А кто где хостится?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.03.20 14:40
Оценка:
Здравствуйте!

Меня вполне устраивает какой-нибудь шаред с PHP. Вот думаю, куда податься. Что сейчас нормально в этом плане?

Сейчас вот вроде все: "облака, облака, амазон, гугл". И что с ними делать? Как я понимаю, ты там сам систему поднимаешь, ну, или берешь какой-то готовый образ, а всё остальное самому надо настраивать?

Как, кстати, с этим живёте? Сами разбираетесь, или специально обученных админов приглашаете?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: А кто где хостится?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 29.03.20 14:46
Оценка: 4 (1) +1
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Меня вполне устраивает какой-нибудь шаред с PHP. Вот думаю, куда податься.


Я уже лет пятнадцать сижу на HostGator (shared plan). В целом неплохо, разве что исходящая почта периодически жрется/заворачивается из-за включения IP в черные списки. Несколько раз порывался из-за этого сменить хостинг, но останавливало то, что на shared оно везде так, и спасет только выделенный IP.

M>Сейчас вот вроде все: "облака, облака, амазон, гугл". И что с ними делать? Как я понимаю, ты там сам систему поднимаешь, ну, или берешь какой-то готовый образ, а всё остальное самому надо настраивать?


Типа того. Периодически подумываю завести подобную машину, но потенциальный геморрой с ее поддержкой пока перевешивает. Насколько я понимаю, коли она будет торчать в инет всеми дырками, нужно будет регулярно ее проверять разными сканерами, отслеживать и вовремя ставить обновления, а если при этом что-то поломается, то и уметь починить, и т.п.
Re[2]: А кто где хостится?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.03.20 14:54
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

M>>Меня вполне устраивает какой-нибудь шаред с PHP. Вот думаю, куда податься.


ЕМ>Я уже лет пятнадцать сижу на HostGator (shared plan). В целом неплохо, разве что исходящая почта периодически жрется/заворачивается из-за включения IP в черные списки. Несколько раз порывался из-за этого сменить хостинг, но останавливало то, что на shared оно везде так, и спасет только выделенный IP.


Спс


M>>Сейчас вот вроде все: "облака, облака, амазон, гугл". И что с ними делать? Как я понимаю, ты там сам систему поднимаешь, ну, или берешь какой-то готовый образ, а всё остальное самому надо настраивать?


ЕМ>Типа того. Периодически подумываю завести подобную машину, но потенциальный геморрой с ее поддержкой пока перевешивает. Насколько я понимаю, коли она будет торчать в инет всеми дырками, нужно будет регулярно ее проверять разными сканерами, отслеживать и вовремя ставить обновления, а если при этом что-то поломается, то и уметь починить, и т.п.


Я так понимаю, что эти облака — для нативных приложений в основном, для сурового жирного бэкэнда и подобного. Плюсом — быстрое масштабирование выч мощности, и тп. Простенький PHP/static HTML нет никакого смысла держать в облаке
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: А кто где хостится?
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 29.03.20 15:02
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Меня вполне устраивает какой-нибудь шаред с PHP. Вот думаю, куда податься. Что сейчас нормально в этом плане?


Я прямо на namecheap из-за его дешевизны и безлимитности (но все же в UK, до US сильно далеко)

M>Сейчас вот вроде все: "облака, облака, амазон, гугл". И что с ними делать? Как я понимаю, ты там сам систему поднимаешь, ну, или берешь какой-то готовый образ, а всё остальное самому надо настраивать?


Можно если у тебя забесплатно. А так дорого, IMHO (плата идет за трафик — у того же namecheap трафик неограниченный например).
Re[2]: А кто где хостится?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.03.20 15:26
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Я уже лет пятнадцать сижу на HostGator (shared plan)


Кстати, а он где географически?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: А кто где хостится?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.03.20 15:30
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Я прямо на namecheap из-за его дешевизны и безлимитности (но все же в UK, до US сильно далеко)


Кстати да, что-то не подумал, что они кроме регистраторских еще сервисы предоставляют

А это большая проблема, что оно не в штатах? Доступность сильно хуже?



M>>Сейчас вот вроде все: "облака, облака, амазон, гугл". И что с ними делать? Как я понимаю, ты там сам систему поднимаешь, ну, или берешь какой-то готовый образ, а всё остальное самому надо настраивать?


bnk>Можно если у тебя забесплатно.


Это ты о чем?


bnk>А так дорого, IMHO (плата идет за трафик — у того же namecheap трафик неограниченный например).


Ну, вот я слышал, что некоторые свои дистры в CDN выкладывают. CDN же это аббревиатура для облаков, я ничего не путаю?
По идее, это должно хорошо по карману бить, особенно, если софт по винду на каком-нибудь кьюте, и всё своё таскает с собой
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: А кто где хостится?
От: L.K. Марс  
Дата: 29.03.20 15:35
Оценка:
M>Ну, вот я слышал, что некоторые свои дистры в CDN выкладывают.

Если загрузок дистров 100000 в день, то да, нужно использовать CDN.
Re[3]: А кто где хостится?
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 29.03.20 15:37
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>А это большая проблема, что оно не в штатах? Доступность сильно хуже?


Ну пинг большой как минимум от нас, неудобно редактировать текст онлайн — лагает.

bnk>>Можно если у тебя забесплатно.


M>Это ты о чем?


Ну в смысле если у тебя например Azure забесплатно, по какой-нибудь программе, типа "visual studio", "action pack", "юный предприниматель" или типа того.
Re[4]: А кто где хостится?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.03.20 15:39
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

M>>Ну, вот я слышал, что некоторые свои дистры в CDN выкладывают.


LK>Если загрузок дистров 100000 в день, то да, нужно использовать CDN.


Типа шаред не вытащит, а затраты на траффик в облаке эти 100 тыщь скачиваний отобьют?

Ну, ок, согласен, в принципе.

И вопрос тогда — а как просто это сделать? Ну, чтобы без лишнего погружения — как-то типа как положить на виндовую/ftp/http шару без лишних телодвижений?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: А кто где хостится?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.03.20 15:41
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

M>>А это большая проблема, что оно не в штатах? Доступность сильно хуже?


bnk>Ну пинг большой как минимум от нас, неудобно редактировать текст онлайн — лагает.


Хм, а как это ты что-то онлайн редактируешь, что пинг тут рояль играет?


bnk>>>Можно если у тебя забесплатно.


M>>Это ты о чем?


bnk>Ну в смысле если у тебя например Azure забесплатно, по какой-нибудь программе, типа "visual studio", "action pack", "юный предприниматель" или типа того.


А, ясно, спс
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: А кто где хостится?
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 29.03.20 15:50
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>>>А это большая проблема, что оно не в штатах? Доступность сильно хуже?


bnk>>Ну пинг большой как минимум от нас, неудобно редактировать текст онлайн — лагает.


M>Хм, а как это ты что-то онлайн редактируешь, что пинг тут рояль играет?


Ну у меня просто вордпресс, когда хостинг был US любой клик или сейв там подтормаживал. Меня бесило
Отредактировано 29.03.2020 15:51 bnk . Предыдущая версия .
Re[6]: А кто где хостится?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.03.20 15:52
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:


bnk>>>Ну пинг большой как минимум от нас, неудобно редактировать текст онлайн — лагает.


M>>Хм, а как это ты что-то онлайн редактируешь, что пинг тут рояль играет?


bnk>Ну у меня просто вордпресс, когда хостинг был US любой клик или скйв там подтормаживал. Меня бесило


А, ясно. Я почему-то подумал, что лажает прям на каждую клавишу.

А так-то это не проблема — я всё равно всё локально пишу

Я думал, в плане того, что у потребителей какие-то проблемы из-за долгого пинга
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: А кто где хостится?
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 29.03.20 16:08
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Я так понимаю, что эти облака — для нативных приложений в основном, для сурового жирного бэкэнда и подобного. Плюсом — быстрое масштабирование выч мощности, и тп. Простенький PHP/static HTML нет никакого смысла держать в облаке


Насчет static HTML — один коллега перешел тупо на бесплатный GitHub pages (там можно задать свой домен), и очень доволен.
Re[4]: А кто где хостится?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.03.20 16:10
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:


M>>Я так понимаю, что эти облака — для нативных приложений в основном, для сурового жирного бэкэнда и подобного. Плюсом — быстрое масштабирование выч мощности, и тп. Простенький PHP/static HTML нет никакого смысла держать в облаке


bnk>Насчет static HTML — один коллега перешел тупо на бесплатный GitHub pages (там можно задать свой домен), и очень доволен.


Это я в курсе, спс, но я не такой уж аскет
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: А кто где хостится?
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 29.03.20 16:49
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>А кто где хостится?


fastvps
Re[2]: А кто где хостится?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.03.20 17:21
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

M>>А кто где хостится?


V>fastvps


VPS — это, как я понимаю, тоже свой отдельный сервер, который так же надо админить, как и в облаке? Просто не в облаке, а в маленком облачке/на одной машине у мелкого провайдера?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: А кто где хостится?
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 29.03.20 18:42
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

V>>fastvps

M>VPS — это, как я понимаю, тоже свой отдельный сервер, который так же надо админить, как и в облаке? Просто не в облаке, а в маленком облачке/на одной машине у мелкого провайдера?

VPS это виртуальная машина. Выделяется ядро или ядра процессора, объём оперативной памяти и дискового пространства, на которые не могут покуситься какие-либо другие пользователи. Плюс собственный статический IP адрес. Использую Debian в качестве операционок. Базовое управление виртуальной машиной в админке, остальное по ssh.

Слово "облако" мне ни о чём конкретно не говорит, это маркетинговый, а не технический термин, но думаю если fastvps прямо сейчас пишут 206822 сайтов на обслуживании 15984 серверов, то у них предусмотрена миграция виртуальных машин между физическими серверами, но в данный конкретный момент времени каждая естественно будет работать на каком-то из них.

А насчёт этого:
V>>Как, кстати, с этим живёте? Сами разбираетесь, или специально обученных админов приглашаете?

В админке выбрать нужную операционку и подождать пока не установится. Перезагружать и останавливать её там же.

Зайти на сервер где server_ip это ip сервера или доменное имя:
ssh -l root server_ip
password

или от имени пользователя, например, marty
ssh -l marty server_ip
su
password

Установить сервер nginx (аналогично другие сервера):
apt install nginx

Запустить nginx:
service nginx start

или перезапустить nginx
service nginx restart

Если установлен GNU/Linux, вроде Debian, то можно зайти на сервер через файловый менеджер вроде Dolphin, набрав в пути:
sftp://server_ip

В mc есть пункт меню "Левая панель=>SFTP соединение..." или "Правая панель=>SFTP соединение..."

У меня десктоп и сервера на Debian и если спросить как управлять сервером, то могу сказать, что практически точно так же, как и десктопом. В винде есть putty, файловые менеджеры с поддержкой sftp и прочий софт. Из минусов чисто виндовый пользователь может "бояться" незнакомой операционки, хотя там особых знаний практически и не требуется.

Давным давно пользовался различными шаред хостингами с php и парочкой баз данных, но это всё слишком ограничивает. После виртуальных серверов этот вариант для меня даже не рассматривается. Лучше уж сидеть на самой дешёвой виртуальной машине, чем смотреть в их сторону.
Re[4]: А кто где хостится?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.03.20 19:13
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>VPS это виртуальная машина. Выделяется ядро или ядра процессора, объём оперативной памяти и дискового пространства, на которые не могут покуситься какие-либо другие пользователи. Плюс собственный статический IP адрес. Использую Debian в качестве операционок. Базовое управление виртуальной машиной в админке, остальное по ssh.


V>Слово "облако" мне ни о чём конкретно не говорит, это маркетинговый, а не технический термин, но думаю если fastvps прямо сейчас пишут 206822 сайтов на обслуживании 15984 серверов, то у них предусмотрена миграция виртуальных машин между физическими серверами, но в данный конкретный момент времени каждая естественно будет работать на каком-то из них.


Ну, как я понял, облако — это как-то так же, только тебе выделяют выч. мощности автоматом при необходимости, и урезают также автоматом при освобождении. Ну и распределенность всякая, миграция туда-сюда и прочие базворды.


V>А насчёт этого:

V>>>Как, кстати, с этим живёте? Сами разбираетесь, или специально обученных админов приглашаете?

V>В админке выбрать нужную операционку и подождать пока не установится. Перезагружать и останавливать её там же.


V>Зайти на сервер где server_ip это ip сервера или доменное имя:


Ну, так-то этим минимумом я владею.
Но я не готов админить сервак на любой ОС, который торчит в инет, не готов настраивать на нем все нужные сервисы. Т.е. как-то настроит смогу, но за безопасностью следить будет тяжко


V>Давным давно пользовался различными шаред хостингами с php и парочкой баз данных, но это всё слишком ограничивает. После виртуальных серверов этот вариант для меня даже не рассматривается. Лучше уж сидеть на самой дешёвой виртуальной машине, чем смотреть в их сторону.


Ну, это кому как. Если нет сомнений, что ты всё делаешь так, что тебя не поломают, то наверное это проще. Мне же проще доверить этот аспект кому-то за небольшое бабло
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: А кто где хостится?
От: Grayscaler Россия  
Дата: 29.03.20 22:28
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Простенький PHP/static HTML нет никакого смысла держать в облаке


Amazon S3 + Route 53 + CloudFront — стоит копейки, или вообще бесплатно. Самое простое и дешёвое на мой взгляд, если статический HTML.
Re[2]: А кто где хостится?
От: vsb Казахстан  
Дата: 29.03.20 23:46
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Типа того. Периодически подумываю завести подобную машину, но потенциальный геморрой с ее поддержкой пока перевешивает. Насколько я понимаю, коли она будет торчать в инет всеми дырками, нужно будет регулярно ее проверять разными сканерами, отслеживать и вовремя ставить обновления, а если при этом что-то поломается, то и уметь починить, и т.п.


Используй какой-нибудь стабильный дистрибутив вроде CentOS 7 или Debian 10 и обновления можно ставить автоматом, вообще не думая про это. Дырками в инет торчать не нужно, ssh непробиваем, если пароль не совсем простой, а с http ситуация от хостера никак не отличается.

Вот почту на своём сервере настроить будет крайне сложно (по сравнению с остальным). Правда не представляю, зачем это делать, если можно просто использовать бесплатный яндекс со своим доменом.

Впрочем я не агитирую за такой вариант, если шаред хостинг устраивает, зачем искать что-то ещё. Плюсов особых не будет, стоить будет дороже, дополнительные проблемы и вправду возможны.
Отредактировано 29.03.2020 23:48 vsb . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 29.03.2020 23:47 vsb . Предыдущая версия .
Re[3]: А кто где хостится?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 30.03.20 01:10
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

ЕМ>>сижу на HostGator


M>Кстати, а он где географически?


Где-то в Штатах.
Re[3]: А кто где хостится?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 30.03.20 01:19
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Я так понимаю, что эти облака — для нативных приложений в основном, для сурового жирного бэкэнда и подобного. Плюсом — быстрое масштабирование выч мощности, и тп. Простенький PHP/static HTML нет никакого смысла держать в облаке


Основной принцип облака — абстракция от представления и местонахождения. То есть, машина может быть как физической, так и виртуальной, находиться в любом месте, и даже (если технически возможно) быть размазанной по нескольким физическим экземплярам аппаратуры. В каких-то случаях такая абстракция удешевляет аренду, в каких-то — удорожает, так что надо смотреть по конкретным условиям.
Re[3]: А кто где хостится?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 30.03.20 01:28
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Дырками в инет торчать не нужно


На кой нужен сервер, если он открывает портов в инет?

vsb>ssh непробиваем, если пароль не совсем простой


И если нет косяков в его реализации, в том числе и на сетевых уровнях ОС.

vsb>Вот почту на своём сервере настроить будет крайне сложно


Почему "крайне"? В чем именно сложность?

vsb>Правда не представляю, зачем это делать, если можно просто использовать бесплатный яндекс со своим доменом.


Если яндекс делает это бесплатно, что он с этого имеет? Они ж не благотворители.

vsb>если шаред хостинг устраивает, зачем искать что-то ещё.


Пока он меня устраивает во всем, кроме периодических проблем с почтой из-за разделяемого IP. А выделенного IP на shared не дают, как я понимаю, нигде, ибо почтовый сервер общий.
Re[4]: А кто где хостится?
От: Черный Властелин Австралия https://www.softperfect.com
Дата: 30.03.20 04:18
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
vsb>>Дырками в инет торчать не нужно
ЕМ>На кой нужен сервер, если он открывает портов в инет?

Имеется в виду закрытие лишних портов файрволом. Обычно хватает разрешить порты 80, 443 и 22. Серверу БД и прочим в интернет смотреть не надо.

vsb>>ssh непробиваем, если пароль не совсем простой

ЕМ>И если нет косяков в его реализации, в том числе и на сетевых уровнях ОС.

Ну как бы оно стоит на каждом первом сервере в интернете и зарекомендовало себя как надежное. К тому же ssh бывает и на shared. Главное что стоит сделать это запретить логин руту и авторизацию по паролю (авторизовываться по ключам).

vsb>>Вот почту на своём сервере настроить будет крайне сложно

ЕМ>Почему "крайне"? В чем именно сложность?

DKIM, SPF, DMARC вот это все. Настроить довольно геморно, а без них почта будет улетать в спам.

vsb>>Правда не представляю, зачем это делать, если можно просто использовать бесплатный яндекс со своим доменом.

ЕМ>Если яндекс делает это бесплатно, что он с этого имеет? Они ж не благотворители.

Имеет вендор-лок-ин например. Может читать ваши письма и показывать релевантную рекламу.

Такой же сервис есть от гугла (GSuite) и других компаний, обычно платный или условно-бесплатный.

vsb>>если шаред хостинг устраивает, зачем искать что-то ещё.

ЕМ>Пока он меня устраивает во всем, кроме периодических проблем с почтой из-за разделяемого IP. А выделенного IP на shared не дают, как я понимаю, нигде, ибо почтовый сервер общий.

Ну тогда можно просто почту вынести на внешний сервис. Это делается через тн MX-записи. У меня несмотря на что все эти почтовые заморочки настроены, все равно находятся сервера получателей кладующие письма в спам. Думаю переходить на гугл или fastmail, так как письма с гугла доходят всегда. Почему так выяснить не удалось тк нужны логи этих тупых серверов.
Re: А кто где хостится?
От: Черный Властелин Австралия https://www.softperfect.com
Дата: 30.03.20 04:20
Оценка: +1
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Как, кстати, с этим живёте? Сами разбираетесь, или специально обученных админов приглашаете?

Если нужна максимальная гибкость и рутовый доступ — то однозначно VPS. Я несколько лет назад сьехал с шареда на VPS у DigitalOcean.

Все работает, всем доволен, но пришлось недельку потратить чтобы все по уму настроить. Особенно долго провозился с почтой и DMARC/DKIM/SPF — это сложно и геморно настраивать.

Зато прокачал скилл линукс-админства и получить полную свободу действий на своем сервере.
Re[5]: А кто где хостится?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 30.03.20 04:37
Оценка:
Здравствуйте, Черный Властелин, Вы писали:

ЧВ>Имеется в виду закрытие лишних портов файрволом.


ЧВ>Ну как бы оно стоит на каждом первом сервере в интернете и зарекомендовало себя как надежное.


Я в первую очередь о том, что в конкретных реализациях/версиях SSH, почтовика, файрвола, ядра ОС и т.п. периодически обнаруживаются уязвимости. Их нужно отслеживать и вовремя закрывать, иначе есть шанс попасть даже не под адресную, а просто под случайную атаку. На Shared этим занимаются админы, а с VPS этим нужно заниматься каждому владельцу.

ЧВ>DKIM, SPF, DMARC вот это все. Настроить довольно геморно, а без них почта будет улетать в спам.


Точно, я и забыл про эти тонкости.

ЧВ>Имеет вендор-лок-ин например. Может читать ваши письма и показывать релевантную рекламу.


Чтение писем с целью подбора рекламы меня не особо волнует, а вот целенаправленная обработка всего почтового трафика для извлечения из него тех или иных сведений уже слегка напрягает.
Re[4]: А кто где хостится?
От: vsb Казахстан  
Дата: 30.03.20 07:57
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

vsb>>Дырками в инет торчать не нужно


ЕМ>На кой нужен сервер, если он открывает портов в инет?


А какие порты нужны-то?

vsb>>ssh непробиваем, если пароль не совсем простой


ЕМ>И если нет косяков в его реализации, в том числе и на сетевых уровнях ОС.


Косяки в ssh/стеке, которые можно прямо вот так использовать снаружи можно по пальцам пересчитать за всю историю линукса. Времена ping of death прошли.

vsb>>Вот почту на своём сервере настроить будет крайне сложно


ЕМ>Почему "крайне"? В чем именно сложность?


Во-первых сама настройка софта замороченная. Нужно настраивать SMTP и IMAP серверы, связку между ними. И дефолтные конфиги тут не сработают, нужно смотреть и анализировать нужные настройки. Тот же Apache или Nginx настраивать несравненно проще.

Во-вторых для почты используется около десятка разных DNS-записей и прочих заморочек, без которых вашу почту Gmail принимать откажется (а то и вам слать не захочет). И разобраться в этом сходу, я бы сказал, дня 2-3 минимум надо и то не факт, что всё сделаете правильно.

В-третьих, что самое противное, ваш IP может быть или по какой-либо причине попасть в чёрные списки из которых выйти может быть очень затруднительно. Например я как-то пробовал русский VPS, почту с него просто не принимали, т.е. IP адрес русский, взял VPS в нидерландах и всё прошло. Мне пофиг, это моя личная почта, а для бизнеса нужны люди, которые будут за этим следить и разруливать все эти вопросы. Админы почтовых сервисов этим и занимаются.

vsb>>Правда не представляю, зачем это делать, если можно просто использовать бесплатный яндекс со своим доменом.


ЕМ>Если яндекс делает это бесплатно, что он с этого имеет? Они ж не благотворители.


Есть платный вариант у яндекса. 129 рублей в месяц. Исчезнет реклама из веб-интерфейса (если пользоваться почтовым клиентом, пофиг); будет приоритетная техподдержка; не будет ограничения на число почтовых ящиков (вроде бесплатно ограничение 1000).

Подозреваю, что будут вашу почту читать и рекламу под вас таргетировать, но в 21 веке это все делают. Не прочитает яндекс, так прочитает гугл, не у вас, так у вашего клиента.

Если платить деньги не пугает, я бы лучше google использовал, там тоже можно свой домен прикрутить за деньги. Там точно с почтой проблем не будет.

vsb>>если шаред хостинг устраивает, зачем искать что-то ещё.


ЕМ>Пока он меня устраивает во всем, кроме периодических проблем с почтой из-за разделяемого IP. А выделенного IP на shared не дают, как я понимаю, нигде, ибо почтовый сервер общий.


Можно попробовать именно почту на яндекс перенести. Для этого достаточно поменять несколько DNS-записей по инструкции.
Re[6]: А кто где хостится?
От: vsb Казахстан  
Дата: 30.03.20 08:01
Оценка: +3
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЧВ>>Имеется в виду закрытие лишних портов файрволом.


ЧВ>>Ну как бы оно стоит на каждом первом сервере в интернете и зарекомендовало себя как надежное.


ЕМ>Я в первую очередь о том, что в конкретных реализациях/версиях SSH, почтовика, файрвола, ядра ОС и т.п. периодически обнаруживаются уязвимости. Их нужно отслеживать и вовремя закрывать, иначе есть шанс попасть даже не под адресную, а просто под случайную атаку. На Shared этим занимаются админы, а с VPS этим нужно заниматься каждому владельцу.


Опасность этих уязвимостей преувеличена. В 99.99% случаев это всякие муторные конфигурации, которые никто не использует или которые извне не проэксплуатировать.

Ситуация, когда можно просто взять и войти на работающий сервер, пусть даже и не обновляющийся, или как-то его грохнуть, это катастрофа мирового масштаба. Я даже и не припомню, когда такое было последний раз. Я это сейчас про SSH конкретно говорю. Почтовик и веб-сервер это уже отдельный разговор. Хотя и там в целом всё уже давно вылизано и серьёзные баги встречаются редко.

Я, конечно, не спорю, что обновляться нужно, но это не так уж критично.

Даже фаервол на самом деле нужен редко, т.к. те же базы данных слушают на 127.0.0.1 и извне к ним не подключиться, если специально это не настроить. Он скорей просто как такой дополнительный слой защиты нужен, на всякий случай.

Если через что и поломают, так это через дырявый вордпресс или через какой-нибудь пароль admin/admin в том же вордпрессе. Эти проблемы шаред хостинг не решает (если это не хостинг конкретно вордпресса, где админ следит и за ним).
Отредактировано 30.03.2020 8:05 vsb . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 30.03.2020 8:03 vsb . Предыдущая версия .
Отредактировано 30.03.2020 8:02 vsb . Предыдущая версия .
Re[7]: А кто где хостится?
От: Михaил  
Дата: 30.03.20 08:07
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Если через что и поломают, так это через дырявый вордпресс или через какой-нибудь пароль admin/admin в том же вордпрессе. Эти проблемы шаред хостинг не решает (если это не хостинг конкретно вордпресса, где админ следит и за ним).


Это да. ставьте хорошие пароли на все. Наверное, неплохо еще и какой-нибудь fail2ban прикрутить. По логам, какие-то боты постоянно перебирают пароли ssh и ломятся в Wordpress, которого нет.
Re[2]: А кто где хостится?
От: Лазар Бешкенадзе СССР  
Дата: 30.03.20 08:27
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Я прямо на namecheap из-за его дешевизны и безлимитности (но все же в UK, до US сильно далеко)


У меня были планы взять через пару месяцев. но дней десять назад NameCheap предложил первый год shared за $9.88 и я взял в US. У меня из Подмосковья все нормально, но вот сегодня с утра сестра из Minneapolis про свою дочку пишет:

Во-первых, Лена сказала, что есть много хостинг плэнс, которые вообще в первый год бесплатные. Но это не так важно. Главное, что когда пытаешься открыть ссылку на твой сайт, он сразу не открывается. Потом, когда ты наконец выходишь на твой сайт,...


Честно говоря я не совсем понимаю как это понимать.

-
Re[5]: А кто где хостится?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 30.03.20 12:18
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>А какие порты нужны-то?


Как минимум, 22, 80, 143, 443, 465, 995.

vsb>Косяки в ssh/стеке, которые можно прямо вот так использовать снаружи можно по пальцам пересчитать за всю историю линукса.


Да, и после исправления каждого из косяков считалось, что это последний.

vsb>Во-первых сама настройка софта замороченная. Нужно настраивать SMTP и IMAP серверы, связку между ними.


Хм, не знал, что это так сложно. Надо будет поизучать.

vsb>Во-вторых для почты используется около десятка разных DNS-записей и прочих заморочек


Это я знаю.

vsb>Например я как-то пробовал русский VPS, почту с него просто не принимали


Русские, украинские, китайские и прочие я даже не рассматриваю — они годятся только для сугубо личного пользования, да для каких-нибудь бложиков.

vsb>Подозреваю, что будут вашу почту читать и рекламу под вас таргетировать, но в 21 веке это все делают. Не прочитает яндекс, так прочитает гугл, не у вас, так у вашего клиента.


Когда читают отдельные личные письма, не особо критично. А пускать через них будет идти весь бизнес-трафик как-то не очень хочется.
Re[3]: А кто где хостится?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 30.03.20 12:20
Оценка:
Здравствуйте, Лазар Бешкенадзе, Вы писали:

ЛБ>

ЛБ>есть много хостинг плэнс, которые вообще в первый год бесплатные.


Я бы такое рассматривал только для баловства. Когда на первый год дают скидку — это вполне типично, а вот бесплатно предлагают или то, что за деньги никто не берет, или то, что в итоге выгоднее провайдеру, а не клиенту.
Re[4]: А кто где хостится?
От: Aleksid1  
Дата: 30.03.20 13:15
Оценка:
Я с 2014 года использую VPS от французского OVH (серверы у них есть в нескольких странах). Это очень крупный хостер (почти миллион VPS серверов). Очень дешево (от 4 EUR примерно) и очень быстро для европейцев и для России. У меня план где-то за 7 евро. Гарантированный 100 mbit канал.

VPS выбрана с Debian и Plesk Panel (панель управлению хостингом — она бывает и на шаредах). Благодаря Plesk удобно всем управлять, настраивать не в консоли, а с понятным интерфейсом. Plesk предлагается почти всеми хостерами как опция.
Plesk сам умеет обновлять критично важные компоненты, например php и т.д.
В пару кликов ставится Let's Encrypt для SSL. Удобно создавать домены и поддомены. Удобные бэкапы.

Минусы — все равно приходится иногда все это администрировать и решать какие-то проблемы. Не часто, но раз в 1-2 года точно. Бывает утомительно очень.

Техподдержка у OVH почти отсутствует, отвечают по 2-3 дня, даже если сервак лежит по их вине (было 2 раза за 6 лет).

На HostGator я был 4 года с 2010 по 2014. Неплохо, но VPS от OVH за те же деньги работал намного быстрее — и сайт и форум показывались шустрее раза в 2-3.

Кстати на шареде тоже бывает опция выделенного IP чтобы не банили почту.
Re[5]: А кто где хостится?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 30.03.20 13:23
Оценка:
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:

A>на шареде тоже бывает опция выделенного IP чтобы не банили почту.


Как это организуется технически? Насколько я понимаю, почту в линуксах обрабатывает sendmail, который вроде как не умеет обслуживать несколько IP одновременно.
Re[4]: А кто где хостится?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 30.03.20 13:25
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:


ЕМ>Пока он меня устраивает во всем, кроме периодических проблем с почтой из-за разделяемого IP. А выделенного IP на shared не дают, как я понимаю, нигде, ибо почтовый сервер общий.


Мне за небольшую мзду давали
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[7]: А кто где хостится?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 30.03.20 13:29
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:


vsb>Ситуация, когда можно просто взять и войти на работающий сервер, пусть даже и не обновляющийся, или как-то его грохнуть, это катастрофа мирового масштаба. Я даже и не припомню, когда такое было последний раз. Я это сейчас про SSH конкретно говорю. Почтовик и веб-сервер это уже отдельный разговор. Хотя и там в целом всё уже давно вылизано и серьёзные баги встречаются редко.


vsb>Я, конечно, не спорю, что обновляться нужно, но это не так уж критично.


Меня на шареде поломали

Хотя вроде бы там админы всем занимаются
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: А кто где хостится?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 30.03.20 13:33
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

ЕМ>>А выделенного IP на shared не дают, как я понимаю, нигде, ибо почтовый сервер общий.


M>Мне за небольшую мзду давали


Именно для почтового сервера? А для HTTP/HTTPS — не проблема.
Re[6]: А кто где хостится?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 30.03.20 13:54
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>>>А выделенного IP на shared не дают, как я понимаю, нигде, ибо почтовый сервер общий.


M>>Мне за небольшую мзду давали


ЕМ>Именно для почтового сервера? А для HTTP/HTTPS — не проблема.


А, сорян, да, для http
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[8]: А кто где хостится?
От: Черный Властелин Австралия https://www.softperfect.com
Дата: 30.03.20 22:20
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Меня на шареде поломали
M>Хотя вроде бы там админы всем занимаются

За это обычно спасибо соседям по серверу. Какой-нить идиот ставит дырявый вордпресс или что-то, получается доступ к процессу веб-сервера (а он обычно вертится под одним пользователем на всех) ну а дальше все сайиы на том же сервре могут быть взломаны.
Re[9]: А кто где хостится?
От: temnik Россия  
Дата: 02.04.20 20:23
Оценка:
Рекомендую форнекс, рефка в подписи. Можно поискать промо коды в инете, у меня последний раз прокатило.
Надежный, сервера по всему миру, у меня 2 vps — свой в Германии и клиентский в РФ. Оба работают отлично. Хостинг тоже не дорогой и техподдержка русскоязычная и работает отлично. Могут помочь с переездом. Сижу у них уже лет 10, после того, как намучился с несколькими нашими хостерами. Искренне рекомендую.
Лучший хостинг от 4 евро, VPS от 6 евро, разные локации, оплата картами без проблем, скидки до 20%.
50 бесплатных смс
Re[2]: А кто где хостится?
От: sharez  
Дата: 04.04.20 13:34
Оценка:
Здравствуйте, Черный Властелин, Вы писали:

ЧВ>Все работает, всем доволен, но пришлось недельку потратить чтобы все по уму настроить. Особенно долго провозился с почтой и DMARC/DKIM/SPF — это сложно и геморно настраивать.


Для отсылки почты скриптом проще использовать MailGun.com. Там Wizard проведет через все терни DKIM, можно настроить всё за час. Далее они сами будут париться обо всех проблемах доставки — удобно и бесплатно (до какого-то предела, я до него не дошел).
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.