С 1 июля 2020г хотят ввести возможность быть самозанятым во всех регионах РФ.
Есть тут кто оформленный как самозанятый?

Я понимаю что там лимиты на доход очень жесткие (не более 2.4 млн выручки за год), но может все-таки тут есть такие?

Хотел спросить, есть ли для самозанятых вообще какой-то валютный контроль или его подобие? Надо ли самозанятым утверждать договор с ВК, и делать прочие бюрократические извращения?

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>есть ли для самозанятых вообще какой-то валютный контроль или его подобие?

Валютный контроль есть везде, где есть валюта. Он никак не зависит от способа регистрации деятельности и налоговых схем.

V>Надо ли самозанятым утверждать договор с ВК

Судя по тому, что ИП это не нужно, то и самозанятым тоже.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>>есть ли для самозанятых вообще какой-то валютный контроль или его подобие?

ЕМ>Валютный контроль есть везде, где есть валюта. Он никак не зависит от способа регистрации деятельности и налоговых схем.

В случае самозанятых, деньги падают на карточку физлица. Строгих законов об отчете в срок 10 (или скольки там) дней, задержки с оплатой и штрафа в 75-100% от суммы договора в случае нарушения — для самозанятых нет.

V>>Надо ли самозанятым утверждать договор с ВК

ЕМ>Судя по тому, что ИП это не нужно, то и самозанятым тоже.

Вроде ип нужно регистрировать договор если оборот по договору превысит $50k.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Хотел спросить, есть ли для самозанятых вообще какой-то валютный контроль или его подобие? Надо ли самозанятым утверждать договор с ВК, и делать прочие бюрократические извращения?

https://habr.com/ru/company/iloveip/blog/480122/, там ближе к концу есть про самозанятых, работающих с буржуями, но вообще все три статьи имеет смысл прочитать, наверное.)

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>В случае самозанятых, деньги падают на карточку физлица.

Это не играет никакой роли. Роль играет только то, что резидент получает валюту от нерезидента, и валютная операция проводится не с личными средствами плательщика.

V>Строгих законов об отчете в срок 10 (или скольки там) дней, задержки с оплатой и штрафа в 75-100% от суммы договора в случае нарушения — для самозанятых нет.

Откуда информация? Все эти правила и санкции установлены для резидентов, без разделения по формам собственности/занятости.

V>Вроде ип нужно регистрировать договор если оборот по договору превысит $50k.

Это опять же условия для резидентов.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>>В случае самозанятых, деньги падают на карточку физлица.

ЕМ>Это не играет никакой роли. Роль играет только то, что резидент получает валюту от нерезидента, и валютная операция проводится не с личными средствами плательщика.

V>>Строгих законов об отчете в срок 10 (или скольки там) дней, задержки с оплатой и штрафа в 75-100% от суммы договора в случае нарушения — для самозанятых нет.

ЕМ>Откуда информация? Все эти правила и санкции установлены для резидентов, без разделения по формам собственности/занятости.

для обычных физлиц уж точно никаких штрафов нет за непредоставление документов в срок.

V>>Вроде ип нужно регистрировать договор если оборот по договору превысит $50k.

ЕМ>Это опять же условия для резидентов.

вы хотите сказать, что физлицо, не являющееся ИП и самозанятым, тоже обязано регистрировать договор в ВК, если он на сумму более $50k?

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>для обычных физлиц уж точно никаких штрафов нет за непредоставление документов в срок.

На каком основании Вы так полагаете? Повторю, в ФЗ о ВУ/ВК права/обязанности установлены прежде всего для резидентов/нерезидентов, а не для физических/юридических лиц. Физические лица там упоминаются в основном в частных случаях расчетов (расчеты между родственниками, получение ЗП по трудовым договорам и т.п.).

V>вы хотите сказать, что физлицо, не являющееся ИП и самозанятым, тоже обязано регистрировать договор в ВК, если он на сумму более $50k?

А Вы думаете, что физлицу может быть позволено бесконтрольно ворочать любыми суммами только потому, что оно физлицо? И не "регистрация договора", а оформление паспорта сделки.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

V>>Надо ли самозанятым утверждать договор с ВК

ЕМ>Судя по тому, что ИП это не нужно, то и самозанятым тоже.

Уже не нужно? Мне альфа-банк мозг высасывал, и я не смог у него утвердить котнтракт.

Здравствуйте, kgd, Вы писали:

kgd>Мне альфа-банк мозг высасывал, и я не смог у него утвердить котнтракт.

Что значит "утвердить контракт"? Чего именно они хотели?

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

kgd>>Мне альфа-банк мозг высасывал, и я не смог у него утвердить котнтракт.

ЕМ>Что значит "утвердить контракт"? Чего именно они хотели?

Зачеркали несколько обзацев и сказали переделать договор

Давно это было, я ушел в другой менее мозгоклюйский банк.

Здравствуйте, kgd, Вы писали:

kgd>Зачеркали несколько обзацев и сказали переделать договор

Это не "утверждение контракта", а просто предоставление документов, подтверждающих законность сделки.

kgd>Давно это было, я ушел в другой менее мозгоклюйский банк.

Ну дык, любому крупному банку малоинтересны мелкие предприниматели со своими мелкими же сделками — могут как работать с ними по привычному шаблону, не интересуясь льготами, так и намеренно придираться, чтоб свалили и не отвлекали от более выгодных дел.

Здравствуйте, jahr, Вы писали:

J>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>>Хотел спросить, есть ли для самозанятых вообще какой-то валютный контроль или его подобие? Надо ли самозанятым утверждать договор с ВК, и делать прочие бюрократические извращения?

J>https://habr.com/ru/company/iloveip/blog/480122/, там ближе к концу есть про самозанятых, работающих с буржуями, но вообще все три статьи имеет смысл прочитать, наверное.)

Спасибо, хорошие статьи. Только автор считает не правильно.
Если прибавить к расчетам суммы, котрые окусывают банки и т.п., то может быть смозанятым даже при уплате взносов в ПФР быть выгоднее. Опять же необходимость кассы и затраты времени... Другое дело — что придумает завтра бешаный принтер никто не знает и каким местом система повернется к самозанятым завтра тоже.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>На каком основании Вы так полагаете? Повторю, в ФЗ о ВУ/ВК права/обязанности установлены прежде всего для резидентов/нерезидентов, а не для физических/юридических лиц. Физические лица там упоминаются в основном в частных случаях расчетов (расчеты между родственниками, получение ЗП по трудовым договорам и т.п.).

Услуга ВК — для юриков и ИП. Физиков проверяют только когда в зарубежный банк пытаешься деньги перевести.

ЕМ>А Вы думаете, что физлицу может быть позволено бесконтрольно ворочать любыми суммами только потому, что оно физлицо? И не "регистрация договора", а оформление паспорта сделки.

Нет у физика паспорта сделки. Ему по банковскому договору запрещено бизнес вести.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>На каком основании Вы так полагаете? Повторю, в ФЗ о ВУ/ВК права/обязанности установлены прежде всего для резидентов/нерезидентов, а не для физических/юридических лиц. Физические лица там упоминаются в основном в частных случаях расчетов (расчеты между родственниками, получение ЗП по трудовым договорам и т.п.).

Инструкция Банка России N181-И, на которой зиждется ВК, согласно п.1.5 к физлицам отношения не имеет, если речь не идет о предоставлении займов нерезидентам.
ВК если и существует при зачислении валюты на текущий счет физлица, то происходит незаметно и бесплатно для получателя.

ЕМ>А Вы думаете, что физлицу может быть позволено бесконтрольно ворочать любыми суммами только потому, что оно физлицо? И не "регистрация договора", а оформление паспорта сделки.

Крупная сумма перевода скорее всего заинтересует финмониторинг, так что про 'бесконтрольно', это вряд ли

Паспорта сделки больше нет. Теперь это называется постановка контракта на учет. Актуально для экспортных контрактов на сумму >= 6 млн руб, импортных >= 3 млн руб.

Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Услуга ВК — для юриков и ИП.

Это не столько услуга, сколько обязанность банков и налоговых органов.

I>Физиков проверяют только когда в зарубежный банк пытаешься деньги перевести.

По факту, проверяют всех и всегда, просто документы не всегда просят.

I>Нет у физика паспорта сделки.

Строго говоря, его уже ни у кого нет, это я по старой памяти.

I>Ему по банковскому договору запрещено бизнес вести.

Предпринимателькую деятельность. Получение дохода от реализации имущественных прав к ней не относится.

Здравствуйте, Vld17, Вы писали:

V>Инструкция Банка России N181-И, на которой зиждется ВК

ВК зиждется на 173-ФЗ.

V>согласно п.1.5 к физлицам отношения не имеет, если речь не идет о предоставлении займов нерезидентам.

Верно. Она определяет систематический порядок предоставления документов для юрлиц и ИП. Это отнюдь не значит, что любой резидент-физлицо может бесконтрольно и/или безосновательно получать любые суммы от нерезидентов.

V>ВК если и существует при зачислении валюты на текущий счет физлица, то происходит незаметно и бесплатно для получателя.

Незаметно оно происходит, если у операции нет совокупности признаков, на которые следует обратить внимание.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>ВК зиждется на 173-ФЗ.

ФЗ — это теория, Инструкция — это практика. Как правило, банки разрабатывают свои правила на основе соответствующих инструкций своего регулятора.

ЕМ>Это отнюдь не значит, что любой резидент-физлицо может бесконтрольно и/или безосновательно получать любые суммы от нерезидентов.

Точно так же как и от резидентов внутри страны. У каждого банковского перевода есть поле "назначение перевода" и если его содержание и сумма привлекут внимание банка, то объяснения не избежать независимо от того, рубли это или валюта.

Здравствуйте, Vld17, Вы писали:

V>то объяснения не избежать независимо от того, рубли это или валюта.

К валюте больше внимания — движение рублей внутри страны таки отслеживается эффективнее.

Здравствуйте, Vld17, Вы писали:

ЕМ>>А Вы думаете, что физлицу может быть позволено бесконтрольно ворочать любыми суммами только потому, что оно физлицо? И не "регистрация договора", а оформление паспорта сделки.

V>Крупная сумма перевода скорее всего заинтересует финмониторинг, так что про 'бесконтрольно', это вряд ли

V>Паспорта сделки больше нет. Теперь это называется постановка контракта на учет. Актуально для экспортных контрактов на сумму >= 6 млн руб, импортных >= 3 млн руб.

Кроме переименования бумаг не заметил изменений в процессе. Это то же самое, что переимнование милиции в полицию — столь же бессмысленное.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>для обычных физлиц уж точно никаких штрафов нет за непредоставление документов в срок.

Да ладно, пропустил чтоли тут обсуждения случая, когда физика оштрафовали?

На днях суд принял решение о законности штрафа размером более 30 млн. рублей, наложенного московской ИФНС на физлицо за нарушение им валютного законодательства. Это дело приобрело общественный резонанс, так как валютный перевод был по сути возвратом собственных средств, заблокированных ранее американским банком из-за санкций.

https://www.klerk.ru/buh/articles/467786/

Так что и физиков контролируют и штрафуют.

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Кроме переименования бумаг не заметил изменений в процессе. Это то же самое, что переимнование милиции в полицию — столь же бессмысленное.

Конечно, банки все также продолжают списывать плату за прохождение ВК, даже если сумма перевода по договору не превышает 200тыс. руб и предоставлять какие-либо документы в банк не нужно.