все ip'ишники белые и пушистые
A>А кто это сказал? Это твои слова а не мои.
autopsist>Иногда выделенный IP может стать проблемой. Мы тщетно пытались подобрать айпишники (спасибо провайдеру, долго и упорно помогал), чтобы хоть один был с хорошей историей. Пришлось "отмывать" имеющиеся. Уж сколько лет прошло, а уши до сих пор вылезают.
A>Я прекрасно знаю что на шареде айпишники с кучей плохих соседей. Такая же ситуация сейчас с качеством выделенных айпишников, которые ты покупаешь. То есть они были у спамеров и переходят тебе. Нафиг надо... A>На вопросе — как выделенный айпишник влияет на успешность бизнеса ты поплыл и затем слился. Слив засчитан, дружок.
перевожу: выделенный ip не нужен, так как он до этого был у плохих людей, поэтому мы будем сидеть на shared ip с кучей плохих людей, на бизнес это не влияет, хотя мы используем выделенный ip который долго отмывали...
U>>почему надо разжёвывать то, что давно знают все? A>Потому что тебе этого хочется. Это же очевидно. A>Тебя никто не просит разжовывать ту чушь, которую ты несешь, но ты упорно этим занимаешься чтобы всячески выкрутиться и сползти с темы о которой ты знаешь только малую толику.
зачем тогда было постыдно скипать "чушь" про позиции в гугле и потерянных потенциальных клиентов(а на эти эти темы куча исследований) и съезжать на ip и так обделываться?
U>>нет A>Да. если бы было иначе, ты бы знал, что на шаред хостинге можно вести бизнес успешно.
можно всю жизнь торговать пирожками у метро и называть свой бизнес успешным, а можно открыть сеть ресторанов и зарабатывать несравнимо больше
A> Н ты этого не знаешь и пытаешься доказать что это не возможно. Хотя делаешь это только из-за того, что ляпнул чушь в самом начале.
я назвал вещи своими именами, бизнес топикстартера для меня не успешный, так как это вообще не бизнес а поделка удовлетворяющая его финансовые потребности,
и когда его доходы падают, он прибегает сюда и начинает кричать: помогите, всё пропало, его носом тыкают в его сайт поделку, а он в ответ: всё работает с прошлого века, трогать не буду, меня всё устраивает! и так раз в несколько лет
U>>нет ,я просто изучил тему и сразу всё сделал правильно, гугл доволен, изеры тоже A>Я про это и говорил в соседней ветке. Ты просто повелся на маркетинг и прочую хрень и сразу стал платить много не разобравшись и не расставив приоритеты.
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>его бизнес успешен в рамках его потребностей, в рамках объёма ниши и нереализованных возможностей его бизнес не успешный, его бизнес убогий
А Ваш-то собственный бизнес — он успешный или убогий? Подозреваю, что от прямого ответа Вы, как обычно, сдернете.
Что характерно, сам я никогда не называл свой бизнес "успешным", да и вообще не давал ему подобных "интегральных" характеристик. Обсуждение его успешности затеяли Вы. Опять же не знаю, почему Вас это так сильно парит — любые объяснения, кроме банальной зависти, не стыкуются с Вашим поведением.
U>выделенный ip не нужен, так как он до этого был у плохих людей, поэтому мы будем сидеть на shared ip с кучей плохих людей, на бизнес это не влияет, хотя мы используем выделенный ip который долго отмывали...
Внимательно следим за руками. Есть несколько очевидных преимуществ использования выделенного IP вместо разделяемого, но Ваш оппонент их не озвучил — он просто упомянул, что в одном из случаев был выбран именно выделенный. Вы могли бы спросить его, из каких соображений это было сделано, но Вам было выгоднее извратить его слова, будто бы он сам объяснил это стремлением "уйти от плохих людей на разделяемом IP". После этого Вы, как предполагает данный жульнический прием, продолжаете дискуссию уже с воображаемым оппонентом, поскольку реальный ничего подобного не высказывал.
U>зачем тогда было постыдно скипать "чушь" про позиции в гугле и потерянных потенциальных клиентов(а на эти эти темы куча исследований)
Затем, что из-за задержек в доли секунды клиенты не теряются, и позиции в гугле не страдают. Если какие-то "исследования" вдруг такое показывают — значит, они либо криво выполнены, либо основаны на недостоверных данных, либо Вы переврали их выводы. Во всех трех случаях уделять внимание приведенные Вами ссылкам нет никакого смысла.
U>можно всю жизнь торговать пирожками у метро и называть свой бизнес успешным, а можно открыть сеть ресторанов и зарабатывать несравнимо больше
А еще можно вспомнить, что в одиночку сеть ресторанов открыть невозможно, для этого требуется организация. Не все люди стремятся создать организацию и управлять сотрудниками. Я, например, к этому не склонен. И Вы тоже не склонны (или не имеете должных способностей) — иначе, с таким-то апломбом, давно создали бы. Но, если вдруг соберетесь, смотрите в сторону MLM или сект — там с Вашим стилем преуспеть гораздо проще, чем в реальном производстве.
U>бизнес топикстартера для меня не успешный
Да и ради бога. Только еще раз напомню: я свой бизнес "успешным" не называл, это исключительно Ваши измышления.
U>так как это вообще не бизнес а поделка удовлетворяющая его финансовые потребности
Как Вы думаете, владелец сети гипермаркетов согласится с Вашим мнением, что вышеупомянутая сеть ресторанов — "успешный бизнес"? А владелец транснациональной промышленной корпорации будет считать "успешным бизнесом" сеть гипермаркетов? Бизнес любого уровня и есть "поделка, удовлетворяющая финансовые потребности" (а также властные, политические, культурные и другие). Убеждение, будто любой бизнес обязан стремиться к бесконечному росту — Ваша личная фантазия.
U>и когда его доходы падают, он прибегает сюда и начинает кричать: помогите, всё пропало
Разумеется, если продажи падают, и с ходу непонятно, почему это происходит, то возникает закономерное желание проконсультироваться с коллегами, многие из которых имеют разносторонний опыт.
U>его носом тыкают в его сайт поделку
Тыкают те, кто разностороннего опыта как раз не имеет (это лишь Вы, да еще пара человек), но обладает неадекватным апломбом. На Вас вообще можно ссылаться для иллюстрации множества когнитивных искажений — прямо подряд по списку. А большинство как раз дает дельные советы, которые я стараюсь учитывать.
U>а он в ответ: всё работает с прошлого века, трогать не буду, меня всё устраивает!
Практика (которая критерий истины) показала, что я таки был прав. Пока сайт больше пятнадцати лет был откровенно убогим — продажи стабильно росли. Падать они стали только после того, как конкурент-жулик выбрался на первую позицию в гугле. В этих условиях, после того, как в 2019-м сайт был переделан в нынешний вид, ничего не менялось в течение нескольких месяцев. А весной 2020-го, когда мир стал садиться на карантин, и возрос спрос на софт для передачи звука, продажи выросли вдвое (по некоторым месяцам — втрое). Это лучше всего доказывает, что зависимость продаж софта такого типа от дизайна сайта ничтожна (и другие опытные коллеги это неоднократно подтверждали). А о том, что продажи определяются объемом ниши и степенью информированности клиента (грубо говоря — позицией в гугле), я знал и без Ваших мудрых советов.
Re[16]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
U>>>я просто скопипастил вашу фразу, к терминологии цепляетесь вы, а не я A>>Нет, ты просто вырвал фразы из контекста и обрезал их как тебе выгодно. Фу таким быть!
U>хорошо, перефразирую: U>его бизнес успешен в рамках его потребностей, в рамках объёма ниши и нереализованных возможностей его бизнес не успешный, его бизнес убогий
Ты читать-то умеешь, дружок? О его бизнесе я речь не виду. Тебе в пятый раз твою чушь привести на которую я задал вопрос о критериях успешности?
U>перевожу: выделенный ip не нужен, так как он до этого был у плохих людей, поэтому мы будем сидеть на shared ip с кучей плохих людей, на бизнес это не влияет, хотя мы используем выделенный ip который долго отмывали... U>
Опять какой-то вселенский бред понёс. Ты читать не умеешь и начинаешь сочиняыть, потом выдаешь свои надумки за якобы сказанное другими.
Причину смены хостинг плана я описал русским языком, если ты этого не понял — этоттвои трудности.
U>>>почему надо разжёвывать то, что давно знают все? A>>Потому что тебе этого хочется. Это же очевидно. A>>Тебя никто не просит разжовывать ту чушь, которую ты несешь, но ты упорно этим занимаешься чтобы всячески выкрутиться и сползти с темы о которой ты знаешь только малую толику.
U>зачем тогда было постыдно скипать "чушь" про позиции в гугле и потерянных потенциальных клиентов(а на эти эти темы куча исследований) и съезжать на ip и так обделываться?
Обделываешься все больше с каждым разом именно ты, дружок. Вопрос про IP был мной поставлен изначально, а вот ты, чудик, стал выкручиваться как ужик и пытьться увести разговор от этого как можно дальше, рассуждая про сферические конные материи в вакууме. "Скипать постыдно" — дурачок, будь проще, постыдно быть таким как ты, а вот скипать твою откровенную шизофрению в треде никак не постыдно.
U>я назвал вещи своими именами, бизнес топикстартера для меня не успешный, так как это вообще не бизнес а поделка удовлетворяющая его финансовые потребности, U>и когда его доходы падают, он прибегает сюда и начинает кричать: помогите, всё пропало, его носом тыкают в его сайт поделку, а он в ответ: всё работает с прошлого века, трогать не буду, меня всё устраивает! и так раз в несколько лет
Это другая темя. Я его бизнес не обсуждаю. Это уж как-нибудь без меня.
U>маркетинг
Нет, это ты в очередной раз спамишь на форуме, дружок.
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:
VC>В амазоне 1 цент за 100 писем. Если у тебя там виртуалка, то первые 62000 писем каждый месяц бесплатно. Могут быть доп расходы, если нет виртуалки.
Виртуалки нет, но на моих смехотворных объемах это все копейки.
VC>Пробовал тройку лидеров Амазон/Гугл/Ажур?
Пока ничего специально не пробовал — пытаюсь оценить, есть ли вообще смысл. Вот в начале марта снова была пара отлупов подряд на письма через websitewelcome, отчего я, собственно, и затеял эту тему. А сейчас подсчитал, что с начала года (2.5 месяца) мне из-за таких отлупов пришлось перепослать всего семь писем. Будет ли их меньше через Амазон/Гугл/Ажур? А того, какое количество писем было уничтожено или осело в спамоловках, я оценить не могу.
Re[17]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
U>>хорошо, перефразирую: U>>его бизнес успешен в рамках его потребностей, в рамках объёма ниши и нереализованных возможностей его бизнес не успешный, его бизнес убогий A>Ты читать-то умеешь, дружок? О его бизнесе я речь не виду. Тебе в пятый раз твою чушь привести на которую я задал вопрос о критериях успешности?
критерии успеха весьма относительны, для кого-то это всю жизнь пирожки у метро, для кого-то максимальный успех, то есть постоянный рост, так о каких критериях успешности бизнеса речь?
для меня понятие успешный бизнес это растущий бизнес, а это значит бизнес выжимающий всё по максимуму, и это не про:
U>общий с тонной мусорных сайтов ip, аптайм, скорость загрузки... успешный бизнес? серьёзно?
я уже разжевал почему shared хостинг не позволяет выдавать максимальную конверсию, а значит это не про успешный бизнес в моём понимании,
так где там чушь то?
U>>маркетинг A>Нет, это ты в очередной раз спамишь на форуме, дружок.
неее, это я просто такаю носом в rtfm людей верящих в shared хостинги
Re[17]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
U>>его бизнес успешен в рамках его потребностей, в рамках объёма ниши и нереализованных возможностей его бизнес не успешный, его бизнес убогий ЕМ>А Ваш-то собственный бизнес — он успешный или убогий? Подозреваю, что от прямого ответа Вы, как обычно, сдернете.
убогий, я недоволен своим продуктом, я знаю что продаю poo, но даже в этой ситуации считаю важным выжимать максимум из того что имею.
ЕМ>
честно, не читаю, там одно и тоже, вы все дураки и ничего не понимаете, просто ради интереса замерил скорость вашего сайта в сравнении с сайтом одного местного можно сказать успешного бизнесмена, который недавно выяснил, что у него всё же не самый длинный, так вот, разница в два раза, то есть дело не в простеньком статическом сайте, так что думайте, голый vps стоит копейки, бесплатная панелька накатывается и настраивается за час.
Re[18]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>критерии успеха весьма относительны, для кого-то это всю жизнь пирожки у метро, для кого-то максимальный успех, то есть постоянный рост
С чего Вы взяли, что "максимальный успех" — это непременно "постоянный рост"? Бизнес — это работа. А у любой работы есть КПД — соотношение затрат и получаемого эффекта. КПД обычно стараются повышать, но на это опять же требуются затраты. Поэтому постоянный рост с сохранением КПД невозможен — в какой-то момент общие затраты становятся неоправданными. Но некоторые руководители бизнеса продолжают "растить" его и в таких условиях, ориентируясь уже не на КПД, а на какие-то другие показатели — например, абсолютный объем продукции, абсолютное количество филиалов и т.п. Это уже, фактически, голые амбиции. Многие не выдерживают этой гонки, надрываются.
U>для меня понятие успешный бизнес это растущий бизнес, а это значит бизнес выжимающий всё по максимуму
Выжимать нужно в первую очередь там, где лучше жмется. К этой ситуации идеально подходит другой анекдот. Переносить сайт на выделенный IP, повышать скорость загрузки с полусекунды до четверти секунды и подобное — это именно перестановка кроватей.
U>это я просто такаю носом в rtfm людей верящих в shared хостинги
Так мы в них не верим, мы ими тупо пользуемся.
Re[18]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
ЕМ>>А Ваш-то собственный бизнес — он успешный или убогий?
U>убогий, я недоволен своим продуктом, я знаю что продаю poo
Ну вот, дождались хоть какой-то характеристики. Признать такое — тоже поступок.
U>но даже в этой ситуации считаю важным выжимать максимум из того что имею.
Почему Вы уверены, что выжали максимум? Вдруг компоновка сайта, а то и сочетания гласных и согласных в доменном имени, влияют на конверсию продукта сильнее, чем тип IP и скорость загрузки?
А если Вы станете размещать на сайте веселые картинки или интересные новости (но так, чтобы это не выглядело назойливым), это тоже способно повысить конверсию сильнее, чем гонка за теми самыми долями секунды в загрузке.
U>вы все дураки и ничего не понимаете
Странно, но у меня сложилось точно такое же мнение о Вас. И у другого Вашего оппонента, подозреваю, тоже.
U>ради интереса замерил скорость вашего сайта в сравнении с сайтом одного местного можно сказать успешного бизнесмена, который недавно выяснил, что у него всё же не самый длинный, так вот, разница в два раза
"В два раза" — это 10 и 5 секунд на загрузку страницы, или таки 0.5 и 0.25? Но мне почему-то кажется, что Вы измеряли некую абстрактную скорость — например, непрерывной загрузки десятков-сотен мегабайт. Если так, то у посетителей моего сайта нет шансов измерить ее иначе, как спецсредствами, ибо объем отдаваемых страниц не превышает десятков килобайт, а софта — сотен.
А еще скорость любого сайта сильно зависит от того, откуда ее измеряют. Из Европы/США этот сервер в разы быстрее и реактивнее, чем из России. А вклад США и Европы в конверсию в разы больше, чем вклад России.
U>то есть дело не в простеньком статическом сайте, так что думайте, голый vps стоит копейки
Да пусть бы за него даже доплачивали — "на хрена?". До тех пор, пока есть объективные факторы (у меня их гораздо больше одного), влияющие на продажи сильнее типа IP и абсолютной скорости сервера, о выделенных IP и VPS я даже думать не буду. Предпочитаю делать то, что дает наиболее выраженный эффект.
Одного не понимаю: почему Вы до сих пор никому не предложили молиться за повышение конверсии? На это тоже имеется немало трудов, именуемых "научными исследованиями", и некоторые утверждают наличие положительного эффекта. Правда, сколько-нибудь серьезной методологической критики они не выдерживают, но когда это смущало тех, кто считает молитву действенным средством?
Re[18]: Исходящий почтовый сервер, который не слишком спамит
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
U>>>хорошо, перефразирую: U>>>его бизнес успешен в рамках его потребностей, в рамках объёма ниши и нереализованных возможностей его бизнес не успешный, его бизнес убогий A>>Ты читать-то умеешь, дружок? О его бизнесе я речь не виду. Тебе в пятый раз твою чушь привести на которую я задал вопрос о критериях успешности?
U>критерии успеха весьма относительны, для кого-то это всю жизнь пирожки у метро, для кого-то максимальный успех, то есть постоянный рост, так о каких критериях успешности бизнеса речь?
U>для меня понятие успешный бизнес это растущий бизнес, а это значит бизнес выжимающий всё по максимуму, и это не про: U>
U>общий с тонной мусорных сайтов ip, аптайм, скорость загрузки... успешный бизнес? серьёзно?
А что тебе позволило думать, что наш бизнес не растущий? Я же именно по этому и стал спорить с тобой, что на шареде успешный бизнес вполне себе возможен.
Вообще заметь, я про это уже третий раз тебе пишу, а ты все читать не научишься. Мы сдаунгрейдили один проект на шаред и изменений в худшую сторону не последовало. Мы по прежнему продаем все больше и аудитория прибавляется. Иными словами идет рост.
U>я уже разжевал почему shared хостинг не позволяет выдавать максимальную конверсию, а значит это не про успешный бизнес в моём понимании, U>так где там чушь то?
Именно это утверждение и есть чушь. Почему, — читай выше.
Дополню: Если бы последовало малейшее изменение в худшую сторону, мы естественно вернули бы все на прежний уровень.
U>>>маркетинг A>>Нет, это ты в очередной раз спамишь на форуме, дружок.
U>неее, это я просто такаю носом в rtfm людей верящих в shared хостинги
Еще раз, дружок, если у тебя что-то не получается, это значит что у тебя не достаточно опыта, а не то, что у других тоже не получится.
А тыканьем носом или еще чем, занимайся в приватной обстановке сам с собой.
Как и корреляции с оформлением софта, видом и структурой сайта, присутствием в соцсетях и т.п. Я, было, почти повелся — слава богу, вовремя одумался, и не стал тратить времени/денег на сомнительные "улучшения".
может не позволяют массовые рассылки?
