Я в апреле подал в USPTO заявление на регистрацию торговой марки. Сейчас подходит срок для очередного действия, и вдруг обнаружилось, что с августа иностранным заявителям запрещено самостоятельно работать с заявлениями — теперь непременно требуется лицензированный штатовский адвокат. Таких адвокатов полно, но они работают по стандартной схеме, когда заявитель просто формулирует пожелание и предоставляет необходимые данные, а всю работу по оформлению берет на себя адвокат. В среднем это стоит в районе $2000-3000, в моем случае это явно нерентабельно, поскольку и регистрация не гарантирована, и отбить такие затраты за счет одной только регистрации, скорее всего, не получится.
Может, есть у кого на примете адвокат, которому за разумные деньги можно поручить только сабмит уже подготовленных документов от его имени, без какой-либо реальной ответственности?
Re: Лицензированный адвокат в США, как представитель в USPTO
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Может, есть у кого на примете адвокат, которому за разумные деньги можно поручить только сабмит уже подготовленных документов от его имени, без какой-либо реальной ответственности?
Попробуйте обратиться в Intellect, у них есть партнеры за рубежом. Будете работать с нашей фирмой, а не напрямую с "буржуем".
Re[2]: Лицензированный адвокат в США, как представитель в USPTO
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Попробуйте обратиться в Intellect, у них есть партнеры за рубежом. Будете работать с нашей фирмой, а не напрямую с "буржуем".
Чтобы платить не только "буржую", но и нашей фирме, плюс иметь проблемы из-за неточной передачи информации от меня к конечному исполнителю? Спасибо.
Re: Лицензированный адвокат в США, как представитель в USPTO
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Может, есть у кого на примете адвокат, которому за разумные деньги можно поручить только сабмит уже подготовленных документов от его имени, без какой-либо реальной ответственности?
При жизни SWRUS по юридическим вопросам обычно отправляли в http://femida.us
Re: Лицензированный адвокат в США, как представитель в USPTO
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Может, есть у кого на примете адвокат, которому за разумные деньги можно поручить только сабмит уже подготовленных документов от его имени, без какой-либо реальной ответственности?
Судя по количеству ответов, людей в теме здесь нет. Делюсь накопленной с тех пор информацией.
Сперва попробовал поискать адвоката через контрагентов из США, с которыми работал в последнее время. Один навел меня на своего адвоката, который сразу запросил депозит в $1000, но предупредил, что этим вряд ли обойдется.
Затем попросил знакомых россиян навести справки у своих знакомых американцев. Ответы были категоричными — "меньше, чем за $1500, никто не возьмется, без вариантов".
Написал в какую-то штатовскую контору, найденную в гугле и выставляющую цену в районе $450. Те сразу же ответили, что та цена стартовая, а реальная будет гораздо выше — в общем, традиционная схема развода.
В последний момент вспомнил про Upwork. Там сразу же нашлась куча адвокатов, специализирующихся на работе с патентами и торговыми марками через USPTO, от $55 в час. Опубликовал задачу с условной суммой в $200. В течение пары дней набежало пятеро, из них двое были согласны сделать за $200, а трое усиленно намекали, что надо сперва начать, все изучить, и поэтому потребуется доплатить еще.
Что любопытно, те двое, что сразу согласились на $200, охотно отвечали на вопросы и давали советы, а те, кто хотел больше, в основном делали умный вид и предлагали их нанять.
Тем временем я с помощью поиска отобрал с десяток адвокатов с хорошими отзывами, и нашел там даму за $125 в час и 100% job success. Пригласил, объяснил задачу, она согласилась сделать за $125, дала пару советов по доработке текстов. Я доработал, нанял ее, она все сделала на отлично.
Re[2]: Лицензированный адвокат в США, как представитель в USPTO
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Тем временем я с помощью поиска отобрал с десяток адвокатов с хорошими отзывами, и нашел там даму за $125 в час и 100% job success. Пригласил, объяснил задачу, она согласилась сделать за $125, дала пару советов по доработке текстов. Я доработал, нанял ее, она все сделала на отлично.
Сколько в итоге отдал? Цели-то достиг, зарегестрировал торговую марку?
Sic luceat lux!
Re[3]: Лицензированный адвокат в США, как представитель в USPTO
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Сколько в итоге отдал?
Пока — $225 за TEAS Plus и $125 за внесение изменений. Было бы больше свободного времени — успел бы до середины августа внести изменения сам.
K>Цели-то достиг, зарегестрировал торговую марку?
Это процесс небыстрый, еще пару месяцев на рассмотрении повисит.
Re[2]: Лицензированный адвокат в США, как представитель в USPTO
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Судя по количеству ответов, людей в теме здесь нет. Делюсь накопленной с тех пор информацией.
Слушай, ты реально крутой! Получается, что ты фактически самостоятельно сам проводишь регистрацию ТМ, нанимая юриста только на те действия, которые ты не можешь осуществить в силу закона?
Какие подводные камни?
Re[3]: Лицензированный адвокат в США, как представитель в USPTO
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Слушай, ты реально крутой!
Да ну, там нет ничего крутого. Вот муторно — это да, пришлось вычитать изрядный объем текста в TEAS Help, чтобы понять, как эта кухня работает, и что нужно указывать в каких полях форм. А в этих текстах огромное количество ссылок на параграфы законов и инструкций, которые в большинстве своем просто описывают прецеденты, но их приходтся хотя бы просматривать, чтобы не пропустить чего-то важного.
Если бы времени было побольше — я с самого начала подал бы заявку по основанию приобретенной отличительности (acquired distinctiveness), и осенью, возможно, процесс бы уже завершился.
Еще после того, как сделал удобный для навигации PDF со множеством внутренних и внешних ссылок, наткнулся в TEAS Help на локальные требования к PDF, которые запрещают активные ссылки. Пришлось их все раскрывать, тоже время отняло.
U_E>Получается, что ты фактически самостоятельно сам проводишь регистрацию ТМ, нанимая юриста только на те действия, которые ты не можешь осуществить в силу закона?
Ага. У них в документации много раз подчеркивается, что заявки могут подавать все желающие, и электронный способ подачи предпочтителен, как самый дешевый. Переход на бумажную переписку сразу же потребует доплаты. И для имеющих постоянное жительство или регистрацию бизнеса в США юрист до сих пор не требуется. Более того, там явно предупреждают, что заявителям приходит много предложений от юристов (я оценил — реально каждый день валятся), среди которых хватает мошенников, и что нужно быть осторожными.
U_E>Какие подводные камни?
Сейчас, с высоты уже почти годичного опыта, сразу и не вспомню. Основной проблемой стал поиск адвоката: когда все вокруг писали и твердили, что одна только коррекция заявки обойдется минимум в $1000, у меня было стойкое желание на все забить. Если бы не вспомнил про Upwork меньше, чем за месяц до истечения срока ответа — скорее всего, забил бы.
Вообще, заниматься этим мне пришлось исключительно потому, что самый мерзкий из конкурентов несколько лет назад начал активно совать везде мое название, которое к тому времени было очень популярным, в свои доки, статьи и сообщения в форумах. Если бы он это делал, как принято у адекватных людей — "у нас почти как вот это, только лучше", я бы не напрягался. Но он свое продвигал именно как мое, и довольно скоро продукты стали путать не только пользователи, но и эксперты, в том числе пишущие обзоры. Из-за этого гугл поднял его сайт в топ, опустив оттуда мой, отчего и трафик на сайт, и продажи стали быстро падать. Иного способа, кроме как зарегистрировать ТМ и наехать на его провайдеров и гугл, я не нашел.
Re[4]: Лицензированный адвокат в США, как представитель в USPTO
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ> [...]
А почему ты решил регить в Штатах, а не в той же Франции? Если подавать жалобу в гугл, то важно, что бы была именно штатовская марка?
Я в том году думал о регистрации ТМ, общался в этот раз уже с нашими конторами, и мне в один голос твердили, что надо сперва получать регистрацию в той стране, где зарегистрирован бизнес, а уже потом получать международную регистрацию. И ценник мне показался каким-то уж очень большим.
Re[4]: Лицензированный адвокат в США, как представитель в USPTO
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>А почему ты решил регить в Штатах, а не в той же Франции?
Мой софт продается в основном в Штатах. Из Франции покупают меньше, чем из России.
U_E>Если подавать жалобу в гугл, то важно, что бы была именно штатовская марка?
Важно, чтобы была марка солидной страны. Ну и гугл сам штатовский, плюс в Штатах есть DMCA и подобные законы, избавляющие от необходимости бодаться с каждым нарушителем через суд.
U_E>Я в том году думал о регистрации ТМ
Тоже есть какие-то угрозы наименованию/логотипу?
U_E>мне в один голос твердили, что надо сперва получать регистрацию в той стране, где зарегистрирован бизнес, а уже потом получать международную регистрацию.
Брешут.
U_E>И ценник мне показался каким-то уж очень большим.
Все эти ребята, по сути, паразитируют на бизнесе — как и маркетологи, "оптимизаторы", рекламщики и прочие. Им по уставу положено надувать щеки и всячески показывать, что их работа очень сложна, постороннему человеку ее не понять, и поэтому она должна высоко оплачиваться.
Re[5]: Лицензированный адвокат в США, как представитель в USPTO
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Я в том году думал о регистрации ТМ, общался в этот раз уже с нашими конторами, и мне в один голос твердили, что надо сперва получать регистрацию в той стране, где зарегистрирован бизнес, а уже потом получать международную регистрацию. И ценник мне показался каким-то уж очень большим.
Судя по всему, они имели в виду международную регистрацию в WIPO по Mardid System. Что по Евросоюзу, что по наиболее коммерчески активным странам (Канада, Великобритания, Австралия, Германия, Франция), получается около $1600. Ну и условие регистрации в своей стране. Теперь думаю, надо ли оно мне. За несколько месяцев, скорее всего, отобьется, но сколько я времени и нервов убил на регистрацию в США...
Re[4]: Лицензированный адвокат в США, как представитель в USPTO
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Вообще, заниматься этим мне пришлось исключительно потому, что самый мерзкий из конкурентов несколько лет назад начал активно совать везде мое название, которое к тому времени было очень популярным, в свои доки, статьи и сообщения в форумах. Если бы он это делал, как принято у адекватных людей — "у нас почти как вот это, только лучше", я бы не напрягался. Но он свое продвигал именно как мое, и довольно скоро продукты стали путать не только пользователи, но и эксперты, в том числе пишущие обзоры. Из-за этого гугл поднял его сайт в топ, опустив оттуда мой, отчего и трафик на сайт, и продажи стали быстро падать. Иного способа, кроме как зарегистрировать ТМ и наехать на его провайдеров и гугл, я не нашел.
А непосредственно наезд ты уже сделал, чтобы перестали название использовать?
Здравствуйте, ArcticLine2, Вы писали:
AL>А непосредственно наезд ты уже сделал, чтобы перестали название использовать?
Еще нет. Досадно, что гугл принимает наезды только по поводу AdWords, а они меня беспокоят меньше всего. Больше беспокоит то, что конкурент за эти несколько лет успел рассовать по большому количеству сайтов множество текстов с моим названием и ссылками на себя, а гугл, судя по его документации, такое не контролирует.
Думал наехать на конкурента в рамках DMCA, но есть судебные решения, объявляющие, что это недопустимо. Пока прикидываю, как оформить наезд максимально эффективно.
Re[6]: Лицензированный адвокат в США, как представитель в USPTO
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Здравствуйте, ArcticLine2, Вы писали:
AL>>А непосредственно наезд ты уже сделал, чтобы перестали название использовать?
ЕМ>Думал наехать на конкурента в рамках DMCA, но есть судебные решения, объявляющие, что это недопустимо. Пока прикидываю, как оформить наезд максимально эффективно.
