Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 27.06.18 14:17
Оценка: 80 (14) +3
Был недавно в Екатеринбурге, где наш дополнительный офис и 5 (через неделю будет 6) нейросетевиков.

Задачи, над которыми они работают:
https://www.youtube.com/watch?v=tyv0iIHl2GA

Помимо этого мы в Москве сделали и скоро будем тестировать совместно с мед. учреждениями определение болезней легких по рентгену (самая ходовая тема).

Плюс мы очень плотно заниматься определением и детальной классификацией рака груди, рака простаты, рака кишечника по гистологии — это самая хай-тэк тема, ничего подобного тому что мы делаем еще в мире нет. Это не только определение есть рак или нет, это определение 40 признаков и деталей, от которых зависит протокол лечения и позволяет повысить в разы прогноз излечения. Ситуация в том, что специалистов, которые на гистологии эти все 40 признаков видят в России всего десяток, и они, безусловно, не могут работать со "стеклами" со всей страны.
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 17.10.19 12:37
Оценка: 40 (6) +2
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>ну что, как успехи so far?

LS>что-то не слышно от тебя ничего давно.
LS>дай что ли повод порадоваться или позлорадствовать.

Сделали крутейшую нейросеть, с большим коммерческим потенциалом для анализа рака простаты на гистологических снимках — https://medium.com/@skychain.global/skychain-project-development-june-update-fffd60598eb
Эту нейросеть будем тестировать в МНИОИ им. П.А. Герцена, там же планируем клинические испытания, интеграцию с гистологическими сканерами и совместно выводить на рынок. Только эта нейросеть имеет перспективы в десятки млн$ капитализации. Также на ее основе совместно с ними будем разрабатывать нейросети для анализа рака груди и кишечника на гистологических снимках.
В совместное предприятие Skychain + (один производитель гистосканеров), где наша доля 30%, возможно заинвестируют ~1 млрд.р. в середине 2020 году, чтобы мы сделали единый программно-аппаратный комплекс для гистологических исследований. Ну тут шансы 50/50, т.к. с инвестором взаимодействует производитель железа.

Сейчас расширяем штат программистов-нейросетевиков на 3-4 человека, чтобы продолжить разработку нейросети для стоматологии (анализ КТ). Плюс делаем еще задачу для телеком-компании по анализу трафика (это не медицина но интересный кейс использвоания платформы для сторонних целей).

Недавно в Health Hub Vienna Batch вошли в 10 стартапов (из 150) которым будет предоставлена акселерация с европейском мед-тех — https://medium.com/@skychain.global/skychain-is-selected-for-health-hub-vienna-batch-4-e5766d0cfb44
Так с точки зрения узнаваемости на мед-тех рынке ЕС мы уже узнаваемы, 2-3 раза в месяц посещаем крупные мероприятия с докладами, куда нас практически всегда зовут без оплаты за участие и доклад.

Спокойно развиваемся. Не так быстро как хотелось бы, тема очень жесткая (так, плановый срок проведения клинических испытаний и вывода нейросети на рынок — 1.5 года). Но рынок охренеть какой перспективный, капитализацию в 100 млн$ думаю осилим по любому.
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: falcoware https://falcoware.com
Дата: 27.06.18 14:26
Оценка: +3 -2 :)))
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Был недавно в Екатеринбурге, где наш дополнительный офис и 5 (через неделю будет 6) нейросетевиков.


https://www.youtube.com/watch?v=YPlm09akT1M
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 29.04.19 11:11
Оценка: 20 (4) +2 :)
Здравствуйте, waterman, Вы писали:

W>А как там насчёт ico? Я около 20к долларов вложил, я сильно лоханулся? По вашей реф ссылке кстати


Спасибо за поддержку проекта! Да, я видел несколько крупных транзакций по моей реферальной ссылке с RSDN. Было очень приятно.

Проект развивается и мы точно его доведем до рыночного успеха.
Выпустили бету, начали работать над релизом. Делаем свои нейросетки, из них две должны получиться не имеющими аналогов в мире (по стоматологии и гистологии).

Активно рассказываем о себе, несколько раз в месяц (иногда несколько раз в неделю) выступаем на конференциях, причем абсолютно бесплатно для нас.
Постоянно пишут нам "выступите у нас, будет слот для вашего спикера и стенд, абсолютно бесплатно" и так гоняем по всему миру и по российским конференциям.
Нас уже очень многие знают и ждут в этой области.

Сейчас токены в долларах стоят ниже, чем были на ICO, но дороже если смотреть цену в эфире. Тут рынок, которым управляют ожидания, спекуляции, и общий фон рынка криптовалют.
Собственно именно глубокая просадка криптовалют опустила цену токена. Но я думаю, она еще вернется, когда система будет работать.

А в целом... дорогу осилит идущий. Я уверен в правильности видения ключевых проблем на рынке AI in MED, и что наш продукт эти проблемы эффективно решает.
Денег нам хватает минимум до конца 20 года на текущую команду (сейчас 18 человек в офисе плюс несколько медицинских консультантов работают). Все в спокойном режиме сделаем.
Re[8]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 29.04.19 11:44
Оценка: 18 (1) +2 :))) :)
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

F>Когда ты пересядешь с Феррари на Запорожец, ты по другому запоешь.


Напомни, пожалуйста, цитату из Библии о зависти и злорадстве.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 17.10.19 12:45
Оценка: 51 (5)
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:


U>>он "осваивает" бабло, то которое успел перевести в нормальные деньги.

U>>поэтому релакс и форгет.

F>Ну он же боялся тратить Инвесторские деньги сильно? Уже осмелел?


Не боюсь я их тратить, с чего бы? Трачу на разработку, маркетинг, услуги врачей-консультантов. Ресурсов, как я говорил, вполне хватит до конца 20 года, а там либо выйдем на прибыль, либо (более вероятно) докапитализируем проект. Самое важное для нас — довести до потребителя наши решения, каждое решение дает капитализацию такой компании в 10-20млн$, соответственно и возможности привлекать деньги и развивать компанию дальше.

Или ты имеешь в виду, тратить на себя? К сожалению, или к счастью, у меня уже и так столько денег от основного бизнеса (WSS) что я даже не могу представить на что еще можно потратить деньги. После определенного уровня потребления повышать уровень потребления уже совершенно не интересно, на первый план выходит только бизнес-азарт и самореализация. Поэтому деньги Skychain защищены не только моими принципами, но и абсолютной ненужностью — мне в 1000 раз ценнее что-то интересное сделать, чем потратить на эти деньги на потребление. И я сделаю что-то интересное, вот увидишь

Краткие новости — http://rsdn.org/forum/shareware/7569318.1
Автор: sharpcoder
Дата: 17.10 15:37
Re[5]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: De-Bill  
Дата: 28.06.18 09:27
Оценка: +5
V>Ну и если движок стартапа реально создать силами 6 студентов, значит любой из шароварщиков может нанять 6 студентов (тыщ по 70 платя им в месяц) и с большой вероятностью получить аналогичный по качеству движок.

Дело совсем не в движке. Дело должен двигать человек, который умеет договариваться, искать партнёров, нанимать людей, организовывать процесс, продавать, иметь связи. sharpcoder, очевидно, этими качествами обладает. Любой из шароварщиков нет. Допустим, "любой из шароварщиков" готов потратить 10-20 миллионов рублей, чтобы закупить оборудование, реализовать базовый движок, написать несколько нейросеток. Что он потом с этим добром делать будет?
Отредактировано 28.06.2018 9:27 De-Bill . Предыдущая версия .
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: XOOIOOX  
Дата: 28.06.18 17:37
Оценка: :))) :))
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Задачи, над которыми они работают:



https://www.youtube.com/watch?v=EFFiWDCFMLM
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: waterman  
Дата: 05.04.19 18:42
Оценка: 27 (2) +1
А как там насчёт ico? Я около 20к долларов вложил, я сильно лоханулся? По вашей реф ссылке кстати
Re[5]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: waterman  
Дата: 26.04.19 19:37
Оценка: 24 (2) +1
F>ну разве что сумма для тебя действительно плевая, то можно просто так ее выбросить, хотя даже миллионеры не склонны к такому неуважительному отношению к деньгам
F>но, как по мне, то лучше было бы купить какие-то сверх-дешевые акции какой-то маленькой компании, а вось выстрелит в 20 раз, и то риски меньше

Ну во-первых, я привык, что чудес не бывает. Я понимал, что ico скорее всего не взлетит. Нормальные-то стартапы, со всем грамотным юр. оформлением, большими инвестициями, звёздными фаундерами и тп, умирают в 9 из 10 случаев. А тут вообще ico, которое никак не регулируется. Вероятность что-то заработать очень маленькая. Я сразу эти деньги и списал, не ожидая чего-то. Ставка на зеро. Мои деньги, имею право
Во-вторых, я и так такие суммы постоянно выбрасываю, на путешествия например. Пусть уж лучше ребята полезное что-то сделают. И ведь сделали бету уже, подход серьёзный, прогресс идёт. И в том числе благодаря моему небольшому вложению Они ведь важную вещь делают, на самом деле.
Даже если кому-то одному их разработка спасёт жизнь, я буду очень доволен.
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 03.04.19 14:09
Оценка: 10 (3)
Здравствуйте, CodeMonkey, Вы писали:

CM>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>> NVidia GeForce GTX 1080Ti — 2шт


CM>Кстати, а почему nVidia? Насколько я слышал, майнеры предпочитают AMD — они вроде как лучше для вычислений.


Вычисления для майнинга это совсем другая тема, в майнинге просто конвейер бесполезных операций, здесь нужно:
— большая и очень быстрая видео память, т.к. нейросетка должна вся в ней помещаться
— тензорные ядра дают очень значимый прирост производительности

В итоге у дорогого сервака 4 слота для видюшки, и ставить туда более дешевые но в несколько раз менее производительные карты AMD не рентабельно, т.к. общая стоимость сервака снизится скажем на 30% а производительность на 70%.
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: De-Bill  
Дата: 28.06.18 05:40
Оценка: 8 (2) +1
S>Я вероятно не прав, но, право дело, у вчерашних студентов без мудрого и опытного наставника в данной области вряд ли что-нибудь получится.

Применение нейросетей для изображений (там где они применимы на текущем уровне развития) не такая уж и сложная тема:
1. Описание задачи укладывается в несколько строк, а значит вчерашний студент точно поймёт, какой результат должен быть. Сравни с объёмным ТЗ на систему уровня enterprise.
2. Пишется довольно мало кода, а значит вчерашний студент не наговнокодит так, что потом никто не разберёт. Опять же сравни с корпоративными системами, из которых потом такое наследие не могут вычистить годами.
3. Результат легко верифицируем. Сравни с корпоративными системами, где на одного вчерашнего студента желателен один тестер.
4. Сейчас полно отличнейших фрейморков, всевозможных обучающих курсов, статей.

Надо много экспериментировать, а у молодых с этим очень неплохо.
Это для задач, для которых текущего уровня развития науки хватает. Для задач, для которых развития не хватает, нужен не один "зубр" со степенью, а хороший отдел или институт, а не стартап. Не надо за такие задачи стартапу браться.
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: falcoware https://falcoware.com
Дата: 28.06.18 18:18
Оценка: :)))
R>фигня это все, — давайте лечить болезни по картинкам ?

— Доктор, что у меня за болезнь?
— Сейчас спрошу у Шарпкодера.
— Доктор, а Вы зачем?
— Получать 50% от сервиса Шарпкодера!
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 30.03.19 10:30
Оценка: +3
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

N>>1. Почему у всех Винда? На ней просто завести что-то нейросетевое является проблемой. Впервые вижу такую кучу нейросетевиков на Винде, а не на Убунте или Маках в качестве терминалов. Нет, правда.

С>Опытные инженеры-плюсовики понаписали такого кроссплатформенного софта, который только на убунте работает?

На Убунте банально удобнее и проще.

Про разработку.
Под Windows до какого-то времени вообще не было поддержки ни одного нейросетевого фреймворка. Да, некоторые под Windows собирались, были неофициальные порты, но это была боль и страдания. Потом Майкрософт сделала свой CNTK, но злые языки говорят, что им даже внутри Майкрософта мало кто пользуется, а предпочитают TensorFlow.

Про продакшен.
Где в основном работают нейросети? На серверах и мобилках. Где там Windows? Нигде. На самоуправляемых автомобилях, на коптерах и т.д. Где там Windows? Нигде.

Почему так? Потому что нейросети пишут на Питоне, тренируют на серверах (с GPU или кастомным железом типа TPU) или девбоксах с несколькими видеокартами. Всё это линуксовое.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: uuuser  
Дата: 05.04.19 20:16
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, waterman, Вы писали:

W>А как там насчёт ico? Я около 20к долларов вложил, я сильно лоханулся? По вашей реф ссылке кстати


забудь.
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 02.04.19 12:12
Оценка: 7 (2)
Здравствуйте, CodeMonkey, Вы писали:

CM>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>>Плюс мы очень плотно заниматься определением и детальной классификацией рака груди, рака простаты, рака кишечника по гистологии — это самая хай-тэк тема, ничего подобного тому что мы делаем еще в мире нет. Это не только определение есть рак или нет, это определение 40 признаков и деталей, от которых зависит протокол лечения и позволяет повысить в разы прогноз излечения.


CM>На каком железе работаете?


Рабочие станции программистов:
GIGABYTE B360M DS3H
Intel Core i7 8700 Coffee Lake OEM
Kingston KVR26N19D8/16 — 4шт
KINGSTON UV500 SUV500/240G
NVidia GeForce GTX 1080Ti — 2шт

Серваки для обучения:
SuperMicro SSG-6028R-E1CR12N
Intel Xeon E5-2630v4 — 2шт
Kingston KVR24R17D4/32 — 8шт
Seagate ST600MP0006 — 2шт
Seagate ST1200MM0088 — 4шт
NVidia Titan V — 4шт
Re[6]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 04.04.19 10:04
Оценка: 6 (2)
Здравствуйте, CodeMonkey, Вы писали:

CM>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>> — большая и очень быстрая видео память, т.к. нейросетка должна вся в ней помещаться


CM>Vega VII — 16 Gb HBM2


Да может быть, но железом мы уже обеспечены под завязку.

S>>В итоге у дорогого сервака 4 слота для видюшки, и ставить туда более дешевые но в несколько раз менее производительные карты AMD не рентабельно, т.к. общая стоимость сервака снизится скажем на 30% а производительность на 70%.


CM>Понятно.


CM>Еще такой вопрос. FPGA используете или планируете использовать? Или слышали, что кто-то использует?


Не используем. Не слышали. О технологии читали, но не пробовали.
Мое мнение что FPGA будет востребовано во встраиваемых решениях, типа инференс непосредственно в камере наблюдения, или каком-то смарт датчике. Там где важен инференс на месте чтобы трафик rawdata не гонять, а ставить полноценный комп рядом с камерой не выгодно.

О том что FPGA может по мощности тягаться с мощными видюшками не слышал и пока не очень верю что сможет в ближайшие годы.

Я думаю, для рывка в области ИИ нужны другие архитектуры и решения, в которых искусственные нейроны не просто будут реализованы в железе, но и их устройство будет другим. Они всегда будут обучаться при каждом прохождении сигнала, они должны иметь память, работать автономно (как нейроны у животных от «нечего делать» могут общаться друг с другом), они должны при обучении менять свою активаторную функцию, должны быть общие воздействующие на работу нейронов сигналы (по типу дофаминов, эндорфинов, психоделиков) с помощью которых нейронная сеть должна подстраиваться под изменяющиеся условия реальности.
Исследователи во всем мире сейчас разрабатывают подобные идеи, результат я ожидаю лет через 15.
Re[8]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: De-Bill  
Дата: 01.04.19 06:12
Оценка: 3 (1) +1
N>- библиотеки, работающие исключительно под ЛИнуксом типа TensorFlow (под Windows никто не гарантирует работу, особенно с GPU));

Tensorflow CPU нормально работает на Windows. А так Windows гораздо более приятная операционка, чем Ubuntu. Большую часть работы делаю на Windows, иногда по потребностям просто ставлю рядом (физически), ещё один комп с Ubunt'ой. Дома работаю только под Ubuntu. Почти всегда всё работает идентично под обеими операционками. Но с GPU беда, под Windows стартануть не получилось.
Отредактировано 01.04.2019 6:14 De-Bill . Предыдущая версия .
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 01.04.19 11:02
Оценка: 3 (1) +1
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>>Был недавно в Екатеринбурге, где наш дополнительный офис и 5 (через неделю будет 6) нейросетевиков.


N>1. Почему у всех Винда?


Корпоративный стандарт, общее администрирование сети и прав доступа разработчиков. TFS как стандарт для хранения исходников в компании.

N>На ней просто завести что-то нейросетевое является проблемой.


Это какой-то твой вымысел. Все летает, все библиотеки кросс-платформенные.

N>Впервые вижу такую кучу нейросетевиков на Винде, а не на Убунте или Маках в качестве терминалов. Нет, правда.


Бывает что некоторые вещи ты видишь впервые. Правда

Если интересна общая архитектура, у каждого разраба стоит 1080 видеокарта и он нейросетку локально кодит. Делает простые тесты и потом закидывает на несколько дней обучаться на один из наших серваков. У нас три сервера с 4 Titan V видющками на каждом, под управлением линукса, подключенные к большим СХД (там датасеты по несколько десятков ТБ). Вот на этих серваках и происходит полное обучение и тестинг нейросети.

N>2. Почему простатой занимается девушка, а раком груди — мальчик? Казалось бы, что для повышения мотивации их задачи надо поменять.


У нас вообще часто одную нейросетку начинает один, второй продолжает, третий заканчивает. Так и точность выше, и знания быстрее накапливаются в команде т.к. каждый человек разрабатывает постоянно разные области.
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: mizuchi Земля  
Дата: 27.06.18 15:54
Оценка: +2
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Был недавно в Екатеринбурге, где наш дополнительный офис и 5 (через неделю будет 6) нейросетевиков.



прямо как на каторге
---------------------

nothingness.space
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 30.03.19 10:19
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Был недавно в Екатеринбурге, где наш дополнительный офис и 5 (через неделю будет 6) нейросетевиков.


1. Почему у всех Винда? На ней просто завести что-то нейросетевое является проблемой. Впервые вижу такую кучу нейросетевиков на Винде, а не на Убунте или Маках в качестве терминалов. Нет, правда.

2. Почему простатой занимается девушка, а раком груди — мальчик? Казалось бы, что для повышения мотивации их задачи надо поменять.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[7]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 30.03.19 12:08
Оценка: +2
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Зачем учить зайца ездить на велосипеде? Зачем людей сажать на линукс, когда у каждого васи дома винда, с вордом, экселем и Skyrim?


Затем, что на целевой платформе всё равно будет не Винда. Посмотри на требования к сферическому нейросетевику, там ни разу не будет упомянут Windows, зато во всю красу:
— линукс-ориентированные технологии, связанные с развёртыванием моделей (я даже не про Докер);
— библиотеки, работающие исключительно под ЛИнуксом типа TensorFlow (под Windows никто не гарантирует работу, особенно с GPU));
— часто прямо указывают знание bash и пользовательского уровня в Линуксе.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[18]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: rean  
Дата: 01.04.19 18:20
Оценка: +1 :)
deleted
Отредактировано 22.04.2019 8:40 deleted2 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 22.04.2019 8:28 deleted2 . Предыдущая версия .
Отредактировано 22.04.2019 7:57 deleted2 . Предыдущая версия .
Отредактировано 22.04.2019 7:41 deleted2 . Предыдущая версия .
Re[7]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 29.04.19 11:23
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, lpd, Вы писали:

W>>Даже если кому-то одному их разработка спасёт жизнь, я буду очень доволен.

lpd>Скорее sharpcoder феррари обновит.

Я когда вижу такие комментарии, мне становится грустно, что многие люди живут исключительно мыслями о материальных благах.

Феррари — это игрушка, которую я купил с прибыли от совсем других проектов. И эти проекты имели хороший коммерческий успех, и продолжают развиваться.

Но если на одной чаше весов возможность делать важный интересный проект а на другой чаше весов материальные блага, то не существует никаких денег, которые меня могут соблазнить отказаться от своих идей/убеждений/ценностей/проекта в пользу материальных благ.
Re[9]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: falcoware https://falcoware.com
Дата: 29.04.19 13:17
Оценка: -2
2 Паралипоменон 18:11
11 И все пророки пророчествовали то же, говоря: иди на Рамоф Галаадский; будет успех тебе, и предаст его Господь в руку царя.
Русский синодальный перевод (Православная редакция)

https://www.bibleonline.ru/bible/rst78/2ch-18.11/

© Библия Онлайн, 2003-2019.

2 Паралипоменон 18:33-34
33 Между тем один человек случайно натянул лук свой и ранил царя Израильского сквозь швы лат. И сказал он вознице: повороти назад, и вези меня от войска, ибо я ранен. 34 Но сражение в тот день усилилось; и царь Израильский стоял на колеснице напротив Сириян до вечера, и умер на закате солнца.
Русский синодальный перевод (Православная редакция)

https://www.bibleonline.ru/bible/rst78/2ch-18.33-34/

© Библия Онлайн, 2003-2019.
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: barn_czn  
Дата: 01.05.19 07:23
Оценка: +1 -1
Мне жаль вас.. и ваших инвесторов. Не первый раз замечаю: большие бабулесы сносят крышу горе-стивам-джобсам.
Ребятишки, нейросеть они разрабатывают.. о май гад.

Вы даже прямую задачу не можете решить — синтез изображения опухоли, а беретесь за обратную..
Ну да ну да, щас нагрянут адепты сеточек и расскажут про чудо способности пороговых функций, синапсов..
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 28.06.18 12:55
Оценка: 9 (1)
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

S>>Я вероятно не прав, но, право дело, у вчерашних студентов без мудрого и опытного наставника в данной области вряд ли что-нибудь получится.


DB>Применение нейросетей для изображений (там где они применимы на текущем уровне развития) не такая уж и сложная тема:

DB>1. Описание задачи укладывается в несколько строк, а значит вчерашний студент точно поймёт, какой результат должен быть. Сравни с объёмным ТЗ на систему уровня enterprise.
DB>2. Пишется довольно мало кода, а значит вчерашний студент не наговнокодит так, что потом никто не разберёт. Опять же сравни с корпоративными системами, из которых потом такое наследие не могут вычистить годами.
DB>3. Результат легко верифицируем. Сравни с корпоративными системами, где на одного вчерашнего студента желателен один тестер.
DB>4. Сейчас полно отличнейших фрейморков, всевозможных обучающих курсов, статей.
DB>Надо много экспериментировать, а у молодых с этим очень неплохо.

Все в точку, так и есть.

DB>Это для задач, для которых текущего уровня развития науки хватает. Для задач, для которых развития не хватает, нужен не один "зубр" со степенью, а хороший отдел или институт, а не стартап. Не надо за такие задачи стартапу браться.


Согласен, я всегда говорил что мы никакие ноу-хау разрабатывать не будем, а лишь упакуем текущие технологии и выведем на рынок в виде полезной инфраструктуры.
Замахиваться на ноу-хау это огромные риски ничего толкового не сделать.
Re[6]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 29.04.19 11:14
Оценка: 9 (1)
Здравствуйте, waterman, Вы писали:

F>>ну разве что сумма для тебя действительно плевая, то можно просто так ее выбросить, хотя даже миллионеры не склонны к такому неуважительному отношению к деньгам

F>>но, как по мне, то лучше было бы купить какие-то сверх-дешевые акции какой-то маленькой компании, а вось выстрелит в 20 раз, и то риски меньше

W>Пусть уж лучше ребята полезное что-то сделают. И ведь сделали бету уже, подход серьёзный, прогресс идёт. И в том числе благодаря моему небольшому вложению Они ведь важную вещь делают, на самом деле.

W>Даже если кому-то одному их разработка спасёт жизнь, я буду очень доволен.

Спасибо!
У меня примерно такое же видение этого проекта. Я сам в него вложил в 10 раз больше вашего, и при этом со сборов не плачу себе ни одного доллара — все сборы только на работу команды.
Потому что мне нужны не деньги, а возможность сделать что-то масштабное и ценное. Очень круто когда появляется такая возможность! И я ее не упущу.
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sr_dev  
Дата: 27.06.18 17:48
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:



S>Я вероятно не прав, но, право дело, у вчерашних студентов без мудрого и опытного наставника в данной области вряд ли что-нибудь получится.

S>Обычно должен быть какой-нибудь спец, вероятно со степенью, в этой области и куча (2-3) подавана.


Там и у опытных реально редко что то получается. Нейросети такая область, в которой фактически рецептов прихода к успеху даже приблизительных нет. Сеть просто выдаёт херню и в какую сторону дальше двигаться хз. Разве что смотреть кто делал что то похожее. Вобщем меня поражают бодрые рапорты шарпкодера. Правда, на данный момент он все бабки сделал исключительно на пиаре темы, чем он тут собственно и занимается
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 28.06.18 12:48
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:



S>>Плюс мы очень плотно заниматься определением и детальной классификацией рака груди, рака простаты, рака кишечника по гистологии — это самая хай-тэк тема, ничего подобного тому что мы делаем еще в мире нет. Это не только определение есть рак или нет, это определение 40 признаков и деталей, от которых зависит протокол лечения и позволяет повысить в разы прогноз излечения. Ситуация в том, что специалистов, которые на гистологии эти все 40 признаков видят в России всего десяток, и они, безусловно, не могут работать со "стеклами" со всей страны.


S>Я вероятно не прав, но, право дело, у вчерашних студентов без мудрого и опытного наставника в данной области вряд ли что-нибудь получится.

S>Обычно должен быть какой-нибудь спец, вероятно со степенью, в этой области и куча (2-3) подавана.

У нас два крутых парня в Москве, они и есть наставники. Один из них 3 последние года непрерывно занимается нейросетками, работал в IBM (в т.ч. над ватсоном).
Плюс эксперт в команде (на общественных началах) — очень мне помог в паре стратегических вопросов.

S>Вот тоже похожий стартап в машинном обучении( не в медицине). Раздел team внушает.


А результаты нет
Причины можешь раскопать самостоятельно.
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 28.06.18 12:50
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:


_>>Там и у опытных реально редко что то получается. Нейросети такая область, в которой фактически рецептов прихода к успеху даже приблизительных нет. Сеть просто выдаёт херню и в какую сторону дальше двигаться хз. Разве что смотреть кто делал что то похожее.


S>Не спорю, поскольку только начал изучать данное направление. Просто на интуитивном уровне очевидно, что у более опытного спеца шансов поболее, чем у вчерашних выпускников, если оне не гении.


Шансы около нуля, скажу честно.
Тут помогает наличие опытного человека (кому до этого другие опытные люди помогли) + крутой бэкграунд в математики (у нас несколько краснодипломников мехматов) + умение читать и разбираться в научных публикациях.

S>Предметная область весьма наукоемкая, куча математики, да еще на стыке с медициной. Группа из пяти, пусть даже бывших, студентов доверия не вызывает. Это все-таки не соц. сеть


Область еще исследовательская, я бы сказал. Каждый день нужно что-то придумывать, пробовать, экспериментировать. Всем ребятам очень нравится!
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 18.10.19 08:58
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>>Сделали крутейшую нейросеть

K>Звучит так будто вы отошли от модели с мастер нодами и стали просто компанией-производителем нейросетей.

Нет, модель инфраструктуры конечно остается. Я писал ранее, что для продвижения маркетплейса нужно на начальном этапе иметь там потребителя. Тогда возникнет спрос, и можно привлекать партнеров (поставщиков данных, разработчиков нейросетей) — им будет смысл через инфраструктуру получить доступ к потребителю, без потребителя они не хотят идти к нам. А чтобы получить потребителя в инфраструктуре должны быть работающие нейросети.
Замкнутый круг, вот для того чтобы его расшить мы и создаем свои нейросети, которые будут доступны через инфраструктуру. Они и должна привлечь потребителя и запустить механизм развития и продвижения инфраструктуры.
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: edton  
Дата: 27.06.18 16:32
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Это не только определение есть рак или нет, это определение 40 признаков и деталей, от которых зависит протокол лечения и позволяет повысить в разы прогноз излечения.


По словам моего знакомого, кандидата медицинских наук, проблема в покраске гистологических срезов, которое делают неопытные лаборанты (тут нужна и квалификация и правильные красители). Отсюда в том числе и ошибки в определении стадии онкозаболеваний со всеми вытекающими последствиями.
Дело вы может вы делаете и полезное, но проблема в диагностике возникает еще на более ранней стадии. Так просто для сведения.
Re[13]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 01.04.19 19:36
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Работа по настройке на смазку или что? Остальное вроде все кроссплатыорменное.


Выйдет новый принцип обучения или работы нейросетей, Гугл выпустит версию для своих серверов с TPU и GPU, сделает поддержку в телефонах и забьёт на остальное. А остальное либо силами коммьюнити, либо Майкрософт впряжётся. Вы реально думаете, что они какие-то добрые ангелы, которые на блюдечке выкладывают вам первоклассные фреймворки? Где бы были нейросетевики, если бы не добрая воля Гугла и Фейсбука? (Ну и Майкрософт свои исследования пооткрывал, отдадим и им должное.) А толком нигде, сидели бы на первом Caffe с C++ или на Торче с lua. По факту ситуация в отрасли складывается сверхблагоприятная: тут тебе и железо Нвидиа подгоняет, и она же делает cuDNN, Интел тоже старается, корпорации выпускают фреймворки, университеты выкладывают бесплатные курсы. Бери — не хочу. Где и когда такое ещё было? В СССР? Вся эта отрасль сейчас держится на доброй воле корпораций.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[15]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 03.04.19 13:45
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Это все замечательно, но я про работу на смарку, если все изначально делается кроссплатформенно, т.е. на том же питоне? Все эти библиотеки на ОС же закладываются, хотя могут быть нюансы для железа типа GPU.

S>Но опять же все это будет спрятано от разработчика.

Я о том, что всегда может быть случай, что выйдет новая версия фреймфорка, на которой запускаяется новая модная архитектура нейросети и у которого будет поддержка только, условно, Линукса и Андроида. Или новая версия видеокарт + CUDA, где надо будет собирать самому ветку master, чтобы поскорее выпустить в продакшен. И пойдёт прахом всё то, с чем мучались ранее при настройке.

Ну и на Питон я бы не закладывался во всех задачах. На С++ сейчас можно получить ускорение при обработке видео: декодирование на CUDA в видеопамять, копирование в input Tensor, который тоже в видеопамяти и запуск графа.
Как будет на Питоне: почти то же самое, но с промежуточным копированием в системную память и обратно между декодером и тензором. Официальная позиция — такое будет только в С++ API. То есть потенциально я на одном сервере с одной и той же моделью могу на С++ обрабатывать больше кадров или больше видеопотоков. Хотя казалось бы, что Питон в этой задаче не является узким местом, а работает просто как клей. Но не всё так просто.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 28.06.18 09:21
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Возможно, спорить не буду. Для студентов отличная работа в плане набраться опыта, доучится и т.д. Но чтобы получть хоть какой-нибудь результат, спец бы не помешал.


Ну и если движок стартапа реально создать силами 6 студентов, значит любой из шароварщиков может нанять 6 студентов (тыщ по 70 платя им в месяц) и с большой вероятностью получить аналогичный по качеству движок.
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Sharov Россия  
Дата: 27.06.18 16:24
Оценка: +1
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>Плюс мы очень плотно заниматься определением и детальной классификацией рака груди, рака простаты, рака кишечника по гистологии — это самая хай-тэк тема, ничего подобного тому что мы делаем еще в мире нет. Это не только определение есть рак или нет, это определение 40 признаков и деталей, от которых зависит протокол лечения и позволяет повысить в разы прогноз излечения. Ситуация в том, что специалистов, которые на гистологии эти все 40 признаков видят в России всего десяток, и они, безусловно, не могут работать со "стеклами" со всей страны.


Я вероятно не прав, но, право дело, у вчерашних студентов без мудрого и опытного наставника в данной области вряд ли что-нибудь получится.
Обычно должен быть какой-нибудь спец, вероятно со степенью, в этой области и куча (2-3) подавана.


Вот тоже похожий стартап в машинном обучении( не в медицине). Раздел team внушает.
Кодом людям нужно помогать!
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 28.06.18 12:44
Оценка: :)
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:

_> Нейросети такая область, в которой фактически рецептов прихода к успеху даже приблизительных нет. Сеть просто выдаёт херню и в какую сторону дальше двигаться хз.


При этом на вопрос закадрового голоса "какие планы по улучшению" приходится говорить процент не хуже, чем у товарищей по офису
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 28.06.18 12:45
Оценка: :)
Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:

D>Круто! Но если так все здорово, то зачем палить тему? Обычно все такие молчат как партизаны


Да не, надо повышать узнаваемость, чтобы облегчить будущий захват рынка.
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 28.06.18 12:52
Оценка: :)
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:


_>> Нейросети такая область, в которой фактически рецептов прихода к успеху даже приблизительных нет. Сеть просто выдаёт херню и в какую сторону дальше двигаться хз.


U_E>При этом на вопрос закадрового голоса "какие планы по улучшению" приходится говорить процент не хуже, чем у товарищей по офису


Закадровый голос — мой. Видос был снят экспромтом, думаю дай ка сниму ребят чтобы им через пару месяцев на себя посмотреть да и самим через 5 лет, когда будем миллиардной корпорацией, интересно будет заглянуть в прошлое.
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: ov barcode generator
Дата: 29.06.18 21:43
Оценка: :)
TP>а то есть кое какая идейка — хочу ее на живых данных обкатать

хорошая попытка, конкурент
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: falcoware https://falcoware.com
Дата: 18.07.18 06:49
Оценка: :)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Китайские конкуренты на подходе:

L>China Focus: AI beats human doctors in neuroimaging recognition contest — Xinhua | English.news.cn
L>[cut=Отрывок из статьи (на английском)]
L>[q]BEIJING, June 30 (Xinhua) -- An artificial intelligence (AI) system scored 2:0 against elite human physicians Saturday in two rounds of competitions in diagnosing brain tumors and predicting hematoma expansion in Beijing.


Лэйзи! Какой еще Гуглоперевод? Ты дескредитуруешь себя!
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 19.07.18 11:33
Оценка: +1
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Китайские конкуренты на подходе:

L>China Focus: AI beats human doctors in neuroimaging recognition contest — Xinhua | English.news.cn
L>[cut=Отрывок из статьи (на английском)]
L>[q]BEIJING, June 30 (Xinhua) -- An artificial intelligence (AI) system scored 2:0 against elite human physicians Saturday in two rounds of competitions in diagnosing brain tumors and predicting hematoma expansion in Beijing.

Конкуренция это хорошо. Значит занимаемся перспективной темой.
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Слава  
Дата: 30.03.19 10:21
Оценка: :)
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>1. Почему у всех Винда? На ней просто завести что-то нейросетевое является проблемой. Впервые вижу такую кучу нейросетевиков на Винде, а не на Убунте или Маках в качестве терминалов. Нет, правда.


Опытные инженеры-плюсовики понаписали такого кроссплатформенного софта, который только на убунте работает?
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: smeeld  
Дата: 01.04.19 14:18
Оценка: -1
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

Матан там не поможет. Если бы всё было так просто-вывел в математику, расчитал, посчитал и запилил программно, то ещё 50 лет назад запилили бы фреймворк, который предоставлял бы всё, что нужно и всё, что можно. А так-это
сейчас какая-то гремучая прикладуха, смесь приближённых численных методов вычислений с умением пилить высокооптимизированные программные системы. Это не работа для математиков, или прочих "краснодипломников", это очень похоже на практику взлома софта. Ты вертишь так и сяк данные обучающей выборки вместе с различными моделями нейронок, подбирая чтоб на данном конкретном случае получить нужные параметры полноты и точности. Уважающие себя математики в эту хрень не лезут уже лет 50 как. Нейронки менеджеры откопали, и закопают опять, когда упрутся в вычислительные мощности современного железа, так, как это уже сделали когда-то.
Re[16]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Serpuh  
Дата: 01.04.19 17:09
Оценка: +1
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Их учат на программистов, а при желании могут получить лицензии на Windows и студии бесплатно. Но им не удобно, тупо не удобно.

И в каких же IDE они пишут? Тот же QT Creator совсем не юзер-френдли после студии, не говоря про остальные убогости типа CodeBlocks, Geany и прочие.
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: CodeMonkey  
Дата: 02.04.19 19:57
Оценка: :)
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S> NVidia GeForce GTX 1080Ti — 2шт


Кстати, а почему nVidia? Насколько я слышал, майнеры предпочитают AMD — они вроде как лучше для вычислений.
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 04.04.19 17:56
Оценка: +1
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Опытные инженеры-плюсовики понаписали такого кроссплатформенного софта, который только на убунте работает?


Ещё один привет виндузятнику Славе от Майкрософта. Сделала она игру TextWorld:

TextWorld requires Python 3 and only supports Linux and macOS systems at the moment.

Шах и мат!
Рассказывай теперь мне, как космические корабли под управлением Windows бороздят большой театр, когда сама Майкрософт для нейросетей её не использует. Sharpcoder'у на заметку.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: falcoware https://falcoware.com
Дата: 17.04.19 05:34
Оценка: :)
W>Да я и забыл уже, сумма-то небольшая, я даже точно и не помню, сколько. Но раз уж Геннадий тут радует успехами, почему бы не спросить.

Мавроди нервно курит в сторонке.
Re[6]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: wamaco  
Дата: 28.04.19 17:01
Оценка: +1
Здравствуйте, waterman, Вы писали:

F>>ну разве что сумма для тебя действительно плевая, то можно просто так ее выбросить, хотя даже миллионеры не склонны к такому неуважительному отношению к деньгам

F>>но, как по мне, то лучше было бы купить какие-то сверх-дешевые акции какой-то маленькой компании, а вось выстрелит в 20 раз, и то риски меньше

W>Ну во-первых, я привык, что чудес не бывает. Я понимал, что ico скорее всего не взлетит. Нормальные-то стартапы, со всем грамотным юр. оформлением, большими инвестициями, звёздными фаундерами и тп, умирают в 9 из 10 случаев. А тут вообще ico, которое никак не регулируется. Вероятность что-то заработать очень маленькая. Я сразу эти деньги и списал, не ожидая чего-то. Ставка на зеро. Мои деньги, имею право

W>Во-вторых, я и так такие суммы постоянно выбрасываю, на путешествия например. Пусть уж лучше ребята полезное что-то сделают. И ведь сделали бету уже, подход серьёзный, прогресс идёт. И в том числе благодаря моему небольшому вложению Они ведь важную вещь делают, на самом деле.
W>Даже если кому-то одному их разработка спасёт жизнь, я буду очень доволен.

Респект тебе и уважуха! По-больше бы таких!
Re[9]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 29.04.19 11:51
Оценка: :)
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

S>>Но если на одной чаше весов возможность делать важный интересный проект а на другой чаше весов материальные блага, то не существует никаких денег, которые меня могут соблазнить отказаться от своих идей/убеждений/ценностей/проекта в пользу материальных благ.


T>ну так и надо было тогда "один из сотни сравнительно честных способов отьёмa денег у граждан" называть не "криптовалютным инвестированием в высокодоходные проекты" , а сбором добровольных пожертвований среди тех, кому "не жалко"


Если бы вы участвовали в нашем проекте, смотрели бы наши доклады, читали бы группу, то вы знали что Skychain никто не называл "криптовалютным инвестированием в высокодоходные проекты".
Я всегда говорил что "это стартап с высокой степенью риска", я отговорил двух людей вложить больше (образно они вложили X а потом хотели донести еще 2X), я сказал, что "мне приятна твоя вера в проект, но не стоит вкладывать сюда значимые деньги, потому что риски есть и они не маленькие. да, я сделаю все для успеха, но гарантировать его не могу".

T>кстати, спасибо за то, что хотя бы произвучало слово"криптовалюта"- для меня лично это само по себе уже говорит о несерьёзности начинания


Шаблонный взгляд.
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 01.05.19 11:39
Оценка: +1
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:


S>>А в сухом остатке — обманываете себя и сообщество.


F>Знаешь сколько обманутых дольщиков по стране? 100 000 КАРЛ!

F>Твоих бы денег хватило достроить 100 домов!

F>Нет, ты слил все коту под хвост!


Парни, вы такие тяжелые!

1. Начни с себя, подари квартиру одному обманутому дольщику.

2. Деньги собирались на проект а не на благотворительность. На проект они и идут.
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 01.05.19 11:45
Оценка: -1
Здравствуйте, barn_czn, Вы писали:

_>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>>Здравствуйте, barn_czn, Вы писали:



_>>>Мне жаль вас.. и ваших инвесторов.


S>>Ты начинаешь свое обращение со лжи.


_>Где тут ложь? Мне действительно жаль, не вру ни капли.


Значит себя обманываешь.
Тут как 2х2 все, одни слова кардинально расходятся с другими.

S>>Не бывает так, что кого-то тебе жалко а ты ему далее пишешь злую хрень.


_>Зло и сарказм немного разное. Здесь скорее разочарование даже.


Злость выдавать за сарказм — примитивно и не убедительно. Особенно с учетом моментальной трансформации в разочарование.

S>>Это что угодно (в психолога играть не буду, поэтому реальные ваши эмоции предсказывать не буду) но не жалость.


S>>А в сухом остатке — обманываете себя и сообщество.


_>Обманываете скорее вы. Вы пытаетесь пустить пыль в глаза, ни я, своим роликом. Иначе зачем вы его делали.

_>Ролик и правда смешной вышел. Пригласите журналистов с "Россия 24" и подобных.. и "слава" вам будет на всю страну, и им галочка, что сняли очередное "нано чудо".

Я уж сам разберусь что мне делать.

Пускание пыли в глаза — не мой метод, а ваш. В каждой строчке ни слова искренности, а попытка вам выдавать ваши одни эмоции (чисто негативные), за жалость, сарказм и пр.
Отредактировано 12.05.2019 10:17 sharpcoder . Предыдущая версия .
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: uuuser  
Дата: 16.10.19 20:10
Оценка: +1
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>ну что, как успехи so far?

LS>что-то не слышно от тебя ничего давно.
LS>дай что ли повод порадоваться или позлорадствовать.

он "осваивает" бабло, то которое успел перевести в нормальные деньги.

поэтому релакс и форгет.
Re[5]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 17.10.19 14:42
Оценка: +1
Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Нейросети в отдельных специальных приложениях для анализа снимков рака давно известны, наверняка их пытались коммерциализовать много раз.


Безотносительно sharpcoder'а, не знаю как у него с этим дела, но твой аргумент не работает. Всеми руками согласен, что нейросети в медицине — это не ново, может даже не вторично, а третично. Но побеждает всегда не тот, кто лучше продукт сделает, а у кого бизнес-модель лучше. Такая тут закавыка. И, судя по предыдущим постам, про customer development он знает отлично, модель изменилась кардинально.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[7]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 17.10.19 15:27
Оценка: +1
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Какая модель, модель чего?

модель бизнеса.
Sic luceat lux!
Re[5]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: rp5  
Дата: 18.10.19 09:10
Оценка: :)
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:


K>>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>>>Сделали крутейшую нейросеть

K>>Звучит так будто вы отошли от модели с мастер нодами и стали просто компанией-производителем нейросетей.

S>Нет, модель инфраструктуры конечно остается. Я писал ранее, что для продвижения маркетплейса нужно на начальном этапе иметь там потребителя. Тогда возникнет спрос, и можно привлекать партнеров (поставщиков данных, разработчиков нейросетей) — им будет смысл через инфраструктуру получить доступ к потребителю, без потребителя они не хотят идти к нам. А чтобы получить потребителя в инфраструктуре должны быть работающие нейросети.

S>Замкнутый круг, вот для того чтобы его расшить мы и создаем свои нейросети, которые будут доступны через инфраструктуру. Они и должна привлечь потребителя и запустить механизм развития и продвижения инфраструктуры.

А ты стал грамотно писать и излагать свои мысли. Запятые ставить. Вот прям заметен рост. Респект. Узнаю крупного руководителя. Теперь твоя речь начала вдохновлять. Я начал ей верить. Еще немного, и пачка бабла из под матраса пойдет на финансирование лечения всяких там болезней. Подождем середины 2020 года.
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: dsorokin Россия  
Дата: 27.06.18 15:51
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Был недавно в Екатеринбурге, где наш дополнительный офис и 5 (через неделю будет 6) нейросетевиков.


S>Помимо этого мы в Москве сделали и скоро будем тестировать совместно с мед. учреждениями определение болезней легких по рентгену (самая ходовая тема).


S>Плюс мы очень плотно заниматься определением и детальной классификацией рака груди, рака простаты, рака кишечника по гистологии — это самая хай-тэк тема, ничего подобного тому что мы делаем еще в мире нет. Это не только определение есть рак или нет, это определение 40 признаков и деталей, от которых зависит протокол лечения и позволяет повысить в разы прогноз излечения. Ситуация в том, что специалистов, которые на гистологии эти все 40 признаков видят в России всего десяток, и они, безусловно, не могут работать со "стеклами" со всей страны.


Круто! Но если так все здорово, то зачем палить тему? Обычно все такие молчат как партизаны
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Sharov Россия  
Дата: 27.06.18 17:56
Оценка:
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:

_>Там и у опытных реально редко что то получается. Нейросети такая область, в которой фактически рецептов прихода к успеху даже приблизительных нет. Сеть просто выдаёт херню и в какую сторону дальше двигаться хз. Разве что смотреть кто делал что то похожее.


Не спорю, поскольку только начал изучать данное направление. Просто на интуитивном уровне очевидно, что у более опытного спеца шансов поболее, чем у вчерашних выпускников, если оне не гении.
Предметная область весьма наукоемкая, куча математики, да еще на стыке с медициной. Группа из пяти, пусть даже бывших, студентов доверия не вызывает. Это все-таки не соц. сеть
Кодом людям нужно помогать!
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: anovokreschenov Россия  
Дата: 28.06.18 03:03
Оценка:
Если не секрет, какая ЗП у людей на видео?
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Sharov Россия  
Дата: 28.06.18 08:56
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Применение нейросетей для изображений (там где они применимы на текущем уровне развития) не такая уж и сложная тема:

DB>1. Описание задачи укладывается в несколько строк, а значит вчерашний студент точно поймёт, какой результат должен быть. Сравни с объёмным ТЗ на систему уровня enterprise.
DB>2. Пишется довольно мало кода, а значит вчерашний студент не наговнокодит так, что потом никто не разберёт. Опять же сравни с корпоративными системами, из которых потом такое наследие не могут вычистить годами.
DB>3. Результат легко верифицируем. Сравни с корпоративными системами, где на одного вчерашнего студента желателен один тестер.
DB>4. Сейчас полно отличнейших фрейморков, всевозможных обучающих курсов, статей.

Возможно, спорить не буду. Для студентов отличная работа в плане набраться опыта, доучится и т.д. Но чтобы получть хоть какой-нибудь результат, спец бы не помешал.
Кодом людям нужно помогать!
Re[5]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Sharov Россия  
Дата: 28.06.18 09:36
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Ну и если движок стартапа реально создать силами 6 студентов, значит любой из шароварщиков может нанять 6 студентов (тыщ по 70 платя им в месяц) и с большой вероятностью получить аналогичный по качеству движок.


Я думаю, что и сам сможет создать.
Кодом людям нужно помогать!
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 28.06.18 12:56
Оценка:
E>По словам моего знакомого, кандидата медицинских наук, проблема в покраске гистологических срезов, которое делают неопытные лаборанты (тут нужна и квалификация и правильные красители). Отсюда в том числе и ошибки в определении стадии онкозаболеваний со всеми вытекающими последствиями.
E>Дело вы может вы делаете и полезное, но проблема в диагностике возникает еще на более ранней стадии. Так просто для сведения.
Можно попытаться определить некачественный исходный материал.
Make flame.politics Great Again!
Re[5]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 28.06.18 13:01
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:


S>>Возможно, спорить не буду. Для студентов отличная работа в плане набраться опыта, доучится и т.д. Но чтобы получть хоть какой-нибудь результат, спец бы не помешал.


V>Ну и если движок стартапа реально создать силами 6 студентов, значит любой из шароварщиков может нанять 6 студентов (тыщ по 70 платя им в месяц) и с большой вероятностью получить аналогичный по качеству движок.


Ты недооцениваешь объемы затрат.

6 (из них 3 человека с опытом в нейросетках, машинной обработки видео, алгоритмах AI) человек в ЕКБ.
Два сеньера по нейросеткам в Мск (зарплату писать не буду, но она в несколько раз выше зарплаты этих 6 ребят суммарно).
Три сеньера программиста по классической разработке — они разрабатывают саму инфраструктуру системы.
3 человека (будет 4) — это маркетинг, связи с биобанками, партнерами.
1 человек — связи с медицинскими заведениями, организация тестирования наших нейросеток.
2 консультанта в области медицины (по гистологии, радиологии) — действующие медики.
1 человек — переговоры с партнерами в области блокчейна (биржи, советники и пр.), он же организует создание патента а также партнерство с крупными ИТ компаниями.
Ну и я, задаю направление движения всего этого проекта.

Такая вот команда. Будет больше, расширяю постепенно чтобы не создавать хаоса.
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 28.06.18 13:03
Оценка:
Здравствуйте, edton, Вы писали:

E>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>>Это не только определение есть рак или нет, это определение 40 признаков и деталей, от которых зависит протокол лечения и позволяет повысить в разы прогноз излечения.


E>По словам моего знакомого, кандидата медицинских наук, проблема в покраске гистологических срезов, которое делают неопытные лаборанты (тут нужна и квалификация и правильные красители). Отсюда в том числе и ошибки в определении стадии онкозаболеваний со всеми вытекающими последствиями.


там много проблем, это я знаю. Нас консультирует лучший спец россии в этой области (и известный в мировом масштабе).

E>Дело вы может вы делаете и полезное, но проблема в диагностике возникает еще на более ранней стадии. Так просто для сведения.


На каждой стадии много проблем.
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 28.06.18 13:03
Оценка:
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:

A>Если не секрет, какая ЗП у людей на видео?


Коммерческая тайна.
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: reversecode https://github.com/marakew/
Дата: 28.06.18 13:07
Оценка:
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:

A>Если не секрет, какая ЗП у людей на видео?


обычная для екбурга
80-120к руб
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Sharov Россия  
Дата: 28.06.18 13:40
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>А результаты нет

S>Причины можешь раскопать самостоятельно.

Интересно, и как понять отсутствие результатов в данной области? По отсутствию постов в данном форуме?
Вероятно, 2-3 года в данной обаслти крайне мало для получения значительных результатов, т.к. команда у них весьма приличная.
Кодом людям нужно помогать!
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 28.06.18 15:28
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>>А результаты нет

S>>Причины можешь раскопать самостоятельно.

S>Интересно, и как понять отсутствие результатов в данной области? По отсутствию постов в данном форуме?

S>Вероятно, 2-3 года в данной обаслти крайне мало для получения значительных результатов, т.к. команда у них весьма приличная.

Безотносительно этого проекта, результаты появляются если участники команды действительно заняты проектом, а не продали за процент свой фейс для сборов, и при целевом использовании средств а не в качестве бонусов ранним инвесторам и основателям.
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: falcoware https://falcoware.com
Дата: 28.06.18 18:02
Оценка:
Наш Филиал!
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: reversecode https://github.com/marakew/
Дата: 28.06.18 18:12
Оценка:
фигня это все, — давайте лечить болезни по картинкам ?
если деньги реально есть и не маленькие, вливать их в расшифровку днк-рнк и R&D методов их редактирования
и революция в этом направлении произойдет когда каждый сможет этим заниматься за сравнительно не большие деньги
ну к примеру как купить компьютер и начать программировать
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: The Passenger Голландия  
Дата: 29.06.18 15:40
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Был недавно в Екатеринбурге, где наш дополнительный офис и 5 (через неделю будет 6) нейросетевиков.


а данные на которых тренируетесь есть в свободном доступе?
а то есть кое какая идейка — хочу ее на живых данных обкатать
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: vyanko Россия http://2020.isdef.org
Дата: 03.07.18 10:12
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Был недавно в Екатеринбурге, где наш дополнительный офис и 5 (через неделю будет 6) нейросетевиков.


S>Задачи, над которыми они работают:

S> https://www.youtube.com/watch?v=tyv0iIHl2GA

S>Помимо этого мы в Москве сделали и скоро будем тестировать совместно с мед. учреждениями определение болезней легких по рентгену (самая ходовая тема).


А медики начали платить? Фарма вот платит... А медики — нет
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 18.07.18 06:39
Оценка:
Китайские конкуренты на подходе:
China Focus: AI beats human doctors in neuroimaging recognition contest — Xinhua | English.news.cn
  Отрывок из статьи (на английском)

BEIJING, June 30 (Xinhua) -- An artificial intelligence (AI) system scored 2:0 against elite human physicians Saturday in two rounds of competitions in diagnosing brain tumors and predicting hematoma expansion in Beijing.

The BioMind AI system, developed by the Artificial Intelligence Research Centre for Neurological Disorders at the Beijing Tiantan Hospital and a research team from the Capital Medical University, made correct diagnoses in 87 percent of 225 cases in about 15 minutes, while a team of 15 senior doctors only achieved 66-percent accuracy.

The AI also gave correct predictions in 83 percent of brain hematoma expansion cases, outperforming the 63-percent accuracy among a group of physicians from renowned hospitals across the country.

<...>

To train the AI, developers fed it tens of thousands of images of nervous system-related diseases that the Tiantan Hospital has archived over the past 10 years, making it capable of diagnosing common neurological diseases such as meningioma and glioma with an accuracy rate of over 90 percent, comparable to that of a senior doctor.

All the cases were real and contributed by the hospital, but never used as training material for the AI, according to the organizer.


  Гуглоперевод

ПЕКИН, 30 июня (Синьхуа). Система искусственного интеллекта (ИИ) набрала 2: 0 против элитных человеческих врачей в субботу в двух раундах соревнований по диагностике опухолей головного мозга и прогнозированию расширения гематомы в Пекине.

Система BioMind AI, разработанная Исследовательским центром искусственного интеллекта для неврологических заболеваний в больнице Beijing Tiantan и исследовательской группой из Столичного медицинского университета, сделала правильные диагнозы в 87 процентах из 225 случаев примерно за 15 минут, тогда как команда из 15 старших врачи достигли только 66-процентной точности.

ИИ также дал правильные прогнозы в 83 процентах случаев расширения гематомы головного мозга, опередив 63-процентную точность среди группы врачей из известных больниц по всей стране.

<...>

Для обучения ИИ разработчики кормили его десятками тысяч изображений заболеваний, связанных с нервной системой, которые за последние 10 лет хранит больница Тяньтан, что делает его способным диагностировать распространенные неврологические заболевания, такие как менингиома и глиома, с точностью до 90 процентов, сопоставимый со старшим врачом.

По словам организатора, все случаи были реальными и предоставлялись больницей, но никогда не использовались в качестве учебных материалов для ИИ.

Отредактировано 18.07.2018 6:41 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 18.07.18 06:55
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

F>Лэйзи! Какой еще Гуглоперевод? Ты дескредитуруешь себя!


Суть передана верно, а остальное — мелочи.
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Ip Man Китай  
Дата: 30.03.19 10:07
Оценка:
Ну как дела? Взлетело или нет? https://skychain.global/roadmap/ — правда что запуск в июне?
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Ip Man Китай  
Дата: 30.03.19 11:34
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Почему так? Потому что нейросети пишут на Питоне, тренируют на серверах (с GPU или кастомным железом типа TPU) или девбоксах с несколькими видеокартами. Всё это линуксовое.


скорее всего они просто код пишут в винде, а собирают и запускают где-нить в облаке
Re[5]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 30.03.19 11:41
Оценка:
Здравствуйте, Ip Man, Вы писали:

IM>скорее всего они просто код пишут в винде, а собирают и запускают где-нить в облаке


Наверное так и есть. Но видна экономия на железе (мониторы, мышки, клавы) и при этом неоправданные траты на ПО. Зачем?
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[6]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Слава  
Дата: 30.03.19 12:02
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Наверное так и есть. Но видна экономия на железе (мониторы, мышки, клавы) и при этом неоправданные траты на ПО. Зачем?


Зачем учить зайца ездить на велосипеде? Зачем людей сажать на линукс, когда у каждого васи дома винда, с вордом, экселем и Skyrim?
Re[9]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 01.04.19 06:57
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Tensorflow CPU нормально работает на Windows. А так Windows гораздо более приятная операционка, чем Ubuntu. Большую часть работы делаю на Windows, иногда по потребностям просто ставлю рядом (физически), ещё один комп с Ubunt'ой. Дома работаю только под Ubuntu. Почти всегда всё работает идентично под обеими операционками. Но с GPU беда, под Windows стартануть не получилось.


Tensorflow CPU — да, но им же обучать надо, а для обучения только GPU. Ну и поддержка Windows на CPU далеко не сразу появилась.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[9]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: alexsoff Россия  
Дата: 01.04.19 08:03
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Но с GPU беда, под Windows стартануть не получилось.

Там определенную комбинацию версий нужно установить у себя локально.
у меня:
tensorflow-gpu 1.13.1
nVidia CUDA 10.0
cuDNN 7.5 для cuda 10.0

С более свежими версиями, к сожалению, не получилось стартануть TF
Re[10]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: alexsoff Россия  
Дата: 01.04.19 08:29
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Tensorflow CPU — да, но им же обучать надо, а для обучения только GPU. Ну и поддержка Windows на CPU далеко не сразу появилась.

На винде все отлично работает:
  cut
https://pp.userapi.com/c848536/v848536202/1602f2/1R-dDcPaHLc.jpg
Re[11]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 01.04.19 08:47
Оценка:
Здравствуйте, alexsoff, Вы писали:

N>>Tensorflow CPU — да, но им же обучать надо, а для обучения только GPU. Ну и поддержка Windows на CPU далеко не сразу появилась.

A>На винде все отлично работает:

Мы тоже запускали, только по каким-то неофициальным мануалам, методом проб и ошибок. В отличие от Убунты, где надо просто выполнить пару команд в терминале или следовать официальной документации для компиляции самому. Это как раз и есть отсутствие поддержки Windows и закладываться на такое не хочется. Гугл вполне может сделать что-нибудь несовместимое и вся работа либо пойдёт на смарку, либо надо будет заново тыкаться с установкой. Зачем такие мучения? Я хз.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 01.04.19 12:51
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

N>>1. Почему у всех Винда?

S>Корпоративный стандарт, общее администрирование сети и прав доступа разработчиков. TFS как стандарт для хранения исходников в компании.

А для моделей? Используете что-нибудь типа dvc?

N>>На ней просто завести что-то нейросетевое является проблемой.

S>Это какой-то твой вымысел. Все летает, все библиотеки кросс-платформенные.

Что за библиотеки, если не секрет? Или всё в докере?

N>>Впервые вижу такую кучу нейросетевиков на Винде, а не на Убунте или Маках в качестве терминалов. Нет, правда.

S>Бывает что некоторые вещи ты видишь впервые. Правда

О, да! Но не факт, что эо новое — хорошее. Интересно, как у вас процесс поставлен.

S>Если интересна общая архитектура, у каждого разраба стоит 1080 видеокарта и он нейросетку локально кодит. Делает простые тесты и потом закидывает на несколько дней обучаться на один из наших серваков. У нас три сервера с 4 Titan V видющками на каждом, под управлением линукса, подключенные к большим СХД (там датасеты по несколько десятков ТБ). Вот на этих серваках и происходит полное обучение и тестинг нейросети.


Вот это здорово уже.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 01.04.19 13:35
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


N>>>1. Почему у всех Винда?

S>>Корпоративный стандарт, общее администрирование сети и прав доступа разработчиков. TFS как стандарт для хранения исходников в компании.

N>А для моделей? Используете что-нибудь типа dvc?


Все модели пишут на питоне, среда разработки MS Visual Studio, исходники в TFS.

N>>>На ней просто завести что-то нейросетевое является проблемой.

S>>Это какой-то твой вымысел. Все летает, все библиотеки кросс-платформенные.

N>Что за библиотеки, если не секрет? Или всё в докере?


Не спец, но насколько я понимаю это тензорфло, питорч, может что-то еще. Люди под конкретные задачи юзают разные библиотеки. 9 разработчиков, я так понимаю что они уже погружены во все что связано с машинным зрением.

N>>>Впервые вижу такую кучу нейросетевиков на Винде, а не на Убунте или Маках в качестве терминалов. Нет, правда.

S>>Бывает что некоторые вещи ты видишь впервые. Правда

N>О, да! Но не факт, что эо новое — хорошее.


Ну если ты изъяны видишь, опиши. А то холивар в чистом виде, типа винда это плохо а мак это хорошо.
Я не слышал негативных отзывов от наших разрабов, а несколько из них несколько лет работают в области нейросетей как раз под разными линуксами. Ни один из них не попросил ему винды на линукс заменить, что типа под виндами ему что-то недоступно или не удобно.

N>Интересно, как у вас процесс поставлен.


Я сам не погружен в разработку, но уверен что процесс построен оптимально

S>>Если интересна общая архитектура, у каждого разраба стоит 1080 видеокарта и он нейросетку локально кодит. Делает простые тесты и потом закидывает на несколько дней обучаться на один из наших серваков. У нас три сервера с 4 Titan V видющками на каждом, под управлением линукса, подключенные к большим СХД (там датасеты по несколько десятков ТБ). Вот на этих серваках и происходит полное обучение и тестинг нейросети.


N>Вот это здорово уже.


Просто единственный вариант, разработчик же не будет ждать пока его комп несколько дней занят обучением. Поэтому все обучение в частном "облаке" конечно, а на компах только разработка и тестинг.
Re[12]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: rean  
Дата: 01.04.19 13:43
Оценка:
deleted
Отредактировано 22.04.2019 8:41 deleted2 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 22.04.2019 8:28 deleted2 . Предыдущая версия .
Отредактировано 22.04.2019 7:57 deleted2 . Предыдущая версия .
Отредактировано 22.04.2019 7:42 deleted2 . Предыдущая версия .
Re[5]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 01.04.19 13:44
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

N>>А для моделей? Используете что-нибудь типа dvc?

S>Все модели пишут на питоне, среда разработки MS Visual Studio, исходники в TFS.

Я имею в виду, как отслеживаются обученные модели, датасеты. Грубо говоря, обычную программа определяется своими исходниками. В ML уже всё сложнее: можно поменять код — качество изменится, поменять разметку — качество изменится, поменять картинки (добавить/удалить) — изменится, разная аугментация — изменится, другой фреймворк — изменится. Для этого и создаются такие штуки, как dvc, хранить и версионировать просто код — это слишком мало.

S>Я сам не погружен в разработку, но уверен что процесс построен оптимально


Разумеется!
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[13]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 01.04.19 13:47
Оценка:
Здравствуйте, rean, Вы писали:

R>Скажите прямо. Вы терпеть не можете Windows и хотите, чтобы все на свете поступали как вы хотите и тоже терпеть не могли Windows.

R>Очень забавно читать, как какой-то странный линуксоид учит компанию как правильно жить.

Нет, я не люблю тратить время на установку и сборку ПО, а также разбираться, почему оно не работает на той конкретной машине. Так сложилось, что поддержка Windows в нейросетевых фреймворках появляется постфактум и не всегда полностью. Заметь, я не говорю, что им делать, а спрашиваю: "Почему так?"

R>Такой «Linux-терроризм» от «программистов» наблюдаю уже несколько лет. Интересно, какова причина. Эти люди никогда не видели Windows?


Ну, продолжай наблюдать. Рано или поздно труп твоего врага проплывёт мимо.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[14]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: rean  
Дата: 01.04.19 13:54
Оценка:
deleted
Отредактировано 22.04.2019 8:40 deleted2 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 22.04.2019 8:28 deleted2 . Предыдущая версия .
Отредактировано 22.04.2019 7:57 deleted2 . Предыдущая версия .
Отредактировано 22.04.2019 7:42 deleted2 . Предыдущая версия .
Re[15]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 01.04.19 14:02
Оценка:
Здравствуйте, rean, Вы писали:

N>>Заметь, я не говорю, что им делать, а спрашиваю: "Почему так?"

R>Больше похоже на фанатизм в духе «у вас все неправильно, надо делать как я говорю»

Какой фанатизм? Просто необычно это всё. Обычно на Питоне пишут в Jupiter notebook, PyCharm или в VS Code. Просто потому что это удобно, визуализация, если надо. А тут в MSVS! И нет привязки к ОС. Сервера же всё равно у них Линуксовые. Есть git, разные расширения к нему для моделек и датасетов. И самое удивительное, что ВСЕ пользуются одним и тем же инструментарием, хотя разумно предположить, что у всех свои вкусы и каждому удобно что-то своё.
Тут можно предположить, что sharpcoder просто не знает всех деталей. Ну или разработчики молодые и им без разницы к чему привыкать в первый раз.
Я имел дело со студентами из ИТМО с кафедры КТ, так они даже плохо представляют как Windows выглядит, а предпочтения уходят в Арч и т.п. Их учат на программистов, а при желании могут получить лицензии на Windows и студии бесплатно. Но им не удобно, тупо не удобно.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[6]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: smeeld  
Дата: 01.04.19 14:29
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Я имею в виду, как отслеживаются обученные модели, датасеты. Грубо говоря, обычную программа определяется своими исходниками. В ML уже всё сложнее: можно поменять код — качество изменится, поменять разметку — качество изменится, поменять картинки (добавить/удалить) — изменится, разная аугментация — изменится, другой фреймворк — изменится.


Гы-гы, в нейронках результат поменяется не только вследствии всего вышеперечисленного-там результат разный на одних и тех же данных для одной и той же модели нейронок, но скомпилированных в разное время. То есть, скомпилировал модель, обучил, прогнал тестовую выборку, получил одни результаты, снова скомпилировал (запустил тулзу снова), снова обучил на тех же данных, снова прогнал те же тестовые данные-получил другой результат, близкий, но с другими цифрами.
Re[6]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 01.04.19 15:07
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


N>>>А для моделей? Используете что-нибудь типа dvc?

S>>Все модели пишут на питоне, среда разработки MS Visual Studio, исходники в TFS.

N>Я имею в виду, как отслеживаются обученные модели, датасеты. Грубо говоря, обычную программа определяется своими исходниками. В ML уже всё сложнее: можно поменять код — качество изменится, поменять разметку — качество изменится, поменять картинки (добавить/удалить) — изменится, разная аугментация — изменится, другой фреймворк — изменится. Для этого и создаются такие штуки, как dvc, хранить и версионировать просто код — это слишком мало.


Ааа... я понял. Обученные модели. Ну да, явно не в TFS т.к. весят они по несколько гектар.
Парень который мне бы это рассказал ушел домой, но что-то мне подсказывает что в сетевых папках все хранят.
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: CodeMonkey  
Дата: 01.04.19 17:40
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Плюс мы очень плотно заниматься определением и детальной классификацией рака груди, рака простаты, рака кишечника по гистологии — это самая хай-тэк тема, ничего подобного тому что мы делаем еще в мире нет. Это не только определение есть рак или нет, это определение 40 признаков и деталей, от которых зависит протокол лечения и позволяет повысить в разы прогноз излечения.


На каком железе работаете?
Re[17]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 01.04.19 18:00
Оценка:
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>И в каких же IDE они пишут? Тот же QT Creator совсем не юзер-френдли после студии, не говоря про остальные убогости типа CodeBlocks, Geany и прочие.


У них всё бесплатное от jetbrains
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[12]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Sharov Россия  
Дата: 01.04.19 18:12
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, alexsoff, Вы писали:


N>>>Tensorflow CPU — да, но им же обучать надо, а для обучения только GPU. Ну и поддержка Windows на CPU далеко не сразу появилась.

A>>На винде все отлично работает:

N>Гугл вполне может сделать что-нибудь несовместимое и вся работа либо пойдёт на смарку, либо надо будет заново тыкаться с установкой. Зачем такие мучения? Я хз.


Работа по настройке на смазку или что? Остальное вроде все кроссплатыорменное.
Кодом людям нужно помогать!
Re[18]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Serpuh  
Дата: 01.04.19 19:15
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>У них всё бесплатное от jetbrains

Посмотрел скриншоты CLion, могу ошибаться, но визуально все примитивно, типа CodeBlocks, даже до QT Creator не дотягивает.
Я недавно работал в конторе где один Линукс и Creator, у меня специфически был Windows. По опыту общения я вообще не понимаю как большие проекты отлаживать, все на очень примитивном уровне. Можно конечно, но это мучение и неэффективность.
Отредактировано 01.04.2019 19:31 Serpuh . Предыдущая версия .
Re[19]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 01.04.19 19:38
Оценка:
Здравствуйте, rean, Вы писали:

R>Студенты-программисты пользуют линукс, потому что практически делать ничего не надо из программирования. У них времени нет на программирование.


Ты просто не понимаешь о чём говоришь. Эта та специальность, где интерпретатор Питона пишется на лабораторной и где алгоритмы на графах программируются без учебника, а по памяти.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Serpuh  
Дата: 01.04.19 19:41
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Был недавно в Екатеринбурге, где наш дополнительный офис и 5 (через неделю будет 6) нейросетевиков.

А зарплаты какие на руки? Наверное всем будет интересно.
Re[19]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 01.04.19 19:51
Оценка:
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Посмотрел скриншоты CLion, могу ошибаться, но визуально все примитивно, типа CodeBlocks, даже до QT Creator не дотягивает.


Ну, я не очень понимаю о чём сейчас ты говоришь. CLion чуть тормознутый — это да. Но в плане качества анализа кода и подсказок он впереди, об этом даже создатель boost::hana где-то говорил.

Если говорить о MS VS, то там много чего хорошего, но столько тупости при написании кода и показа подсказок я ещё не видел. У меня есть кроссплатформенные проекты, которые я разрабатываю на более мощном железе с VS 2017 на Windows 10 и на Qt Creator в Ubuntu. Студия тупит просто чудовищно, иногда показывает wait-диалоги, когда надо найти использование локальной переменной в функции. То есть она реально что-то там много анализирует и ищет, хотя переменная встречается в 30-40 строках кода в одном файле. И тут не надо смотреть на железо, у меня система и исходники на NVE SSD, процессор последний i7, памяти свободной ещё гигабайт 10 и комп больше ничем не занят, кроме как студией и браузером в фоне. Она тупо тормозит и всё, это выбешивает и поэтому я предпочитаю писать код и рефакторить на более старой и слабой системе в Qt Creator'е.

Но мы же не о С++, а о Питоне? Тут студия вооббще не очень, у jetbrains есть PyCharm, а там VS Code. Кому что нравится.

S>Я недавно работал в конторе где один Линукс и Creator, у меня специфически был Windows. По опыту общения я вообще не понимаю как большие проекты отлаживать, все на очень примитивном уровне. Можно конечно, но это мучение и неэффективность.


Большие проекты отлаживаются с помощью хорошей архитектуры и продуманными встроенными средствами самодиагностики: тестами, логами и т.д. Я с удовольствием посмотрю, как ты в отладчике будешь ловить состояния, когда глючит сервер, обрабатывающий несколько каналов видео. Он у тебя под отладчиком только стартовать будет час.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: smeeld  
Дата: 01.04.19 20:03
Оценка:
Здравствуйте, CodeMonkey, Вы писали:


CM>На каком железе работаете?


Рядом со мной сидит отдел, занимающийся нейронками, крутят всё на специализированных GPU. Обычное серверные CPU давно уже не тянут в этой области.
Re[7]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 01.04.19 20:04
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Гы-гы, в нейронках результат поменяется не только вследствии всего вышеперечисленного-там результат разный на одних и тех же данных для одной и той же модели нейронок, но скомпилированных в разное время. То есть, скомпилировал модель, обучил, прогнал тестовую выборку, получил одни результаты, снова скомпилировал (запустил тулзу снова), снова обучил на тех же данных, снова прогнал те же тестовые данные-получил другой результат, близкий, но с другими цифрами.


random seed не зафиксирован? Ну и ещё результаты работы на CPU и GPU никогда не совпадают.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[5]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 01.04.19 20:07
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Нейронки менеджеры откопали, и закопают опять, когда упрутся в вычислительные мощности современного железа, так, как это уже сделали когда-то.


Ну, это зависит от того, дают они что-то на практике или не дают. И тут выясняется, что всё таки дают, в распознавании на изображениях уж точно. Поэтому так просто взять и уйти не получится: либо останутся и эволюционируют, либо всё таки придумают что-то получше. Но направление ИИ не закопают.
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: CodeMonkey  
Дата: 01.04.19 20:10
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Рядом со мной сидит отдел, занимающийся нейронками, крутят всё на специализированных GPU.


Это какие, например?
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: smeeld  
Дата: 01.04.19 20:26
Оценка:
Здравствуйте, CodeMonkey, Вы писали:

CM>Это какие, например?


У них там nvidia. Почти все топовые на данный момент модели есть.
Re[5]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: CodeMonkey  
Дата: 01.04.19 20:45
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>У них там nvidia. Почти все топовые на данный момент модели есть.


Т.е. Quadro?
Re[20]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Serpuh  
Дата: 02.04.19 07:12
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Студия тупит просто чудовищно, иногда показывает wait-диалоги, когда надо найти использование локальной переменной в функции.
Хм, курсором на переменную, подсветкой и в скролле показываются все ее вхождения в файле.

N>Она тупо тормозит и всё, это выбешивает и поэтому я предпочитаю писать код и рефакторить на более старой и слабой системе в Qt Creator'е.

Странно, у меня 2015-2017 совсем не тупит. Единственно удобный плагин Visual Assist подтупливает, но это бывает редко и не значительно.
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: AlexRK  
Дата: 02.04.19 09:33
Оценка:
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:

A>>Если не секрет, какая ЗП у людей на видео?


R>обычная для екбурга

R>80-120к руб

Это для Москвы обычная (да и то не факт). А там ставлю на 40-60.
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Qt-Coder http://qtcoder.blogspot.com
Дата: 02.04.19 12:51
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>2. Почему простатой занимается девушка, а раком груди — мальчик? Казалось бы, что для повышения мотивации их задачи надо поменять.

Ну мальчикам же интересно груди рассматривать, значит мотивация выше.
Я себя очень странно чувствовал — словно есть разница, в каком вагоне ехать.
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: wamaco  
Дата: 02.04.19 19:15
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Задачи, над которыми они работают:

S> https://www.youtube.com/watch?v=tyv0iIHl2GA

Помнится в школе, на уроке труда мы делали деревянные шкатулки, потом обжигали их, покрывали лаком и
"трудовик" ездил с ними в районный центр и торговал ими на местном рынке.
Иногда, когда подходило 8 марта,нам удавалась выпросить пару собственно сделанных шкатулок, для подарков маме и бабушке.

Вопрос: как у вас обстоят дела с "выносом" опыта из-за стенок компании?
Подписываете ли некое соглашение с сотрудниками о неразглашении тайны?
можно ли халтурить на сторону в рабочее время?
Re[14]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Sharov Россия  
Дата: 03.04.19 12:01
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:


S>>Работа по настройке на смазку или что? Остальное вроде все кроссплатыорменное.


N>Выйдет новый принцип обучения или работы нейросетей, Гугл выпустит версию для своих серверов с TPU и GPU, сделает поддержку в телефонах и забьёт на остальное. А остальное либо силами коммьюнити, либо Майкрософт впряжётся. Вы реально думаете, что они какие-то добрые ангелы, которые на блюдечке выкладывают вам первоклассные фреймворки? Где бы были нейросетевики, если бы не добрая воля Гугла и Фейсбука? (Ну и Майкрософт свои исследования пооткрывал, отдадим и им должное.) А толком нигде, сидели бы на первом Caffe с C++ или на Торче с lua. По факту ситуация в отрасли складывается сверхблагоприятная: тут тебе и железо Нвидиа подгоняет, и она же делает cuDNN, Интел тоже старается, корпорации выпускают фреймворки, университеты выкладывают бесплатные курсы. Бери — не хочу. Где и когда такое ещё было? В СССР? Вся эта отрасль сейчас держится на доброй воле корпораций.


Это все замечательно, но я про работу на смарку, если все изначально делается кроссплатформенно, т.е. на том же питоне? Все эти библиотеки на ОС же закладываются, хотя могут быть нюансы для железа типа GPU.
Но опять же все это будет спрятано от разработчика.
Кодом людям нужно помогать!
Re[5]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 03.04.19 14:13
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S> — тензорные ядра дают очень значимый прирост производительности


Почему вы тогда используете 1080Ti, у которых тензорных ядер нет? Переходите уже на 20хх!
https://elibrary.ru/author_counter.aspx?id=875549
Re[6]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 03.04.19 15:20
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>> — тензорные ядра дают очень значимый прирост производительности


N>Почему вы тогда используете 1080Ti, у которых тензорных ядер нет? Переходите уже на 20хх!


Они только у разрабов, которым нужно проверить что нейросетка компилится и обучается , а уже само обучение на полном дата-сете закидывается на сервер.
Re[5]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: CodeMonkey  
Дата: 03.04.19 15:47
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S> — большая и очень быстрая видео память, т.к. нейросетка должна вся в ней помещаться


Vega VII — 16 Gb HBM2

S>В итоге у дорогого сервака 4 слота для видюшки, и ставить туда более дешевые но в несколько раз менее производительные карты AMD не рентабельно, т.к. общая стоимость сервака снизится скажем на 30% а производительность на 70%.


Понятно.

Еще такой вопрос. FPGA используете или планируете использовать? Или слышали, что кто-то использует?
Отредактировано 03.04.2019 16:28 CodeMonkey . Предыдущая версия .
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: waterman  
Дата: 06.04.19 07:11
Оценка:
Да я и забыл уже, сумма-то небольшая, я даже точно и не помню, сколько. Но раз уж Геннадий тут радует успехами, почему бы не спросить.
Re[7]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: CodeMonkey  
Дата: 06.04.19 17:27
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

Кстати, а какого размера у вас нейронные сети?
Re[7]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: CodeMonkey  
Дата: 16.04.19 23:47
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

Так можно примерно узнать, какой примерно размер сети и объем данных может реально потянуть GTX 1080Ti?
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 17.04.19 09:24
Оценка:
Здравствуйте, waterman, Вы писали:

W>А как там насчёт ico? Я около 20к долларов вложил, я сильно лоханулся? По вашей реф ссылке кстати

Они в телеге активно отвечают. Проблема пока такая — нет релаьного контракта и хотя бы одной реальной денежной транзакции через их систему.
Sic luceat lux!
Отредактировано 17.04.2019 9:31 Kernan . Предыдущая версия .
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: furnow  
Дата: 24.04.19 14:27
Оценка:
Здравствуйте, waterman, Вы писали:

W>Да я и забыл уже, сумма-то небольшая, я даже точно и не помню, сколько. Но раз уж Геннадий тут радует успехами, почему бы не спросить.


ну разве что сумма для тебя действительно плевая, то можно просто так ее выбросить, хотя даже миллионеры не склонны к такому неуважительному отношению к деньгам
но, как по мне, то лучше было бы купить какие-то сверх-дешевые акции какой-то маленькой компании, а вось выстрелит в 20 раз, и то риски меньше
Re[6]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: lpd Россия  
Дата: 26.04.19 19:45
Оценка:
Здравствуйте, waterman, Вы писали:

W>Во-вторых, я и так такие суммы постоянно выбрасываю, на путешествия например. Пусть уж лучше ребята полезное что-то сделают. И ведь сделали бету уже, подход серьёзный, прогресс идёт. И в том числе благодаря моему небольшому вложению Они ведь важную вещь делают, на самом деле.


99% AI это хайп. А с блокчейном вроде уже тоже всем понятно.

W>Даже если кому-то одному их разработка спасёт жизнь, я буду очень доволен.


Скорее sharpcoder феррари обновит.
1) Сколько тролля ни корми, все равно флеймить будет.
2) Заставь тролля C++ учить, он и последний стандарт применит.
Отредактировано 26.04.2019 20:45 lpd . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 26.04.2019 19:54 lpd . Предыдущая версия .
Отредактировано 26.04.2019 19:45 lpd . Предыдущая версия .
Re[6]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: furnow  
Дата: 27.04.19 15:26
Оценка:
Здравствуйте, waterman, Вы писали:

W>Даже если кому-то одному их разработка спасёт жизнь, я буду очень доволен.


ну тогда это надо назвать — в надежде, что это уйдет на благотворительность
Re[7]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: falcoware https://falcoware.com
Дата: 29.04.19 11:38
Оценка:
S>Спасибо!
S>У меня примерно такое же видение этого проекта. Я сам в него вложил в 10 раз больше вашего, и при этом со сборов не плачу себе ни одного доллара — все сборы только на работу команды.
S>Потому что мне нужны не деньги, а возможность сделать что-то масштабное и ценное. Очень круто когда появляется такая возможность! И я ее не упущу.

Когда ты пересядешь с Феррари на Запорожец, ты по другому запоешь.
Re[8]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: takTak  
Дата: 29.04.19 11:39
Оценка:
W>>>Даже если кому-то одному их разработка спасёт жизнь, я буду очень доволен.
lpd>>Скорее sharpcoder феррари обновит.

S>Я когда вижу такие комментарии, мне становится грустно, что многие люди живут исключительно мыслями о материальных благах.


S>Феррари — это игрушка, которую я купил с прибыли от совсем других проектов. И эти проекты имели хороший коммерческий успех, и продолжают развиваться.


S>Но если на одной чаше весов возможность делать важный интересный проект а на другой чаше весов материальные блага, то не существует никаких денег, которые меня могут соблазнить отказаться от своих идей/убеждений/ценностей/проекта в пользу материальных благ.


ну так и надо было тогда "один из сотни сравнительно честных способов отьёмa денег у граждан" называть не "криптовалютным инвестированием в высокодоходные проекты" , а сбором добровольных пожертвований среди тех, кому "не жалко"

кстати, спасибо за то, что хотя бы произвучало слово"криптовалюта"- для меня лично это само по себе уже говорит о несерьёзности начинания
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: mtnl  
Дата: 29.04.19 11:45
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:


L>>Китайские конкуренты на подходе:

L>>China Focus: AI beats human doctors in neuroimaging recognition contest — Xinhua | English.news.cn
L>>[cut=Отрывок из статьи (на английском)]
L>>[q]BEIJING, June 30 (Xinhua) -- An artificial intelligence (AI) system scored 2:0 against elite human physicians Saturday in two rounds of competitions in diagnosing brain tumors and predicting hematoma expansion in Beijing.

S>Конкуренция это хорошо. Значит занимаемся перспективной темой.


Насколько знаю, в том числе в Москве есть несколько таких компаний, которые несколько лет занимаются этой темой, например, Unim (запомнились тем, что их люди призовые места на датасаенс-соревнованиях про картинки занимают)
Re[10]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: takTak  
Дата: 29.04.19 12:02
Оценка:
S>>>Но если на одной чаше весов возможность делать важный интересный проект а на другой чаше весов материальные блага, то не существует никаких денег, которые меня могут соблазнить отказаться от своих идей/убеждений/ценностей/проекта в пользу материальных благ.

T>>ну так и надо было тогда "один из сотни сравнительно честных способов отьёмa денег у граждан" называть не "криптовалютным инвестированием в высокодоходные проекты" , а сбором добровольных пожертвований среди тех, кому "не жалко"


S>Если бы вы участвовали в нашем проекте, смотрели бы наши доклады, читали бы группу, то вы знали что Skychain никто не называл "криптовалютным инвестированием в высокодоходные проекты".

S>Я всегда говорил что "это стартап с высокой степенью риска", я отговорил двух людей вложить больше (образно они вложили X а потом хотели донести еще 2X), я сказал, что "мне приятна твоя вера в проект, но не стоит вкладывать сюда значимые деньги, потому что риски есть и они не маленькие. да, я сделаю все для успеха, но гарантировать его не могу".

T>>кстати, спасибо за то, что хотя бы произвучало слово"криптовалюта"- для меня лично это само по себе уже говорит о несерьёзности начинания


S>Шаблонный взгляд.



вобщем-то, всё понятно: при привлечении средств трудно совмещать оптимизм с критичным подходом, и хорошо, что какая-то обратная связь в плане осторожности хоть за кадром прозвучала

ну так... сто миллионов леммингов пока ещё как-то живо...

тем не менее, успехов !
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: waterman  
Дата: 29.04.19 12:57
Оценка:
Спасибо за ответ, удачи!
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 29.04.19 13:12
Оценка:
Здравствуйте, waterman, Вы писали:


W>Спасибо за ответ, удачи!


Большое спасибо!
Re[11]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 30.04.19 11:07
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

S>>>>Но если на одной чаше весов возможность делать важный интересный проект а на другой чаше весов материальные блага, то не существует никаких денег, которые меня могут соблазнить отказаться от своих идей/убеждений/ценностей/проекта в пользу материальных благ.


T>>>ну так и надо было тогда "один из сотни сравнительно честных способов отьёмa денег у граждан" называть не "криптовалютным инвестированием в высокодоходные проекты" , а сбором добровольных пожертвований среди тех, кому "не жалко"


S>>Если бы вы участвовали в нашем проекте, смотрели бы наши доклады, читали бы группу, то вы знали что Skychain никто не называл "криптовалютным инвестированием в высокодоходные проекты".

S>>Я всегда говорил что "это стартап с высокой степенью риска", я отговорил двух людей вложить больше (образно они вложили X а потом хотели донести еще 2X), я сказал, что "мне приятна твоя вера в проект, но не стоит вкладывать сюда значимые деньги, потому что риски есть и они не маленькие. да, я сделаю все для успеха, но гарантировать его не могу".

T>>>кстати, спасибо за то, что хотя бы произвучало слово"криптовалюта"- для меня лично это само по себе уже говорит о несерьёзности начинания


S>>Шаблонный взгляд.



T>вобщем-то, всё понятно: при привлечении средств трудно совмещать оптимизм с критичным подходом, и хорошо, что какая-то обратная связь в плане осторожности хоть за кадром прозвучала


Очень четко звучало. Вот нашел вопросы waterman и мои ответы:
http://rsdn.org/forum/shareware/6983603.1
Автор: sharpcoder
Дата: 04.12.17


Кстати интересная ветка в целом

T>тем не менее, успехов !


Спасибо
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 01.05.19 08:53
Оценка:
Здравствуйте, barn_czn, Вы писали:


_>Мне жаль вас.. и ваших инвесторов.


Ты начинаешь свое обращение со лжи.
Не бывает так, что кого-то тебе жалко а ты ему далее пишешь злую хрень.
Это что угодно (в психолога играть не буду, поэтому реальные ваши эмоции предсказывать не буду) но не жалость.

А в сухом остатке — обманываете себя и сообщество.
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: falcoware https://falcoware.com
Дата: 01.05.19 09:12
Оценка:
S>А в сухом остатке — обманываете себя и сообщество.

Знаешь сколько обманутых дольщиков по стране? 100 000 КАРЛ!
Твоих бы денег хватило достроить 100 домов!

Нет, ты слил все коту под хвост!
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: barn_czn  
Дата: 01.05.19 09:43
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Здравствуйте, barn_czn, Вы писали:



_>>Мне жаль вас.. и ваших инвесторов.


S>Ты начинаешь свое обращение со лжи.


Где тут ложь? Мне действительно жаль, не вру ни капли.

S>Не бывает так, что кого-то тебе жалко а ты ему далее пишешь злую хрень.


Зло и сарказм немного разное. Здесь скорее разочарование даже.

S>Это что угодно (в психолога играть не буду, поэтому реальные ваши эмоции предсказывать не буду) но не жалость.


S>А в сухом остатке — обманываете себя и сообщество.


Обманываете скорее вы. Вы пытаетесь пустить пыль в глаза, ни я, своим роликом. Иначе зачем вы его делали.
Ролик и правда смешной вышел. Пригласите журналистов с "Россия 24" и подобных.. и "слава" вам будет на всю страну, и им галочка, что сняли очередное "нано чудо".
Re[5]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: barn_czn  
Дата: 01.05.19 12:22
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:


U_E>>Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:


_>>> Нейросети такая область, в которой фактически рецептов прихода к успеху даже приблизительных нет. Сеть просто выдаёт херню и в какую сторону дальше двигаться хз.


U_E>>При этом на вопрос закадрового голоса "какие планы по улучшению" приходится говорить процент не хуже, чем у товарищей по офису


S>Закадровый голос — мой. Видос был снят экспромтом, думаю дай ка сниму ребят чтобы им через пару месяцев на себя посмотреть


Ну все правильно делаешь ).
— Маша сколько ты нам обещала? 90% ? Как нет, у меня все записано, вот. Вот Вася молодец — у него 99%, а обещал 95%.
Re[6]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: barn_czn  
Дата: 01.05.19 12:26
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:


S>>>Возможно, спорить не буду. Для студентов отличная работа в плане набраться опыта, доучится и т.д. Но чтобы получть хоть какой-нибудь результат, спец бы не помешал.


V>>Ну и если движок стартапа реально создать силами 6 студентов, значит любой из шароварщиков может нанять 6 студентов (тыщ по 70 платя им в месяц) и с большой вероятностью получить аналогичный по качеству движок.


S>Ты недооцениваешь объемы затрат.


S>6 (из них 3 человека с опытом в нейросетках, машинной обработки видео, алгоритмах AI) человек в ЕКБ.

S>Два сеньера по нейросеткам в Мск (зарплату писать не буду, но она в несколько раз выше зарплаты этих 6 ребят суммарно).
S>Три сеньера программиста по классической разработке — они разрабатывают саму инфраструктуру системы.
S>3 человека (будет 4) — это маркетинг, связи с биобанками, партнерами.
S>1 человек — связи с медицинскими заведениями, организация тестирования наших нейросеток.
S>2 консультанта в области медицины (по гистологии, радиологии) — действующие медики.
S>1 человек — переговоры с партнерами в области блокчейна (биржи, советники и пр.), он же организует создание патента а также партнерство с крупными ИТ компаниями.
S>Ну и я, задаю направление движения всего этого проекта.

S>Такая вот команда. Будет больше, расширяю постепенно чтобы не создавать хаоса.


Где ж вы бабки то сосете, на ваши фантазии? Этакий Потенциал да в нужное отверстие русло бы.
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: barn_czn  
Дата: 01.05.19 12:29
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

S>>Я вероятно не прав, но, право дело, у вчерашних студентов без мудрого и опытного наставника в данной области вряд ли что-нибудь получится.


DB>Применение нейросетей для изображений (там где они применимы на текущем уровне развития) не такая уж и сложная тема:

DB>1. Описание задачи укладывается в несколько строк, а значит вчерашний студент точно поймёт, какой результат должен быть. Сравни с объёмным ТЗ на систему уровня enterprise.
DB>2. Пишется довольно мало кода, а значит вчерашний студент не наговнокодит так, что потом никто не разберёт. Опять же сравни с корпоративными системами, из которых потом такое наследие не могут вычистить годами.
DB>3. Результат легко верифицируем. Сравни с корпоративными системами, где на одного вчерашнего студента желателен один тестер.
DB>4. Сейчас полно отличнейших фрейморков, всевозможных обучающих курсов, статей.

DB>Надо много экспериментировать, а у молодых с этим очень неплохо.

DB>Это для задач, для которых текущего уровня развития науки хватает. Для задач, для которых развития не хватает, нужен не один "зубр" со степенью, а хороший отдел или институт, а не стартап. Не надо за такие задачи стартапу браться.

Вам не кажется что это очень простой и универсальный способ решения любой задачи? Берем задачу А, прихерачиваем парней с нейросеточками, готово.
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: takTak  
Дата: 13.10.19 12:36
Оценка:
тут тоже нейросетки позарез нужны:

https://www.youtube.com/watch?v=QPPRqtUb8kQ
Re[2]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: falcoware https://falcoware.com
Дата: 13.10.19 13:21
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>тут тоже нейросетки позарез нужны:


T>https://www.youtube.com/watch?v=QPPRqtUb8kQ


За 13 лет своего бизнеса я понял:
1. Только Фри в Инете.
2. Трафик должен отбиваться и масштабироваться.
3. Посредничество хорошо. Например, между игроделами и игроками.
4. Нужный годный контент.
5. Проект должен расти.
6. Доход должен расти.
7. Команда хорошо. Вовлечение новых членов.
8. Мотивировать команду. Мотивировать себя.
9. Брать растущие рынки.
10. Благотворительность.
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: IT Россия blogs.rsdn.ru
Дата: 16.10.19 17:33
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Был недавно в Екатеринбурге, где наш дополнительный офис и 5 (через неделю будет 6) нейросетевиков.


Пипец у вас там курятник. Неужели в Екатеринбурке офисспейс стоит таких уж невозможных денег, чтобы на 30-ти квадратах располагать 6 разработчиков?
//rsdn.org/forum/images/bis.gif Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Re: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: LuciferSaratov Россия  
Дата: 16.10.19 18:19
Оценка:
ну что, как успехи so far?
что-то не слышно от тебя ничего давно.
дай что ли повод порадоваться или позлорадствовать.
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: falcoware https://falcoware.com
Дата: 16.10.19 20:31
Оценка:
U>он "осваивает" бабло, то которое успел перевести в нормальные деньги.
U>поэтому релакс и форгет.

Ну он же боялся тратить Инвесторские деньги сильно? Уже осмелел?
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Lloret  
Дата: 17.10.19 08:17
Оценка:
A>>>Если не секрет, какая ЗП у людей на видео?

R>>обычная для екбурга

R>>80-120к руб

ARK>Это для Москвы обычная (да и то не факт). А там ставлю на 40-60.


Вот и спрашивается, нафига красноглазить и забивать голову всяким rocket science, если за деньги в 2 раза больше можно просто CRUD лепить даже в не-Итшной конторе?
Re[5]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: rudzuk  
Дата: 17.10.19 10:29
Оценка:
Здравствуйте, Lloret, Вы писали:

L> Вот и спрашивается, нафига красноглазить и забивать голову всяким rocket science, если за деньги в 2 раза больше можно просто CRUD лепить даже в не-Итшной конторе?


Потому что CRUD это унылое говно. Тьфу.
avalon/2.0.6
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: smeeld  
Дата: 17.10.19 12:52
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>Плюс делаем еще задачу для телеком-компании по анализу трафика (это не медицина но интересный кейс использвоания платформы для сторонних целей).


На анализе текстовых данных и данных бинарных протоколов нейронка лажает мощно. Тому фундаментальные причины. На нейронках хорошо получается обрабатывать только данные изображений и звуков.
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: sharpcoder Россия  
Дата: 17.10.19 13:25
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:



S>>Плюс делаем еще задачу для телеком-компании по анализу трафика (это не медицина но интересный кейс использвоания платформы для сторонних целей).


S>На анализе текстовых данных и данных бинарных протоколов нейронка лажает мощно. Тому фундаментальные причины. На нейронках хорошо получается обрабатывать только данные изображений и звуков.


Точно не знаю, какие алгоритмы собираются применять парни, пока идет уточнение задачи и фиксация рамок.
Тема связана с таргетированием рекламы на основе всего трафика пользователя, а ключевая тема — чтобы таргетирвоание происходило на сторонних площадках (интернет-магазины и пр.) без передачи этим площадкам информации о пользователе и его истории серфинга. Например у тебя половина трафика это Dota (но в яндексе и др. поисковиках ты Dota не вводил), зашел в магазин компьютерного железа и видишь среди первых товаров "лучшую мышку для Dota по мнению Игромания". Или у тебя дохрена трафика — это операции с криптокошельками, зашел на rbc.ru а там тебе баннер с рекламой криптоконференции.
Re[3]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 17.10.19 13:47
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Сделали крутейшую нейросеть

Звучит так будто вы отошли от модели с мастер нодами и стали просто компанией-производителем нейросетей.
Sic luceat lux!
Re[4]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: lpd Россия  
Дата: 17.10.19 13:57
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>>Сделали крутейшую нейросеть

K>Звучит так будто вы отошли от модели с мастер нодами и стали просто компанией-производителем нейросетей.

Да, sharpcoder ищет пути самореализации как миллионера и сочинителя маркетингого булшита. Лавры Илона Маска не дают покоя, наверное. Где сейчас хайп, там и пиарится. Скорее всего разводом инвесторов все закончится, как и начиналось. Нейросети в отдельных специальных приложениях для анализа снимков рака давно известны, наверняка их пытались коммерциализовать много раз.
1) Сколько тролля ни корми, все равно флеймить будет.
2) Заставь тролля C++ учить, он и последний стандарт применит.
Отредактировано 17.10.2019 14:06 lpd . Предыдущая версия .
Re[6]: Skychain - нейросети, над которыми мы работаем
От: Sharov Россия  
Дата: 17.10.19 14:54
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Такая тут закавыка. И, судя по предыдущим постам, про customer development он знает отлично, модель изменилась кардинально.


Какая модель, модель чего?
Кодом людям нужно помогать!
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.