как подтвердить происхождение по для РФ?
От: dmitry251  
Дата: 30.03.20 08:54
Оценка:
Привет, у меня ООО, и купить хочет также ООО из РФ.
Просят подтверждение право на распространение ПО. Я разработчик. Одиночка. Прикидываюсь конторой. Спрашивать, что за документ конкретно им нарисовать как-то неудобно. Подскажите, что вы в таких случаях шлете?
Re: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: c3p0  
Дата: 30.03.20 09:16
Оценка: +1
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:

D>Привет, у меня ООО, и купить хочет также ООО из РФ.

D>Просят подтверждение право на распространение ПО. Я разработчик. Одиночка. Прикидываюсь конторой. Спрашивать, что за документ конкретно им нарисовать как-то неудобно. Подскажите, что вы в таких случаях шлете?

у меня есть такая волшебная бумага
https://vashpatent.ru/images/example_svidetelstvo.png

все конторы из рф принимают

но ее, конечно месяц надо получать, а в текущих условиях 2-3 наверное
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Re[2]: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: Michael  
Дата: 30.03.20 10:30
Оценка:
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:

C>Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:


D>>Привет, у меня ООО, и купить хочет также ООО из РФ.

D>>Просят подтверждение право на распространение ПО. Я разработчик. Одиночка. Прикидываюсь конторой. Спрашивать, что за документ конкретно им нарисовать как-то неудобно. Подскажите, что вы в таких случаях шлете?

C>у меня есть такая волшебная бумага

C>https://vashpatent.ru/images/example_svidetelstvo.png

C>все конторы из рф принимают


C>но ее, конечно месяц надо получать, а в текущих условиях 2-3 наверное


а вы сами её получали
или через контору (можно тогда ссылку) ?
Re: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: sfsoft Россия  
Дата: 30.03.20 10:52
Оценка: 4 (1) :)
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:

D>Просят подтверждение право на распространение ПО. Я разработчик. Одиночка. Прикидываюсь конторой.


В таких случаях шлю на ху ссылку на Гражданский кодекс по теме авторского права и скриншот окна About.
Re: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 30.03.20 12:03
Оценка:
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:

D>Я разработчик. Одиночка.


Все права распоряжения разработанным ПО принадлежат лично Вам по умолчанию.

D>Прикидываюсь конторой.


А вот любая контора такие права должна приобрести по договору: или трудовому (разработчик — наемный работник, и все имущественные права автоматически переходят к работодателю), или лицензионному (разработчик — независимое физлицо, ИП или юрлицо).

D>Спрашивать, что за документ конкретно им нарисовать как-то неудобно.


Договор Вашего ООО, как текущего контрагента, лично с Вами, как разработчиком, на передачу имущественных прав, в том числе на распространение.
Re[2]: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 30.03.20 12:04
Оценка:
Здравствуйте, sfsoft, Вы писали:

S>В таких случаях шлю на ху ссылку на Гражданский кодекс по теме авторского права и скриншот окна About.


Это прокатит только при продаже ПО лично его разработчиком. Юрлицо само по себе не может разработать ПО — его разрабатывают физлица, а юрлицо приобретает на него права по соответствующим договорам с этими физлицами.
Re: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: /aka/ СССР  
Дата: 30.03.20 13:12
Оценка: 8 (1) +1
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:

D>Просят подтверждение право на распространение ПО. Я разработчик. Одиночка. Прикидываюсь конторой. Спрашивать, что за документ конкретно им нарисовать как-то неудобно. Подскажите, что вы в таких случаях шлете?


Вдобавок к свидетельству о регистрации программы для ЭВМ от роспатента, есть ещё реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных: https://reestr.minsvyaz.ru/

И роспатент, и минсвязи вполне проходятся самостоятельно. Для минсвязи придется купить ключ электронной подписи.
Re[2]: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 30.03.20 13:19
Оценка:
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:

A>Вдобавок к свидетельству о регистрации программы для ЭВМ от роспатента, есть ещё реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных


В обоих этих местах как-то устанавливаются имущественные права конкретных юрлиц в отношении ПО? Если нет — они бесполезны в рамках обсуждаемого вопроса. Если да, то для установления прав потребуются те же самые документы, которые сейчас можно предъявить непосредственно покупателю.
Re[3]: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 31.03.20 00:54
Оценка:
ЕМ> имущественные права

Коллективный трудовой договор подойдёт? В том месте, где всё разработанное в рабочее время принадлежит работодателю?
Приказ о зачислении в штат (вместо договора подряда). Выписка банковская о факте выплаты зарплаты.
Отредактировано 31.03.2020 0:56 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Re: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 31.03.20 01:15
Оценка:
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:

D>Привет, у меня ООО, и купить хочет также ООО из РФ.

D>Просят подтверждение право на распространение ПО. Я разработчик. Одиночка. Прикидываюсь конторой. Спрашивать, что за документ конкретно им нарисовать как-то неудобно. Подскажите, что вы в таких случаях шлете?

А через AllSoft например? У меня проблемы с продажей юрлицам в россию решились таким образом. Процент вот только у них конский.
Re[4]: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 31.03.20 01:39
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Коллективный трудовой договор подойдёт? В том месте, где всё разработанное в рабочее время принадлежит работодателю?


Конечно, если где-нибудь нет явных свидетельств того, что ПО было создано, например, еще до регистрации ООО, или во внерабочее время и т.п., или нет опасания, что подобные сведения могут всплыть при возможных разборках.
Re[5]: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 31.03.20 02:19
Оценка:
ЕМ> нет явных свидетельств того, что ПО было создано, например, еще до регистрации ООО

Надо придумать, куда и что записать,
чтобы засудить работника за использование стороннего неправильно лицензированного кода.

В принципе тот же коллективный трудовой договор годится. В обязанности.
Работник должен гарантировать лицензионную чистоту кода
и эксклюзивную передачу прав распространения (и какие там бывают)
Re[2]: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 31.03.20 10:20
Оценка:
C>у меня есть такая волшебная бумага
C>https://vashpatent.ru/images/example_svidetelstvo.png
C>все конторы из рф принимают
C>но ее, конечно месяц надо получать, а в текущих условиях 2-3 наверное
Неправда ваша.
В настоящее время это делается через инет, и занимает максимум неделю.
Посмотрите на свидетельстве Заявлено и Зарегистрировано.
После зарегистрировано — сразу присылают.
Стоит менее 5 тысяч рублей.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Отредактировано 31.03.2020 10:22 LaptevVV . Предыдущая версия .
Re[3]: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 31.03.20 11:33
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>В настоящее время это делается через инет, и занимает максимум неделю.

LVV>Посмотрите на свидетельстве Заявлено и Зарегистрировано.
LVV>После зарегистрировано — сразу присылают.
LVV>Стоит менее 5 тысяч рублей.

А что оно дает за эти пять тысяч? При регистрации выполняется полноценная проверка принадлежности авторских и имущественных прав, отсутствия споров и прочего? Если нет — эту регистрацию элементарно оспорить в суде.
Re[4]: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 31.03.20 15:37
Оценка:
ЕМ>А что оно дает за эти пять тысяч? При регистрации выполняется полноценная проверка принадлежности авторских и имущественных прав, отсутствия споров и прочего? Если нет — эту регистрацию элементарно оспорить в суде.
Любой док можно оспорить в суде.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[5]: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 01.04.20 01:05
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Любой док можно оспорить в суде.


Я не о том, что можно затеять сам процесс оспаривания, а о том, что без документального подтверждения передачи прав эта регистрация ничего не стоит. Красивая бумажка, не более того.
Re[6]: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: c3p0  
Дата: 01.04.20 05:40
Оценка:
ЕМ>Я не о том, что можно затеять сам процесс оспаривания, а о том, что без документального подтверждения передачи прав эта регистрация ничего не стоит. Красивая бумажка, не более того.

Не совсем так. Эта бумажка говорит, что лицо зарегестрировало программу и прописало себя ее правообладателем.
В этом случае, покупатель этой программы в случае иска к нему и при наличии в договоре соответствующего пункта, сможет перенаправить иск на правообладателя, записанного в этой бумаге.
Это и является причиной того, что покупатель запрашивает документ — на каком основании продавец продает это ПО.
Т.е. эта бумажка не особо защищает права правообладателя. Но при этом вполне защищает права покупателей.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Re[7]: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 01.04.20 06:17
Оценка:
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:

C>Эта бумажка говорит, что лицо зарегестрировало программу и прописало себя ее правообладателем.


Да, и по правовому статусу она ничем не отличается от устного или письменного заявления любого лица о том, что правообладателем является оно. То есть, для грамотного юриста это будет иметь одинаковый вес (а неграмотного красивая бумажка может очаровать, это да).

C>В этом случае, покупатель этой программы в случае иска к нему и при наличии в договоре соответствующего пункта, сможет перенаправить иск на правообладателя, записанного в этой бумаге.


Эта бумага не устанавливает статуса правообладателя. Перенаправить иск можно к любому лицу, и разбираться все будет на основании более конкретных документов. Единственный плюс подобных бумаг в том, что определенная категория юристов (в том числе и судей, увы) склонна придавать им бОльшее значение, чем они реально имеют. Но это вполне корректируется грамотным анализом положений закона.

C>Это и является причиной того, что покупатель запрашивает документ — на каком основании продавец продает это ПО.


А получает документ, который по своей сути не является основанием, хотя и может производить такое впечатление. Это примерно, как попросить соседа ИП-шника напечатать внушительную бумагу в вензелем в шапке, о том, что он свидетельствует Ваше проживаение с ним по соседству, и приложить свою ИП-шную печать. На неокрепшие умы она будет действовать убойно, а для любого адекватного юриста будет весить ровно столько, сколько весит свидетельство любого гражданина, без вензеля и печати.
Re[6]: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 01.04.20 06:40
Оценка:
ЕМ>Я не о том, что можно затеять сам процесс оспаривания, а о том, что без документального подтверждения передачи прав эта регистрация ничего не стоит. Красивая бумажка, не более того.
Не понял. Там жеж ясно написано: правообладатель, автор.
Это же официальный док от официальной всероссийской конторы.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[7]: как подтвердить происхождение по для РФ?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 01.04.20 06:55
Оценка: -1
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Там жеж ясно написано: правообладатель, автор.

LVV>Это же официальный док от официальной всероссийской конторы.

Этот официальный док свидетельствует исключительно то, что некое лицо обратилось во всероссийскую контору с заявлением о регистрации некоего программного продукта, указав при этом неких лиц в качестве автора и правообладателя. Контора честно зафиксировала факт обращения, выдав сей документ. Никакой юридической силы, по сравнению с заявлением тех же самых лиц в простой письменной форме, сей документ не имеет. Регистрация является сугубо добровольной, и не имеет отношения к установлению или передаче каких-либо прав.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.