Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Короче, тысячи 3 в месяц так экономится.

Короче, в 90-х была такая замечательная фраза, которая не потеряла актуальности: "Кроилово ведёт к попадалову".

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Еще что может влиять — у меня счета ИП в 3 банках РФ, и с каждого из них я перевел деньги на свой счет физлица в том банке. Сделав по 1-2 транзакции с каждого (одна транзакция на сумму менее 100р для проверки корректности реквизитов, а потом перевод основной суммы денег). Может их смутило, что у меня так много счетов ИП в банках, то есть банков-отправителей?

3 счета ИП в разных банках это кого угодно смутит, поделись схемой

1. Никогда не переводи с ИП на физика в БКС.
2. Если все же перевел, БКС возьмет комиссию с перевода 1% (не знаю как сейчас, раньше брал).

БКС — брокерский банк. Их постоянно трахают проверками ЦБ на отмывание.
Поэтому для них кошмар, когда ИП переводит туда деньги. Мне так и сказали еще 5 лет назад — "не делайте этого. заводите с физиков или в бумаге".

И еще одно правило, которое для меня работает.

	никогда не переводить с ИП на физика в рублях
	Долларовые переводы как-то проходят под радарами. Не знаю почему, возможно потому что идут через американские банки. Почему я так считаю. Мне периодически звонит менеджер банка и интересуется все ли у меня в порядке с ИП, якобы по нему нет оборотов. Т.е. сотрудник банка видимо мониторит основной рублевый счет.

У меня документы запрашивал альфа несколько лет назад.
У ипшника документов не много, поэтому легко показал, в частности декларацию за предыдущий год и пояснение деятельности.
Счет не заблокировали. До сих пор вопросов ко мне нет.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V> [...]

12 лет работаю, как ИП, каждый месяц перевожу средства с ИП-шного счета на счет физика. Ни разу с таким не сталкивался.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>На каждом из них обычно дают 100тр в месяц переводить физику без комиссии.

Ну мутная схема. Не зря банк возбудился. Эти комиссии заградительные у банков введены чтобы бороться с обналичкой. А ты со своей схемой попадаешь как раз под паттерн обнальщиков, пытающихся обмануть систему.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

Было, но после обналички через банкомат после перевода от ИП.
Прислали email с требованиями какими-то, я на них слегка наехал, сказал что в серьёз воспринимаю только письмо через Почту России. Звонки их сбрасывал, говорил, что они мошенники и хотят меня развести. Потом сам перезванивал и просил соединить с нужным менеджером.
После этого они успокоились, и я ограничился отправкой справки об постановке на учёт в качестве ИП (или как оно называется) и подтверждением оплаты налогов за последний год в качестве ИП. Отстали.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>А счет физика в другом банке?

В другом, в котором счет открыл в 2004-м году.

V>Ну а я меньше 3 месяцев назад зарегался..

Вряд ли с этим связано. Гайки закручивают, поэтому я бы просто позвонил (звонок запиши) и спросил, в чем, собственно, дело. В принципе, это нормально, что бы банк хотел знать своего клиента.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>6. Есть ли официальные черные списки физлиц, которым заблокировали счета?
Да, у ЦБ есть "непубличный" список неблагонадежных клиентов.

Когда банк приостанавливает совершение операции как подозрительное, то он может задать клиенту ряд вопросов и запросить дополнительный перечень документов, которые он должен предоставить в определенный срок. Если же клиент не может или не хочет отвечать на запросы банка, то кредитная организация может сообщить в ЦБ о включении клиента в черный список. Здесь.

V>То есть если этот банк-получатель меня забанит, то начнут ли банить счета меня как физлица в других банках?
Могут начать.

Банк России обновляет список неблагонадежных клиентов и регулярно рассылает его в банки.

Здравствуйте, c3p0, Вы писали:

C>И еще одно правило, которое для меня работает.
C>

	никогда не переводить с ИП на физика в рублях
	C>Долларовые переводы как-то проходят под радарами. Не знаю почему, возможно потому что идут через американские банки. C>Почему я так считаю. Мне периодически звонит менеджер банка и интересуется все ли у меня в порядке с ИП, якобы по нему нет оборотов. C>Т.е. сотрудник банка видимо мониторит основной рублевый счет.

Никогда с такими проблемами не сталкивался.
Возможно проблемы будут если вы делали что-то, на что сработала их автоматика.

	Типа такого
	- переводили больше какой то суммы заметной, типа 125 за раз. — переводили несколько дней подряд. — переводили одинаковые суммы регулярно. — превышали какой-то лимит (???) в месяц. — резво начали со старта большие суммы переводить.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>А какой-нибудь валютный контроль в банке где счет ИП открыт — надо проходить когда переводишь баксы на физика?
V>Или они без вопросов уходят мгновенно?

ВК проходится (имхо в расслабленном режиме).
При переводе валюты со счета ИП на счет физика СВО то вводят, то отменяют. В Авангарде вот опять ввели.

V>И в этом случае — за какую дату берется курс бакса (для вычисления налог для ИП) —
V>1) на дату поступления платежа на счет ИП

На дату поступления платежа на транзитный счёт ИП.

Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>А вот как доказать, что ты не верблюд, а честный фраер я не знаю.

А в чём проблема-то? ИП ведёт деятельность согласно договорам, актам приёма-передачи, счетам-фактурам. Я детали в России не знаю, но примерно так всё должно быть. Принести это всё и показать. Собственно налоговая в любой момент может провести камеральную проверку и попросить показать, откуда и почему пришла определённая сумма. На самом деле тут даже ИП быть не обязательно, это и у физика могут спросить, просто до них пока ещё не дошли, но если будут подозрения — спросят обязательно. Если скрывать нечего, то проблем не должно быть, показываешь документы и от тебя отстают. Если есть, что скрывать, ну значит надо лучше скрывать.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>А в чём проблема-то? ИП ведёт деятельность согласно договорам, актам приёма-передачи, счетам-фактурам. Я детали в России не знаю, но примерно так всё должно быть. Принести это всё и показать. Собственно налоговая в любой момент может провести камеральную проверку и попросить показать, откуда и почему пришла определённая сумма.

Вот именно, это обязанность ФНС, а не банка. А тут получается, что ты обязан раскрывать детали своей деятельности каждому встречному-поперечному. Дурацкий закон, поощряющий злоупотребления.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Теперь банк-получатель прислал запрос с требованием предоставить документы и выписки — а именно требует:
Напиши что за банк чтобы мы туда не ходили.

Перевел рубли со счета физлица на свой счет физлица в другом банке. У всех переводов было нормальное описание, типа "перевод собственных средств со счета ИП на счет физлица". Все это происходит в РФ. В сумме переведено менее 500тр, последний перевод был сделан дней 10 назад.

Теперь на днях банк-получатель прислал запрос с требованием предоставить документы и выписки — а именно требует:

Выписки по счетам ИП ПУПКИН ВАСИЛИЙ ИВАНОВИЧ (это я), открытым в сторонних банках
с момента открытия счета на дату получения запроса с приложением документов, раскрывающих
источники денежных средств (в разрезе 2-3 основных контрагентов по зачислению).
Банк оставляем за собой право в ходе анализа предоставленных документов запросить
дополнительные подтверждающие документы.
Обращаем Ваше внимание, что в соответствии с п. I I ст. 7 Федерального закона от 07.08.2001 N 1 15-
ФЗ ”О противодействии легализации (отмыванию) доходов полученных преступным путем, и
финансированию терроризма” Банк вправе отказать в выполнении распоряжения Клиента о совершении
операции, в т.ч. в случае непредставления запрошенных документов в указанный срок, а также вправе
приостановить Ваше обслуживание по системе дистанционного канала обслуживания на основании
Договора, заключенного между Вами и Банком.

То есть банк у которого есть только счета физлица возбудился по поводу перевода из других банков со счетов того же человека но ИП.

Про блокировски счета ИП я обчитался за предыдущие пару лет, а вот что за перевод не такой уж большой суммы на счет физлица хотят заблокировать счет физлица — первый раз читаю.

Срок дали всего неделю. Проблема в том что в банке-получателе открыт брокерский счет, на котором куплены всякие ценные бумаги и даже ИИС. Продавать все их прямо сейчас (и закрывать ИИС тем более) как-то много геморроя.

Вопросы:
1. Было ли у кого такое?
2. Что вы делали, что посылали в ответ?
3. Знаете ли вы случаи когда счет физлица заблокировали за переводы со счета ИП?
4. Пришлось ли слать договоры с регистратором и acceptance letter?
5. Кому-нибудь потом счет ФИЗЛИЦА заблокировали?
6. Есть ли официальные черные списки физлиц, которым заблокировали счета? То есть если этот банк-получатель меня забанит, то начнут ли банить счета меня как физлица в других банках?

Есть подозрение что некоторым сотрудникам банка просто любопытно, чем же я занимаюсь — вот они и решили таким методом узнать про меня.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>> [...]

U_E>12 лет работаю, как ИП, каждый месяц перевожу средства с ИП-шного счета на счет физика. Ни разу с таким не сталкивался.

А счет физика в другом банке?

Ну а я меньше 3 месяцев назад зарегался..

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>>Теперь банк-получатель прислал запрос с требованием предоставить документы и выписки — а именно требует:
K>Напиши что за банк чтобы мы туда не ходили.

банк бкс. В том и проблема что у них неплохие тарифы на брокерское обслуживание, возможно самые низкие в РФ для российского рынка..

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>>А счет физика в другом банке?

U_E>В другом, в котором счет открыл в 2004-м году.

V>>Ну а я меньше 3 месяцев назад зарегался..

U_E>Вряд ли с этим связано. Гайки закручивают, поэтому я бы просто позвонил (звонок запиши) и спросил, в чем, собственно, дело. В принципе, это нормально, что бы банк хотел знать своего клиента.

В банке-получателе я зареган с 2006 или около. А ИП я недавно (менее 3 мес), и переводы от имени ИП сделаны недавно.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Теперь на днях банк-получатель прислал запрос с требованием предоставить документы и выписки — а именно требует:

А им не хватит справки из того банка, где у тебя ИП, справки о том, что этот счет принадлежит именно тебе, и справки от тебя, как от ИП, тебе, как физическому лицу, что источник происхождения средств — деньги со счета твоего ИП?

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А им не хватит справки из того банка, где у тебя ИП, справки о том, что этот счет принадлежит именно тебе, и справки от тебя, как от ИП, тебе, как физическому лицу, что источник происхождения средств — деньги со счета твоего ИП?

По идее в переводе указывается ИНН отправителя и получателя. Они совпадают, так что тут всё прозрачно.

Я предполагаю, что банк беспокоит другое — а не взялся ли ТС за отмывание средств? Открыл ИП (а ип открыто недавно), принял круглую сумму, а потом закрыл ИП.
А вот как доказать, что ты не верблюд, а честный фраер я не знаю. Возможно надо будет представить выписку из ЕГРИП с кодами деятельности, анкету заполнить какую-нибудь... в общем я бы начал со звонка в банк.

Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>А им не хватит справки из того банка, где у тебя ИП, справки о том, что этот счет принадлежит именно тебе, и справки от тебя, как от ИП, тебе, как физическому лицу, что источник происхождения средств — деньги со счета твоего ИП?

SVZ>По идее в переводе указывается ИНН отправителя и получателя. Они совпадают, так что тут всё прозрачно.

Да, ИНН мой как физлица они знают, ИНН отправителя (мой ИНН) в свойствах транзакции банковского перевода участвует.

SVZ>Я предполагаю, что банк беспокоит другое — а не взялся ли ТС за отмывание средств? Открыл ИП (а ип открыто недавно), принял круглую сумму, а потом закрыл ИП.

По идее тут они должны доверять контролю тех банков, с которых я переводил себе средства. Ведь к ним уже поступили средства.

SVZ>А вот как доказать, что ты не верблюд, а честный фраер я не знаю. Возможно надо будет представить выписку из ЕГРИП с кодами деятельности, анкету заполнить какую-нибудь... в общем я бы начал со звонка в банк.

Эту выписку с кодами может получить любой бесплатно на сайте nalog.ru, вбив мой ИНН — там абсолютно все коды ОКВЭД будут видны.

Меня еще забавляет что они возбудились спустя дней 10 после последнего перевода.. А переводы от ИПП на счет физлица приходили спустя 2 минуты после отправки примерно, то есть никакого ручного контроля не было.

Еще что может влиять — у меня счета ИП в 3 банках РФ, и с каждого из них я перевел деньги на свой счет физлица в том банке. Сделав по 1-2 транзакции с каждого (одна транзакция на сумму менее 100р для проверки корректности реквизитов, а потом перевод основной суммы денег). Может их смутило, что у меня так много счетов ИП в банках, то есть банков-отправителей?

Спасибо за идеи и советы!

Здравствуйте, Wawan, Вы писали:

W>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>>Еще что может влиять — у меня счета ИП в 3 банках РФ, и с каждого из них я перевел деньги на свой счет физлица в том банке. Сделав по 1-2 транзакции с каждого (одна транзакция на сумму менее 100р для проверки корректности реквизитов, а потом перевод основной суммы денег). Может их смутило, что у меня так много счетов ИП в банках, то есть банков-отправителей?

W>3 счета ИП в разных банках это кого угодно смутит, поделись схемой

Открываешь счета на бесплатных тарифах для ИП.
На каждом из них обычно дают 100тр в месяц переводить физику без комиссии.
А потом из банка куда приходит шароварная выручка, переводишь рубли на счета ИП в других банках, по 100тр на каждый. Такая операция ни в одном банке не лимитируется по количеству и оборотам.
А потом из того каждого банка со счета ИП переводишь эти 100тр на счет физлица в какой-то один банк где привык держать деньги как физлицо.
Короче, тысячи 3 в месяц так экономится.

Здравствуйте, NWP, Вы писали:

NWP>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>>На каждом из них обычно дают 100тр в месяц переводить физику без комиссии.

NWP>Ну мутная схема. Не зря банк возбудился. Эти комиссии заградительные у банков введены чтобы бороться с обналичкой. А ты со своей схемой попадаешь как раз под паттерн обнальщиков, пытающихся обмануть систему.

Возможно так.
Ньюанс в том, что я не снимал более 3% от пришедших на счет физлица денег.. Обнальщики же все сразу снимают. Ну и для обнальщиков банк тоже страхуется, вводя космические тарифы за снятие денег, если они поступили менее 30 дней назад безналом.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>банк бкс. В том и проблема что у них неплохие тарифы на брокерское обслуживание, возможно самые низкие в РФ для российского рынка..

ахаха, это известный блокиратор, они блокировали счета своим клиентам-физикам, которые через их брокер-сервис на бирже акциями играли, а потом собственные деньги выводили))

Здравствуйте, c3p0, Вы писали:

C>1. Никогда не переводи с ИП на физика в БКС.

Даже баксы опасно?

C>2. Если все же перевел, БКС возьмет комиссию с перевода 1% (не знаю как сейчас, раньше брал).

Сейчас 1% он возьмет, если снимаешь их налом в кассе или банкомате, менее чем через 1 месяц после поступления. И то, если на счете в момент поступления было меньше (при условии что то что там было лежало больше 30 дней), чем пришло. А если было больше чем пришло — то можно хоть в тот же день снимать.

C>БКС — брокерский банк. Их постоянно трахают проверками ЦБ на отмывание.
C>Поэтому для них кошмар, когда ИП переводит туда деньги. Мне так и сказали еще 5 лет назад — "не делайте этого. заводите с физиков или в бумаге".

C>И еще одно правило, которое для меня работает.
C>

	никогда не переводить с ИП на физика в рублях
	C>Долларовые переводы как-то проходят под радарами. Не знаю почему, возможно потому что идут через американские банки. C>Почему я так считаю. Мне периодически звонит менеджер банка и интересуется все ли у меня в порядке с ИП, якобы по нему нет оборотов. C>Т.е. сотрудник банка видимо мониторит основной рублевый счет.

А какой-нибудь валютный контроль в банке где счет ИП открыт — надо проходить когда переводишь баксы на физика?
Или они без вопросов уходят мгновенно?

И в этом случае — за какую дату берется курс бакса (для вычисления налог для ИП) —
1) на дату поступления платежа на счет ИП
2) на дату перевода баксов от ИП к физику?

C>У меня документы запрашивал альфа несколько лет назад.

За перевод баксов? Или за перевод рублей?

C>У ипшника документов не много, поэтому легко показал, в частности декларацию за предыдущий год и пояснение деятельности.
C>Счет не заблокировали. До сих пор вопросов ко мне нет.

V>Сейчас 1% он возьмет, если снимаешь их налом в кассе или банкомате, менее чем через 1 месяц после поступления. И то, если на счете в момент поступления было меньше (при условии что то что там было лежало больше 30 дней), чем пришло. А если было больше чем пришло — то можно хоть в тот же день снимать.

Странно

Смотрю вот тарифы
https://bcs-bank.com/f/rates/rates-special-series.pdf?1

5.4.

Зачисление денежных средств в рублях РФ, поступивших на банковские счета
Клиента безналичным путем из иных кредитных организаций от
негосударственных коммерческих организаций (за исключением финансовых
организаций, счет которым открыт на балансовом счете 40701),
индивидуальных предпринимателей, адвокатов и нотариусов, занимающихся
частной практикой

до 300 000 руб. включительно в месяц
– не взимается, далее — 1,5%

Т.е. должны снять 2 т.р. комиссии за входящий 500к.

И в этом случае — за какую дату берется курс бакса (для вычисления налог для ИП)

Какие могут быть налоги на ИП, если это перевод собственных средств, который в УСН не попадает.
Курсовую разницу если только считать. Но как-то этим не занимался и ее никто никогда не проверял.

А какой-нибудь валютный контроль в банке где счет ИП открыт — надо проходить когда переводишь баксы на физика?

Там весь валютный контроль сводится к указанию кода 61135 в платежке. Хотя могут наверное быть экзотические банки где это не так.

За перевод баксов? Или за перевод рублей?

Не знаю. Причину не сообщили. Просто попал под мониторинг. Запросили документы.

- переводили больше какой то суммы заметной, типа 125 за раз.
— переводили несколько дней подряд.
— переводили одинаковые суммы регулярно.
— превышали какой-то лимит (???) в месяц.
— резво начали со старта большие суммы переводить.

Удивительно, что все вышеописанное работает в долларах без проблем.
Жалко будет если скоро закончится.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>Даже баксы опасно?

даже если это можно технически, это стоит как обычный свифт перевод — за 30 баксов.

Через кассу спокойнее.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Сейчас 1% он возьмет, если снимаешь их налом в кассе или банкомате, менее чем через 1 месяц после поступления. И то, если на счете в момент поступления было меньше (при условии что то что там было лежало больше 30 дней), чем пришло. А если было больше чем пришло — то можно хоть в тот же день снимать.

Мде. Банки охренели в край уже.

Здравствуйте, NWP, Вы писали:

NWP>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>>Сейчас 1% он возьмет, если снимаешь их налом в кассе или банкомате, менее чем через 1 месяц после поступления. И то, если на счете в момент поступления было меньше (при условии что то что там было лежало больше 30 дней), чем пришло. А если было больше чем пришло — то можно хоть в тот же день снимать.

NWP>Мде. Банки охренели в край уже.

Такие порядки во всех банках, как мне кажется, уже 15 лет.
Это чтобы обналом люди не баловались

Здравствуйте, c3p0, Вы писали:

V>>Сейчас 1% он возьмет, если снимаешь их налом в кассе или банкомате, менее чем через 1 месяц после поступления. И то, если на счете в момент поступления было меньше (при условии что то что там было лежало больше 30 дней), чем пришло. А если было больше чем пришло — то можно хоть в тот же день снимать.

C>Странно

C>Смотрю вот тарифы
C>https://bcs-bank.com/f/rates/rates-special-series.pdf?1

C>5.4.

C>Зачисление денежных средств в рублях РФ, поступивших на банковские счета
C>Клиента безналичным путем из иных кредитных организаций от
C>негосударственных коммерческих организаций (за исключением финансовых
C>организаций, счет которым открыт на балансовом счете 40701),
C>индивидуальных предпринимателей, адвокатов и нотариусов, занимающихся
C>частной практикой

C>до 300 000 руб. включительно в месяц
C>– не взимается, далее — 1,5%

C>Т.е. должны снять 2 т.р. комиссии за входящий 500к.

Мне кажется ключевое слово — ИНЫХ. То есть если сам себе переводишь, то на комиссию не должен попадать.

C>

C>И в этом случае — за какую дату берется курс бакса (для вычисления налог для ИП)

C>Какие могут быть налоги на ИП, если это перевод собственных средств, который в УСН не попадает.

Я про налог от входящей суммы на счет ИП имел ввиду.

Спасибо за ответы!

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Такие порядки во всех банках, как мне кажется, уже 15 лет.

В моем вроде нет такого. Хотя у меня счет ИП и физика в одном банке, может поэтому я не в курсе. Но в любом случае банки офигели в край.