Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:
ДА>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>>Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>>>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
ДА>>>>>И что же это получается, самозанятым можно тогда вообще любые платежные шлюзы использовать, даже агентские (QIWI, и т.п. — любой с bestchange.ru) и даже крипту?
A>>>>Нет, не любые, почитай закон.
I>>>это какие шлюзы использовать нельзя? закон читал, ничего подобного не видел
A>>Ну да, не совсем. Принять то ты можешь, но должно быть соответствие.
ДА>Можно поподробнее? Соответствие чего чему, примеры
Соответствие закону, пример ниже.
ДА>Например, как принимать крипту и выводить ее на банковский счет самозанятого? ДА>С технической точки зрения это понятно, можно через обменник на счет, а с юридической?
A>>Самозанятый продает результат собственной деятельности. Навар с обмена валют на пример тут не прокатит.
ДА>Действительно:
ДА>https://tvoedelo.online/samozanyatye/yavlyaetsya-li-treyder-samozanyatym
ДА>
ДА>Физлица, торгующие на фондовой и срочной секциях российских и иностранных бирж, обязаны уплачивать подоходный налог по ставке 13%.
ДА>В чем отличие обменной операции на бирже или обменнике крипты от обменной операции в банке или QIWI кошельке в нашем случае? ДА>Где та грань разницы между биржей и банком или кошельком? Наличие банковской лицензии у банка или что-то еще? ДА>У QIWI кошелька есть QIWI банк, — тогда это не биржа?
A>Я имел ввиду что как самозанятыйпо закону ты можешь получать доход, а соответственно и принимать платежи, только за результат собственного труда.
Так ведь торговля товарами, произведенными кем-то другим, — это тоже собственный труд, просто такой вид труда не входит в разрешенные для самозанятых.
Выгода, извлеченная от спекуляции на бирже, — это вознаграждение за интеллектуальный труд по поиску предложений и выбору удачных комбинаций торговых пар для заключения сделок.
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>Самозанятый продает результат собственной деятельности. Навар с обмена валют на пример тут не прокатит.
Получить навар (прибыль с учетом курсов = доход — расход) на обменниках — это еще надо очень постараться, в обычное спокойное время и на малом отрезке времени обычно будет небольшой минус от операции обмена на комиссию обменника.
Здравствуйте, pinebit, Вы писали:
P>Однако если вы физик (не ИП), то в случае выхода за лимит — будете отчитываться по ОСНО, а это муторно и дорого.
Разве у физиков бывает ОСНО? Если самозанятый превысит лимит, то с суммы превышения придется платить 13% НДФЛ и одновременно с этим прекратить деятельность в качестве самозанятого, поскольку этот налоговый режим перестает действовать. Либо придется регистрироваться в качестве ИП.
Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:
ДА>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>>Я имел ввиду что как самозанятыйпо закону ты можешь получать доход, а соответственно и принимать платежи, только за результат собственного труда.
ДА>Так ведь торговля товарами, произведенными кем-то другим, — это тоже собственный труд, просто такой вид труда не входит в разрешенные для самозанятых.
ДА>Выгода, извлеченная от спекуляции на бирже, — это вознаграждение за интеллектуальный труд по поиску предложений и выбору удачных комбинаций торговых пар для заключения сделок.
Толкование законов в свою пользу обычно ничем хорошим не заканчивается.
Выведи себе как самозанятый с биржи денег и пойди в налогвую поспорь.
П.С. Ты спрашиваешь сперва делая вид что не разбираешься в вопросе, затем разводишь флуд не по теме а вокруг неё. Предлагаю прекратить.
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>Не путаю, просто я по теме пытаюсь обсуждать а не вокруг да около. A>Я имел ввиду что как самозанятыйпо закону ты можешь получать доход, а соответственно и принимать платежи, только за результат собственного труда.
я не хожу вокруг да около, но в целом, наши точки зрения совпадают
важно не как ты получаешь деньги, а за что
A>Толкование законов в свою пользу обычно ничем хорошим не заканчивается. A>Выведи себе как самозанятый с биржи денег и пойди в налогвую поспорь.
Физики же выводят без проблем? Кстати, самозанятый может проводить часть своих сделок как физик вместо самозанятого, если не превысил лимит 2.4 млн ?
Можно и поспорить при наличии времени, и если в результате спора можно получить профит, но ни времени свободного нет, ни скилза для того, чтобы отсудить профит в свою пользу.
A>П.С. Ты спрашиваешь сперва делая вид что не разбираешься в вопросе,
В чем это проявляется?
Если у тебя сложилось такое впечатление и твое субъективное мнение, то это еще не значит, что я совсем в вопросе не разбираюсь.
A> затем разводишь флуд не по теме а вокруг неё.
В чем это проявляется? И почему флуд?
Я пытаюсь детально рассмотреть вопрос для изучения всех возможных способов решения проблемы, флуд — это про котиков, не заметил никакого флуда со своей стороны
Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:
A>>П.С. Ты спрашиваешь сперва делая вид что не разбираешься в вопросе, A>>затем разводишь флуд не по теме а вокруг неё. ДА>В чем это проявляется?
A>>>П.С. Ты спрашиваешь сперва делая вид что не разбираешься в вопросе, A>>>затем разводишь флуд не по теме а вокруг неё. ДА>>В чем это проявляется?
U>в этом: U>http://rsdn.org/forum/shareware/7743280
Так речь то ведь только про этот топик, а не другие, ты бы еще поискал мои сообщения на других форумах
Зачем так уводить обсуждение в сторону? Где мой флуд в теме "Миграция Payoneer -> Самозанятый" ?
Если бы в упомянутых тобой других темах я писал под другой учеткой, то у тебя бы не сложилось предвзятое мнение о моем якобы флуде в данном топике? Если показалось, что в другой теме якобы флуд, то уж в этой точно флуд, логика железная
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
ДА>>Разве в праве РФ не действует принцип: "все, что незапрещено, — разрешено" ?
I>все финансовые услуги требуют лицензирования и идентификации клиентов
Является ли транзакция в крипте услугой и на основании чего? И тем более услугой финансовой? Кто ее предоставляет?
Обменники вебмани на QIWI все с лицензиями ЦБ РФ и даже зарубежные обменники?
В обменнике при обмене крипты на безналичный фиат на счет в банке РФ есть идентификация обоих сторон обмена (паспорт в банке показывали)?
Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:
ДА>Является ли транзакция в крипте услугой и на основании чего? И тем более услугой финансовой? Кто ее предоставляет?
ДА>Обменники вебмани на QIWI все с лицензиями ЦБ РФ и даже зарубежные обменники?
ДА>В обменнике при обмене крипты на безналичный фиат на счет в банке РФ есть идентификация обоих сторон обмена (паспорт в банке показывали)?
закону наплевать как вы форки на битки меняете, он вступает в силу когда вы получаете фиат
когда вас с паспортом в банке попросят объяснить происхождение денег, тогда и поймете о чем речь
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>закону наплевать как вы форки на битки меняете,
Какие форки?
I>он вступает в силу когда вы получаете фиат
Чем отличается обмен QIWI на счет банка через обменник
от обмена крипты на счет банка через тот же самый обменник с точки зрения банка?
I>когда вас с паспортом в банке попросят объяснить происхождение денег, тогда и поймете о чем речь
Спросят в банке — это некритично, можно выводить несколькими мелкими суммами и потом сразу обналичивать с карты (прямо с ноутом у банкомата, чтобы несколько раз не ходить), чтобы блокировка счета была нестрашна, хотя вероятно есть шанс попытаться объяснить происхождение.
Сложнее, если спросит о происхождении государство, например, налоговая.
Впрочем разве есть сложности отчитаться в налоговую физиком о доходе с биржи/обменника?
Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:
ДА>Какие форки?
вы про крипту только по ТВ слышали?
ДА>Чем отличается обмен QIWI на счет банка через обменник ДА>от обмена крипты на счет банка через тот же самый обменник с точки зрения банка?
и Киви и банк идентифицирют пользователя и имеют лицензии
ДА>Спросят в банке — это некритично, можно выводить несколькими мелкими суммами и потом сразу обналичивать с карты (прямо с ноутом у банкомата, чтобы несколько раз не ходить), чтобы блокировка счета была нестрашна, хотя вероятно есть шанс попытаться объяснить происхождение.
вы и про банки только по ТВ слышали...
ДА>Сложнее, если спросит о происхождении государство, например, налоговая. ДА>Впрочем разве есть сложности отчитаться в налоговую физиком о доходе с биржи/обменника?
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
ДА>>Какие форки?
I>вы про крипту только по ТВ слышали?
ТВ я не смотрю уже лет 10, у меня даже нет зомбовизора в моей комнате. И к чему здесь эти оценки меня, смотрю ли я ТВ, флудю ли я в других темах и т.п., какое отношение это имеет к предмету обсуждения данной темы?
Если вы про новые малоизвестные форки крипты, то они мне даром ненужны, для приема крипто "платежей" достаточно популярных монет из топ 10 по капитализации. Без обмена одной криптовалюты на другую, думаю, тоже можно обойтись, главное сразу принимать в популярной криптовалюте, с которой работают обменники ее на фиат.
ДА>>Чем отличается обмен QIWI на счет банка через обменник ДА>>от обмена крипты на счет банка через тот же самый обменник с точки зрения банка?
I>и Киви и банк идентифицирют пользователя и имеют лицензии
А обменник идентифицирует пользователя? Какую роль играет в сделке обмена (QIWI -> обменник -> мой счет в банке) обменник с юридической точки зрения, если вывод осуществляется через него, а не напрямую из QIWI в банк?
ДА>>Спросят в банке — это некритично, можно выводить несколькими мелкими суммами и потом сразу обналичивать с карты (прямо с ноутом у банкомата, чтобы несколько раз не ходить), чтобы блокировка счета была нестрашна, хотя вероятно есть шанс попытаться объяснить происхождение.
Ну вот это: I>вы и про банки только по ТВ слышали...
же неправда или клевета или что?
Ни разу не спрашивали в банке об источнике.
ДА>>Сложнее, если спросит о происхождении государство, например, налоговая. ДА>>Впрочем разве есть сложности отчитаться в налоговую физиком о доходе с биржи/обменника?
I>какую статью дохода укажете?
Пока не знаю. Какую указывают те физики, кто торгуют на бирже?
Вот отчасти поэтому возможно и задаю вопросы в данной теме.
Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:
ДА> И к чему здесь эти оценки меня, смотрю ли я ТВ, флудю ли я в других темах и т.п., какое отношение это имеет к предмету обсуждения данной темы?
если вы не в теме, то что тут обсуждать?
ДА>А обменник идентифицирует пользователя? Какую роль играет в сделке обмена (QIWI -> обменник -> мой счет в банке) обменник с юридической точки зрения, если вывод осуществляется через него, а не напрямую из QIWI в банк?
и каким образом в этой схеме деньги из обменника попадают в банк?
ДА>же неправда или клевета или что? ДА>Ни разу не спрашивали в банке об источнике.
погоняйте крипту в приличных объемах — спросят
могут и без крипты спросить — прецедентов тьма
115фз дает безграничные возможности и ноль ответственности для банка
ДА>Пока не знаю. Какую указывают те физики, кто торгуют на бирже? ДА>Вот отчасти поэтому возможно и задаю вопросы в данной теме.
при чем здесь биржа? она является налоговым агентом и все делает за вас
Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:
ДА>Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
A>>>>П.С. Ты спрашиваешь сперва делая вид что не разбираешься в вопросе, A>>>>затем разводишь флуд не по теме а вокруг неё. ДА>>>В чем это проявляется?
U>>в этом: U>>http://rsdn.org/forum/shareware/7743280
U>>
ДА>Так речь то ведь только про этот топик, а не другие, ты бы еще поискал мои сообщения на других форумах
ДА>Зачем так уводить обсуждение в сторону? Где мой флуд в теме "Миграция Payoneer -> Самозанятый" ?
Ты обсуждаешь всё, что угодно, только не самозанятость. Если ты написал слово "самозанятый" в своем сообщении и стал писать о выводе крипты и прочей не связанной с самозанятостью фигне — это и есть флуд.
И уж кто-кто а от темы уводишь как раз ты. Обсуждение могло получиться интересным и полезным до того, как оно стало зафлужено не связанными с самозанятостью вопросами.
Ну уж извини, такое вот IMHO.
Про крипту началось уже во второй половине обсуждения.
> Если ты написал слово "самозанятый" в своем сообщении и стал писать о выводе крипты и прочей не связанной с самозанятостью фигне — это и есть флуд.
Это твое субъективное мнение.
Мне самозанятость интересна в комплекте с криптой,
Но мне интересна добыча крипты не с помощью видеокарт, а с помощью обмена крипты на софтовые лицензии.
Крипта нужна в первую очередь потому что:
1) Она легко принимается в других богатых англоязычных странах (США, GB, Канада, Австралия) вне зависимости от места вашего проживания и гражданства на свой собственный красивый шлюз без бюрократии, который невозможно заблокировать для вас лично. Никаких длительных согласований и проверок, 5 минут настройки при наличии опыта и у вас готовый собственный шлюз (почти ваш собственный банк с эквайрингом монет вместо карт). Никто не может вам отказать в его предоставлении или потребовать каких-то изменений или исправлений на вашем сайте, надавить на вас каким-либо незаконным способом и нанести вам ущерб временным отключением из-за какого либо реального или мнимого несоответствия чего-либо чему-либо.
2) Она защищена от charge back.
3) Ваш баланс крипты для анонимных монет невозможно заблокировать, как например, счет в банке. Open source софт шлюза GOURL с опцией самохостинга , когда этой инстоляцией шлюза кроме вас вообще никто не пользуется, отправляет крипто "платеж" прямиком в ваш собственный "холодный" крипто кошелек с леджером на вашем диске, а не на какой-нибудь промежуточный баланс некой конторы Р&К, откуда еще могут быть проблемы вывода типа Payoneer, с которого данный топик как раз предлагает мигрировать (еще одно доказательство не offтопа).
