Отдельная темка под это дело, может заглянет кто поделиться инфой как по этому минному полю пройтись, чтобы государство любимое не заштрафовало и не ограбило )
Вся проблема, я думаю, заключается в том, что нужно принимать валюту. Государство в лице центробанка желает осуществлять валютный контроль. И высылает инструкции банкам как это делать для юридических лиц. Банки уже научились делать этот валютный контроль для юридических лиц и научились приравнивать предпринимателей к юридическим лицам (это не сразу у них получилось, долго и больно они это прорабатывали). А с самозанятыми всё не так.
Поэтому если хочется шароварить, то лучше сразу ИП, и по накатанной дорожке.
Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:
ДП>Отдельная темка под это дело, может заглянет кто поделиться инфой как по этому минному полю пройтись, чтобы государство любимое не заштрафовало и не ограбило )
А никто гарантий тебе не даст, даже юристы (это если ты в принципе грамотного найдешь). Зная нашу систему, никогда не посоветую быть пионером. Лучше следовать проработанным практикам. Быть может будет проще оставить все, как есть: платить 13% и жить не тужить. Если нет, то становись ИП 6% УСН: их полно, вопрос с валютным контролем отлично изучен, всякие Эльбы делают отчеты и посылают, куда следует. Втянешься.
Ну а ежели хочется быть первооткрывателем, то общайся с органами и банками официальными бумагами: сохранятся подписи и печати. В суде потом пригодится, если будут споры
Re[2]: Самозанятых из шароварщиков вообще нет, их видел кто-ниб
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>Вся проблема, я думаю, заключается в том, что нужно принимать валюту. Государство в лице центробанка желает осуществлять валютный контроль. И высылает инструкции банкам как это делать для юридических лиц. Банки уже научились делать этот валютный контроль для юридических лиц и научились приравнивать предпринимателей к юридическим лицам (это не сразу у них получилось, долго и больно они это прорабатывали). А с самозанятыми всё не так.
А можно подробнее, что именно не так с самозанятыми?
Ты как физик можешь принимать валюту и платить 13% налогов. Сейчас тебе, как все тому же физику, дали возможность легализоваться и платить 6% без всяких гиморов с декларациями и т.п.
Всё тоже самое, только удобнее. Что не так-то?
ЭФ>Поэтому если хочется шароварить, то лучше сразу ИП, и по накатанной дорожке.
С нашим государством лучше так, да. Лет через 10 будет видно каких самозанятые набили шишек и стоило оно того или нет.
Re[3]: Самозанятых из шароварщиков вообще нет, их видел кто-ниб
A> Ты как физик можешь принимать валюту и платить 13% налогов.
Это всё абстрактные рассуждения. Вот если бы ты больше деталей рассказал (статьёй на habr или на rsdn тоже статьи бывают) — от кого ты принимаешь деньги, в каком объёме, как зполняешь 3-НДФЛ, это было бы интересно...
Re[3]: Самозанятых из шароварщиков вообще нет, их видел кто-ниб
ЭФ>>Поэтому если хочется шароварить, то лучше сразу ИП, и по накатанной дорожке. A>С нашим государством лучше так, да. Лет через 10 будет видно каких самозанятые набили шишек и стоило оно того или нет.
Парадокс в том, что сейчас об этом забыли, но вначале ИП и были кем-то вроде самозанятых сейчас. Это потом постепенно у них добавилось кучи обязанностей и взносов. Обязанности у самозанятых, кстати, тоже потихоньку стали расти.
Re[4]: Самозанятых из шароварщиков вообще нет, их видел кто-
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
A>> Ты как физик можешь принимать валюту и платить 13% налогов.
ЭФ>Это всё абстрактные рассуждения. Вот если бы ты больше деталей рассказал (статьёй на habr или на rsdn тоже статьи бывают) — от кого ты принимаешь деньги, в каком объёме, как зполняешь 3-НДФЛ, это было бы интересно...
Я не самозанятый. Вопрос касался твоего утверждения, что с самозанятыми всё не так.
Откуда такие сведения?
Статья на хабр? Не, ну в качестве инфы конечно можно почитать, но как истина последней инстанции оно не прокатит.
Информации полно официальной, если тебе интересно, зайди на сайт налоговой, там есть вопросы и ответы по самозанятым и раздел нормативны документов. Там и про валютные поступления и про все остальное есть.
Есле мне не изменяет память, никаких НДФЛ и прочих отчетностей самозанятым заполнять не надо. Самозанятый платит НПД и не платит НДФЛ.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
ЭФ>>>Поэтому если хочется шароварить, то лучше сразу ИП, и по накатанной дорожке. A>>С нашим государством лучше так, да. Лет через 10 будет видно каких самозанятые набили шишек и стоило оно того или нет.
M>Парадокс в том, что сейчас об этом забыли, но вначале ИП и были кем-то вроде самозанятых сейчас. Это потом постепенно у них добавилось кучи обязанностей и взносов. Обязанности у самозанятых, кстати, тоже потихоньку стали расти.
Ну да, и я про то. Положишь палец, откусят руку.
А что там стало расти конкретно в качестве обязанностей самозанятых?
Re[5]: Самозанятых из шароварщиков вообще нет, их видел кто-ниб
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>>А что там стало расти конкретно в качестве обязанностей самозанятых?
M>Там что-то с чеками для налоговой. Вроде их в самом начале можно было не передавать, сейчас что-то намутили с мобильными приложениями.
Там приложение само создает некое подобие чека по операции. Этот чек по закону самозанятый должен передать покупателю любым способом.
На пример переслать письмом или дать сфоткать со своего телефона. Это никак не контроллируется. Как в магазине — кассир должен отдать чек покупателю. Должен-то он должен...
Эта обязанность существует с самого начала, ничего нового.
Re: Самозанятых из шароварщиков вообще нет, их видел кто-нибудь?
Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:
ДП>Отдельная темка под это дело, может заглянет кто поделиться инфой как по этому минному полю пройтись, чтобы государство любимое не заштрафовало и не ограбило )
Я уже пошел по этому минному полю. Сделал несколько первых шагов, пока все тихо.
Будет ли так же все и дальше я не знаю, поэтому советовать не берусь.
Пока не столкнулся с какими-либо трудностями, только что лимит за год может оказаться маловат, но тогда ИП оформлю.
Re[2]: Самозанятых из шароварщиков вообще нет, их видел кто-
U_E>А никто гарантий тебе не даст, даже юристы (это если ты в принципе грамотного найдешь). Зная нашу систему, никогда не посоветую быть пионером. Лучше следовать проработанным практикам. Быть может будет проще оставить все, как есть: платить 13% и жить не тужить. Если нет, то становись ИП 6% УСН: их полно, вопрос с валютным контролем отлично изучен, всякие Эльбы делают отчеты и посылают, куда следует. Втянешься.
Ээх, так хорошо была отработана юридическая схема для НДФЛ 13% минус даже авторский вычет
А щас придумали самозанятых, для платежей из РФ то конечно неплохо в теории для мелких начинающих, чтобы не было головняка со всеми отчетами ИП.
Но из-за границы ведь таки удобнее по старой проверенной методе, а как нынче не нарваться на еще худший штраф физику, работающему не как самозанятый. Раньше было нетрудно объяснить почему физик не является предпринимателем, а как теперь объяснить, что физик не является самозанятым
Вот не могли они явно прописать, что человек (сторона трансграничной сделки) имеет право на свой свободный выбор выбрать, быть ему физиком 13% для получения иностранных платежей или самозанятым 6% (или сколько там %). И выбор бытия физиком подтверждался бы всего лишь обычной декларацией без нажатий кнопок в приложении как и раньше или может быть даже лучше нажатием кнопки в ЛК госуслуг, чтобы уж наверняка
А кстати ведь для самозанятых прописана уплата 13% с превышения налоговой базы? Это не намекает, что такой самозанятый становится физиком после превышения?
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>Вся проблема, я думаю, заключается в том, что нужно принимать валюту. Государство в лице центробанка желает осуществлять валютный контроль. И высылает инструкции банкам как это делать для юридических лиц. Банки уже научились делать этот валютный контроль для юридических лиц и научились приравнивать предпринимателей к юридическим лицам (это не сразу у них получилось, долго и больно они это прорабатывали). А с самозанятыми всё не так. ЭФ>Поэтому если хочется шароварить, то лучше сразу ИП, и по накатанной дорожке.
Еще интересный факт — вроде можно быть ОДНОВРЕМЕННО самозанятым и ИП.
Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:
ДА>А кстати ведь для самозанятых прописана уплата 13% с превышения налоговой базы? Это не намекает, что такой самозанятый становится физиком после превышения?
Это где такое прописано? При превышении обязан (?) зарегаться как ИП, с учета как НПД слетаешь автоматически после превышения.
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:
ДА>>А кстати ведь для самозанятых прописана уплата 13% с превышения налоговой базы? Это не намекает, что такой самозанятый становится физиком после превышения?
A>Это где такое прописано? При превышении обязан (?) зарегаться как ИП, с учета как НПД слетаешь автоматически после превышения.
Самозанятые могут платить НПД, пока их доход не превысит сумму в 2,4 млн рублей с начала года. Как только это произойдёт, все последующие денежные поступления за профессиональную деятельность будут облагаться НДФЛ по ставке 13%.
Если вы предполагаете, что ваши доходы превысят эту сумму, стоит зарегистрировать ИП и выбрать подходящую систему налогообложения — в этом случае ставка налога будет меньше.
Если верить этому тексту дословно, то стоит — не значит обязан?
Но это ведь не нормативный документ, лень рыться в нормативке, я уже так привык к отчетности физиком 13%, что совсем не хочется изучать новый воз знаний относительно того, как не огрести проблем самозанятым. Превышения у меня пока не планируется к сожалению.
Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:
ДА>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
A>>Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:
ДА>>>А кстати ведь для самозанятых прописана уплата 13% с превышения налоговой базы? Это не намекает, что такой самозанятый становится физиком после превышения?
A>>Это где такое прописано? При превышении обязан (?) зарегаться как ИП, с учета как НПД слетаешь автоматически после превышения.
ДА>Встречал на сайтах типа такого:
ДА>https://vc.ru/legal/72682-rabotat-na-sebya-i-ne-narushat-zakon-kto-takie-samozanyatye-i-chem-oni-otlichayutsya-ot-ip ДА>
ДА>Если ваши доходы выше, чем 2,4 млн рублей в год
ДА>Самозанятые могут платить НПД, пока их доход не превысит сумму в 2,4 млн рублей с начала года. Как только это произойдёт, все последующие денежные поступления за профессиональную деятельность будут облагаться НДФЛ по ставке 13%.
ДА>Если вы предполагаете, что ваши доходы превысят эту сумму, стоит зарегистрировать ИП и выбрать подходящую систему налогообложения — в этом случае ставка налога будет меньше.
ДА>Если верить этому тексту дословно, то стоит — не значит обязан?
ДА>Но это ведь не нормативный документ, лень рыться в нормативке, я уже так привык к отчетности физиком 13%, что совсем не хочется изучать новый воз знаний относительно того, как не огрести проблем самозанятым. Превышения у меня пока не планируется к сожалению.
Ну да, верно, в формулировках "может" и "стоит" а не обязан. Значит далее как обычно.
Достаточно не переползать отметку 200к в месяц.
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
ДА>>Если верить этому тексту дословно, то стоит — не значит обязан?
ДА>>Но это ведь не нормативный документ, лень рыться в нормативке, я уже так привык к отчетности физиком 13%, что совсем не хочется изучать новый воз знаний относительно того, как не огрести проблем самозанятым. Превышения у меня пока не планируется к сожалению.
A>Ну да, верно, в формулировках "может" и "стоит" а не обязан. Значит далее как обычно. A>Достаточно не переползать отметку 200к в месяц.
Если бы все так просто, они навыдумывали новых штрафов о ведении деятельности без регистрации.
Чувствую без активного предварительного общения с юристами, просто так не удастся продолжить эти безмятежные 13%.
Нужно будет четкое обоснование, почему же мы такие сякие, не отметились в приложении как самозанятые, ведь обязанности самозанятым растут, приманка 4-6% — этого конечно заманчиво но нынче погода нерыбная
И самое главное, непроработаны различные вопросы на эту тему.
Например, статус юр. лица, кто есть замозанятый? — вроде бы и не физ. лицо и вроде бы не юр, ну а кто тогда?
И таких, наверно, будут сотни, пока все это не отладится.
Это вообще непаханное поле для юристов, как релиз новой кардинально новой венды для нас, куда надо портировать старые приложения, чтобы юзеры продлили свои подписки для апгрейда
Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:
ДА>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:
ДА>>>Если верить этому тексту дословно, то стоит — не значит обязан?
ДА>>>Но это ведь не нормативный документ, лень рыться в нормативке, я уже так привык к отчетности физиком 13%, что совсем не хочется изучать новый воз знаний относительно того, как не огрести проблем самозанятым. Превышения у меня пока не планируется к сожалению.
A>>Ну да, верно, в формулировках "может" и "стоит" а не обязан. Значит далее как обычно. A>>Достаточно не переползать отметку 200к в месяц.
ДА>Если бы все так просто, они навыдумывали новых штрафов о ведении деятельности без регистрации.
Ты меня не понял, я ж о самозанятых а не о физиках с 13%
<>200K в месяц чтобы в год не превысить 2.4 млн
ДА>Чувствую без активного предварительного общения с юристами, просто так не удастся продолжить эти безмятежные 13%. ДА>Нужно будет четкое обоснование, почему же мы такие сякие, не отметились в приложении как самозанятые, ведь обязанности самозанятым растут, приманка 4-6% — этого конечно заманчиво но нынче погода не рыбная
ДА>И самое главное, не проработаны статусы, кто есть замозанятый? — вроде бы и не физ. лицо и вроде бы не юр, ну а кто тогда?
ДА>Пример ребуса: ДА>https://www.sql.ru/forum/1322022/mozhet-li-samozanyatoe-lico-priobresti-licenziu-na-db2
ДА>И таких, наверно, будут сотни, пока все это не отладится.
Ну ты эта, не путай бабеля с бебелем. Тут вопрос частный к айбиэм. Готовы ли они приравнять самозанятых тоже к ИП и юрикам. Может им будет достаточно убедиться в статусе https://npd.nalog.ru/check-status/ на пример.
Согласно нашим правилам самозанятый это физлицо, как и ИП.
A>Согласно нашим правилам самозанятый это физлицо, как и ИП.
С моей точки зрения в одном и том же договоре Вася Пупкин в качестве стороны сделки может выступать только либо как юр.лицо — ИП Вася Пупкин либо как физ. лицо — individual Вася Пупкин. Если упомянули ИП, то уже не физ. лицо,
физ. — это когда НЕпредприниматель (наемный, безработный, иждивенец и тому подобное).
По всей вероятности, когда человек, работающий в качестве ИП или самозанятым, для непроизводственных целей заключает какой-то договор обычно в качестве потребителя для дома и быта, то он является "тому подобным" физ. лицом.
Является ли самозанятый тем самым "тому подобным" физическим лицом во время исполнения своих производственных обязанностей — вопрос конечно интересный.
А вот так любимый нами статус физика — он и в Африке физик хоть и приравняли какими-то дополнительными законами и/или поправками его ответственность по гражданско-правовым договорам к аналогичной ответственности ИП вроде бы тоже.
A>Ну ты эта, не путай бабеля с бебелем. Тут вопрос частный к айбиэм. Готовы ли они приравнять самозанятых тоже к ИП и юрикам. Может им будет достаточно убедиться в статусе https://npd.nalog.ru/check-status/ на пример.
Если бы государство приравняло ИП и самозанятых явно официально в тех областях права, где это иначе неоговорено (например, возможность нанимать работников — явно оговоренное отличие для ИП), то тогда бы IBM навряд ли смог бы дискриминировать самозанятых по признаку наличия статуса юридического лица, как это происходит сейчас. Конечно IBM может поменять формулировку на "лицензиату необходим статус юр. лица и лицензиат не может быть самозанятым", но в текущей формулировке "лицензиату необходим статус юр. лица" их ограничение бы не прокатило.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Еще интересный факт — вроде можно быть ОДНОВРЕМЕННО самозанятым и ИП.
ИП может использовать налоговый режим НПД. Для перехода ИП с УСН на НПД от УСН нужно отказываться с помощью соответствующего уведомления. Иначе регистрация самозанятого (плательщика НПД) будет аннулирована.
к сожалению.
