1>>... то что? Заявляется, что нейросети определяют рак в 75-80% случаев. Т.е. врач получит отчет, что "у такого-то пациента с вероятностью 75-80% есть рак (или нет рака)". И что дальше? А дальше врачу всё равно придется самому изучать снимок и принимать решение, за которое он будет отвечать. Нейросеть к суду не привлечёшь.
F>Вот смотрите — человеческий глаз распознают такие капчи, которые любой нейросети и не снились. О чем это говорит? Никакая нейросеть опытному врачу в подметки не годится!
Я в универе пилил распознавалку, которая распознавала номера на ржавых трубах. Смотришь на трубу — просто ржавчина. Прогоняешь через прогу — а там число. Прога "знала" особенности развития ржавчины.
Есть ряд других ситуаций, где человеческий глаз не может видеть отклонения от нормы. На флюрографии начинающийся рак вообще не виден (т.е. там затемнения на доли процента) — поэтому врачи его пропускают. Комп может заметить.
Или возьми МРТ всего тела. Там огромное количество срезов, и на них суммарно может быть выявлено 4000 различных заболеваний из всех областей медицины. Нет ни одного врача, квалификация которого позволяет выявить даже 10% из них, просто опыта не хватит чтобы все эти отклонения изучить. И времени не хватит, чтобы все среды подробно рассмотреть — на это надо человеко-неделю потратить. Комп может за минуту все срезы посмотреть и все выявить.
Или гистологию возьми. В России всего пара десяткой гистологов высокой квалификации (и большая часть в Москве). Потому что для получения опыта нужно много разных примеров перед глазами, а врач их может получить только за 10-15 лет постоянной работы и наблюдения разных примеров. Комп может "помнить" все примеры и быстро все находить.
В общем перспективы огромные. Через 5 лет это будет во многих областях. Через 10 лет — повсеместно. Сейчас самое время этим заниматься. Рынок только начинает зарождаться. Еще нет сильных решений. Весь рынок открыт и ждет продуктов и решений.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Выпустили альфа версию системы с первыми тремя нейросетями, в ближайшее время будет шесть https://www.youtube.com/watch?v=ZMw1KGsTuaM S>Уже можно производить диагностику своих снимков с помощью AI, оплачивая выполнение нашими токенами. Сейчас стоимость 0.1 токен (около 15 центов).
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Уже можно производить диагностику своих снимков с помощью AI, оплачивая выполнение нашими токенами. Сейчас стоимость 0.1 токен (около 15 центов).
Сколько всего в открытый доступ Стэнфорд выложил.
Я рискну предположить, что главный ваш конкурент — это открытость data science сообщества. Уже сейчас есть телеграм-боты, которым можно на диагностику отправлять фото родинок. Рискну предположить, что в будущем какой-нибудь Гугл будет ставить диагноз по загруженной в поисковую строку картинке или скану анализов.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Я рискну предположить, что главный ваш конкурент — это открытость data science сообщества. Уже сейчас есть телеграм-боты, которым можно на диагностику отправлять фото родинок. Рискну предположить, что в будущем какой-нибудь Гугл будет ставить диагноз по загруженной в поисковую строку картинке или скану анализов.
Это ОЧЕНЬ смелое предположение.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Уже можно производить диагностику своих снимков с помощью AI, оплачивая выполнение нашими токенами. Сейчас стоимость 0.1 токен (около 15 центов).
N>Сколько всего в открытый доступ Стэнфорд выложил. N>Я рискну предположить, что главный ваш конкурент — это открытость data science сообщества. Уже сейчас есть телеграм-боты, которым можно на диагностику отправлять фото родинок.
Как раз это главный (по задумке) двигатель нашего проекта, сделать эффективную платформу для data science сообщества.
Здравствуйте, 129912, Вы писали:
DB>>И если результирующая сеть на новых снимках даёт хороший результат...
1>... то что? Заявляется, что нейросети определяют рак в 75-80% случаев. Т.е. врач получит отчет, что "у такого-то пациента с вероятностью 75-80% есть рак (или нет рака)". И что дальше? А дальше врачу всё равно придется самому изучать снимок и принимать решение, за которое он будет отвечать. Нейросеть к суду не привлечёшь.
К примеру, даже биопсия простаты дает 20% ошибок.
Недостаточная информативность. Вероятность не найти рак при его наличии составляет примерно 20%. Также есть риск ложноположительных результатов. Это означает, что некоторым пациентам придется выполнить биопсию несколько раз.
Риск госпитализации. Инвазивность процедуры подразумевает вероятность осложнений, в первую очередь, инфекционных. Исследование 2011 года показало, что в течение 30 дней после биопсии простаты 6,9% мужчин были госпитализированы. Кроме того, существует риск кровотечения в течение первых дней после процедуры.
1>>... то что? Заявляется, что нейросети определяют рак в 75-80% случаев. Т.е. врач получит отчет, что "у такого-то пациента с вероятностью 75-80% есть рак (или нет рака)". И что дальше? А дальше врачу всё равно придется самому изучать снимок и принимать решение, за которое он будет отвечать. Нейросеть к суду не привлечёшь. F>Вот смотрите — человеческий глаз распознают такие капчи, которые любой нейросети и не снились. >>О чем это говорит? Никакая нейросеть опытному врачу в подметки не годится!
Нейросетка, натренированная на выборке фотографий образований на коже, уже распознает меланому с бОльшей вероятностью, чем опытные дерматологи.
При этом опытный дерматолог, чтобы стать опытным, занимается этим годами. Ему нужны выходные, отпуск, он не может работать круглые сутки, он может устать и допустить грубую ошибку. Компьютеру все это пофигу (извиняюсь за такие банальности на айтишном форуме). А через некоторое время человек уходит на пенсию. Передача знаний от человека к человеку — штука довольно условная, ученик даже лучшего врача должен в любом случае набраться своего личного опыта, чтобы заменить его.
Короче, не надо совать так называемый здравый смысл в области, где требуется хоть какое-то знание матчасти.
S>Есть ряд других ситуаций, где человеческий глаз не может видеть отклонения от нормы. На флюрографии начинающийся рак вообще не виден (т.е. там затемнения на доли процента) — поэтому врачи его пропускают. Комп может заметить.
У врачей есть циничное определение: флюорография выявляет рак легкого тогда, когда это уже не имеет смысла.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Выпустили альфа версию системы с первыми тремя нейросетями, в ближайшее время будет шесть
Встал тут вопрос предварительного изучения рынка подобных услуг. По старой памяти рванул на РСДН посмотреть чо у вас с проектом.
Пришел в недоумение от white papers.
Например, перепев предложенного алгоритма обучения НС: берем датасет на 100т строк и раскидываем на 50 машин. Затем делаем рандомный выбор 3-х машин и сравниваем матрицы весов. Выбираем две наиболее близких, остальное выкидываем.
Вы реально считаете что предложенный метод обучения нейросети адекватный?
Белобумага по альфе с плохочитаемыми картинками.
Регистрация на альфу приватная что ли?
Интересно что вы уже собрали на этот проект овер $1M, судя по финотчетности. Не покажешь early bird бету? или хоть картинки какие?
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Выпустили альфа версию системы с первыми тремя нейросетями, в ближайшее время будет шесть
pva>Например, перепев предложенного алгоритма обучения НС: берем датасет на 100т строк и раскидываем на 50 машин. Затем делаем рандомный выбор 3-х машин и сравниваем матрицы весов. Выбираем две наиболее близких, остальное выкидываем. pva>Вы реально считаете что предложенный метод обучения нейросети адекватный?
На сегодняшний день не работает.
pva>Белобумага по альфе с плохочитаемыми картинками.
Так зайди на сайт и зарегайся просто.
pva>Регистрация на альфу приватная что ли?
Нет, заходи и регистрируйся. Там в ближайшее время появятся новые нейросетки (глазное дно, мрт мозга несколько других).
pva>Интересно что вы уже собрали на этот проект овер $1M, судя по финотчетности. Не покажешь early bird бету? или хоть картинки какие?
Бета делается на основе MVP — https://github.com/Skychainglobal/MVP
Сам MVP уже отлаженный работающий продукт, бету опубликуем в декабре. По сути там будет добавлен интерфес разработчика нейросетов в MVP + будут доступны нейросетки которые мы сделаем к декабрю.
А вообще посмотри альфу — там все очень не плохо. На ее публичном тесте один человек обнаружил у себя меланому и сейчас лечится.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
pva>>Регистрация на альфу приватная что ли? S>Нет, заходи и регистрируйся. Там в ближайшее время появятся новые нейросетки (глазное дно, мрт мозга несколько других).
Я первый раз когда по линку пришел оно мне выбросило стандартную апачевскую Basic authorization. Уже потом с основного портала смог зарегистрироваться. Впрочем, из-за блокировок все равно часть функционала не работает.
pva>>Интересно что вы уже собрали на этот проект овер $1M, судя по финотчетности. Не покажешь early bird бету? или хоть картинки какие? S>Бета делается на основе MVP — https://github.com/Skychainglobal/MVP S>А вообще посмотри альфу — там все очень не плохо. На ее публичном тесте один человек обнаружил у себя меланому и сейчас лечится.
Да, посмотрел уже все. Пока не вставило. На $10M не тянет никак. Впрочем, если для местных будут какие скидки — буду иметь в виду. )
Я смотрю в Сколково аналогичный проект. +МФТИ вон что-то качать начало.
