Здравствуйте, falcoware, Вы писали:
F>Оптимально: сгрузил с долларовой карточки, загрузил на рублевую. F>Я думаю, Брокер умеет оперировать с карточками.
Совсем не так как вы себе напредставляли.
Брокер предоставляет доступ к рынку с фьючерсами на доллар (и не только на доллар). Ввести на личный счет вы можете только нац. валюту, т.е. рубли. Причем, введя рубли, вы можете сделать маржинальную сделку — т.е. взять в кредит фьючерс на доллар и продать его — тем самым как бы сделаете ставку на понижение доллара.
Раз в несколько мес. сам брокер (точнее не брокер, там схема сложнее, точно не помню) выкупает эти фьючерсы по курсу Московской биржи, тем самым регулируя курс, чтобы цена на фьючерс не сильно уплыла в сторону.
S>Брокер предоставляет доступ к рынку с фьючерсами на доллар (и не только на доллар). Ввести на личный счет вы можете только нац. валюту, т.е. рубли. Причем, введя рубли, вы можете сделать маржинальную сделку — т.е. взять в кредит фьючерс на доллар и продать его — тем самым как бы сделаете ставку на понижение доллара.
S>Раз в несколько мес. сам брокер (точнее не брокер, там схема сложнее, точно не помню) выкупает эти фьючерсы по курсу Московской биржи, тем самым регулируя курс, чтобы цена на фьючерс не сильно уплыла в сторону.
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:
R>>таскать не потребуется разве?
F>Оптимально: сгрузил с долларовой карточки,
что-то сомнительно, что такая операция будет возможна
тогда уж совсем проще — в том же сбере брокерский счет открыть и там менять,
вроде итоговая комиссия 0.3% будет если не врут
Re[6]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
S>Раз в несколько мес. сам брокер (точнее не брокер, там схема сложнее, точно не помню) выкупает эти фьючерсы по курсу Московской биржи, тем самым регулируя курс, чтобы цена на фьючерс не сильно уплыла в сторону.
Ну вот пришли мне доллары. Зачем мне их менять на рубли и идти на биржу? Бред какой-то.
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:
F>Ну вот пришли мне доллары. Зачем мне их менять на рубли и идти на биржу? Бред какой-то.
Для спекуляций. Можете завести рубли и по выгодному курсу купить/продать фьючерсы (читай сделать ставку на повышение доллара или на понижение). Или выполнить хеджирование.
Re[7]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>и фьючерсы здесь вообще не при чем, речь идет о валютной секции
В укр. бирже нет валютной секции, только фьючерсы. У вас видимо есть, но там тоже не так все просто: https://habr.com/company/iticapital/blog/345860/
I>выкуп фьючерсов брокером у биржи — это вообще за гранью
Я там зачеркнул, речь как раз о той самой экспирации
I>вы вообще терминал в глаза видели хоть раз? какие секции есть на ММВБ и что такое экспирация знаете?
Конечно, только укр. биржи. Знаю чем фьючерс отличается от опциона и для меня этого достаточно. Сами торги мне мало интересны — пустая трата времени.
Re[10]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
но мы говорим про ММВБ, ничего сложного там нет
S>Я там зачеркнул, речь как раз о той самой экспирации
экспирация это никак не выкуп опционов для поддержания цены
S>Конечно, только укр. биржи. Знаю чем фьючерс отличается от опциона и для меня этого достаточно. Сами торги мне мало интересны — пустая трата времени.
обмен валюты и покупка ОФЗ вместо депозита в банке — уже достаточное основание для выхода на биржу
азартные игры с оционами и фьючерсами — для добровольцев
Re[11]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
S>>В укр. бирже нет валютной секции, только фьючерсы. У вас видимо есть, но там тоже не так все просто: https://habr.com/company/iticapital/blog/345860/
I>но мы говорим про ММВБ, ничего сложного там нет
Конкретно сколько за $1000 вы получите рублей на счет в банке?
S>>Я там зачеркнул, речь как раз о той самой экспирации I>экспирация это никак не выкуп опционов для поддержания цены
Экспирация — завершение обращения срочных контрактов (фьючерсов и опционов) на бирже, исполнение обязательств по срочным контрактам.
Изначально откуда берутся фьючерсы и кто является гарантом? При завершении гарант обязуется выкупать по оговоренной схеме.
I>обмен валюты и покупка ОФЗ вместо депозита в банке — уже достаточное основание для выхода на биржу I>азартные игры с оционами и фьючерсами — для добровольцев
Вопрос расходов.
Re[12]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Конкретно сколько за $1000 вы получите рублей на счет в банке?
от брокера зависит и от тарифа
в Альфе у меня около 10 копеек от курса теряется
S>Изначально откуда берутся фьючерсы и кто является гарантом? При завершении гарант обязуется выкупать по оговоренной схеме.
нет никакой оговоренной цены, она в последний день рассчитывается
гарант ничего не выкупает, он производит расчеты между участниками рынка
S>Вопрос расходов.
нет никаких расходов, только комиссии от сделок
Re[8]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
S>Для спекуляций. Можете завести рубли и по выгодному курсу купить/продать фьючерсы (читай сделать ставку на повышение доллара или на понижение). Или выполнить хеджирование.
Я не спекулянт. Мне нужно обменять доллары по выгодному курсу. Как это сделать?
>слушаю рекламу на Яндекс музыке и тут Брокер точка ру предлагает продавать валюту по биржевому курсу.
Чтобы продать валюту по биржевому курсу, нужно продать ее на БИРЖЕ, а не у всяких там "по биржевому курсу". Ваш Кэп.
F>Я не спекулянт. Мне нужно обменять доллары по выгодному курсу. Как это сделать?
Пошаговая инструкция для неспекулянтов, кто обслуживается в Альфе:
1. Открываем интернет-банк.
2. Переводим доллары с текущего счета на брокерский долларовый счет.
3. Открываем терминал.
4. Открываем окно валютных графиков, выбираем USD TOD. Видим текущую цену.
5. Открываем окно продажи, нажимаем продать. Если вы не сильно жадный и выставили цену по рынку, вашу заявку рынок проглотит и она отобразится как Filled.
6. Открываем окно "Заявки" и окно "Позиции" чтобы убедиться что у вас уже рубли вместо долларов.
6. Открываем окно вывода рублей, нажимаем "Отзыв денежных средств".
Профит.
Цена вопроса 500 рублей в месяц за тариф в альфе. Плюс коммиссии брокера+биржи.
Плюс процент за перевод со сбера. Ну или в сбере брокерский счет открывайте.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Re[10]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
F>Спасибо. В Сбере я теряю 1.75% на обмене. При объеме $15,000 теряю $262,5. Стоит суваться?
Самый простой способ
1. Забираем доллары из сбера.
2. Заводим в альфу через банкомат.
3. Конверируем в рубли через брокерский счет.
Комиссия за все операции не превысит 0.3-0.5%.
В вашем случае профит будет около $200.
Мне бы было жалко банку эти деньги отдавать.
Проблема в пункте (1). Как вытащить доллары из сбера без комиссии. Выдают ли банкоматы сбера баксы?
Можно было бы перевести валютым переводом на альфу, но и тут у сбера комиссия 1%
Можно было бы послать сбер и обслуживаться в альфе, но тут уже у альфы комиссия 1% при переводе ИП-физик.
В общем надо искать банк, который
1) отдаст вам наличные баксы с минимальными потерями или
2) даст перевести ваши баксы в дркугой банк по SWIFT за фиксированную оплату $20-$40.
Если такой банк нашелся, дело сделано.
Я такой банк отыскал, потратив немного денег на ресерч тарифов по банкам из ТОП 100. Рекламировать не буду. Боюсь что эту лазейку и в нем скоро закроют.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Re[12]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
C>Я такой банк отыскал, потратив немного денег на ресерч тарифов по банкам из ТОП 100. Рекламировать не буду. Боюсь что эту лазейку и в нем скоро закроют.
Спасибо. Подумаю. Сбер отдает баксы через кассу без процентов.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>от брокера зависит и от тарифа I>в Альфе у меня около 10 копеек от курса теряется
То есть за вывод валюты на счет комиссии нет?
S>>Изначально откуда берутся фьючерсы и кто является гарантом? При завершении гарант обязуется выкупать по оговоренной схеме.
I>нет никакой оговоренной цены, она в последний день рассчитывается
Вы читать умеете? Где я писал "цена"? Схема. У укр. бирже, к примеру, часто указывают что цена привязана к некому биржевому курсу.
I>гарант ничего не выкупает, он производит расчеты между участниками рынка
А изначально откуда фьючерсы берутся вы не задумывались?
S>>Вопрос расходов. I>нет никаких расходов, только комиссии от сделок
А расходы за ввод/вывод средств на банковский счет?
Re[14]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>нет никаких расходов и комиссий C>оба счета и банковский и брокерский — внутрибанковские счета. C>поэтому комиссии нет.
А абонплата за обслуживание или еще что есть?
Re[16]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, falcoware, Вы писали:
F>>Потом Яндекс на Карту! +0.25!!! Выигрываем — я гений!
S>А — .8% комиссии WM учли, гений?
https://wmchange.in.ua/ 3% дает скидку при регистрации. Значит, уже 1.455% — 1.75% + 0.8% = 0,505% получается. Меньше геморроя, чем с биржей. И ниже, чем банковский 1.75%!
F>https://wmchange.in.ua/ 3% дает скидку при регистрации. Значит, уже 1.455% — 1.75% + 0.8% = 0,505% получается. Меньше геморроя, чем с биржей. И ниже, чем банковский 1.75%!
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:
F>>https://wmchange.in.ua/ 3% дает скидку при регистрации. Значит, уже 1.455% — 1.75% + 0.8% = 0,505% получается. Меньше геморроя, чем с биржей. И ниже, чем банковский 1.75%! F>Хотя, Яндекс берет 3% вывод на карту.
Не очень слежу за подсчётом этих ваших десятых и сотых долей процентов , но у Яндекса своя карта есть, баланс общий со счётом Яндекс.Денег. Непонятно, зачем еще на какую-то карту дальше переводить
Re[20]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
B>Не очень слежу за подсчётом этих ваших десятых и сотых долей процентов , но у Яндекса своя карта есть, баланс общий со счётом Яндекс.Денег. Непонятно, зачем еще на какую-то карту дальше переводить
liqpay.ua берет 2.5% берет за транзакцию. Навернулась система!
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:
F>https://wmchange.in.ua/ 3% дает скидку при регистрации. Значит, уже 1.455% — 1.75% + 0.8% = 0,505% получается. Меньше геморроя, чем с биржей. И ниже, чем банковский 1.75%!
Отпишите если получится. У них может и не быть $15 тыс.
Re[19]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, Ramil, Вы писали:
R>тогда уж совсем проще — в том же сбере брокерский счет открыть и там менять, R>вроде итоговая комиссия 0.3% будет если не врут
Ну а на других выходит меньше 0,1%
Re[6]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Совсем не так как вы себе напредставляли.
S>Брокер предоставляет доступ к рынку с фьючерсами на доллар (и не только на доллар). Ввести на личный счет вы можете только нац. валюту, т.е. рубли. Причем, введя рубли, вы можете сделать маржинальную сделку — т.е. взять в кредит фьючерс на доллар и продать его — тем самым как бы сделаете ставку на понижение доллара.
фигню пишешь, можно покупать и евро и доллары и выводить на свой счет.
Re[7]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
C>>Цена вопроса 500 рублей в месяц за тариф в альфе. Плюс коммиссии брокера+биржи.
M>А что еще за 500 рублей?
тариф, который позволяет держать gold карты с повышенными лимитами чтобы те же 15-30к вывести за месяц через банкомат.
>Мне кажется пустое это все. Копейки выигрываем и риски большие.
риски в случае биржи например, минимальные
разве только риск того что тебя грабанут пока будешь нести деньги из одного банкомата в другой
>6. Лучше горсть с покоем, нежели пригоршни с трудом и томлением духа. (Екклесиаст 4:6)
Вот с этим не согласен.
Лучше раз попробовать применить труд и томление духа чем постоянно отстегивать банку его проценты.
Это как во всем новом. Один раз прошел путь, потом по накатанной.
Кроме того, что ты будешь делать при росте доходов? 15 — 20 — 30 — $40к.
Например получил $40.
Отстегнешь $700? На эти деньги можно уже человека нанять...
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Re[10]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>То есть за вывод валюты на счет комиссии нет?
нет, все счета в одном личном кабинете Альфа-Клик, и банковские и брокерские
S>Вы читать умеете? Где я писал "цена"? Схема. У укр. бирже, к примеру, часто указывают что цена привязана к некому биржевому курсу.
вы писали про выкуп и регулирование курса — это очень далеко от действительности
S>А изначально откуда фьючерсы берутся вы не задумывались?
фьючерс — это контракт между двумя участниками, гарант по сделке — биржа
S>А расходы за ввод/вывод средств на банковский счет?
их нет, все в одном банке
Re[16]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А абонплата за обслуживание или еще что есть?
нет, у некоторых брокеров есть требование к минимальной сумме на счете, в районе 50 тыр.
если хочется только валюту менять, то лучше в Открытие идти, там тариф Конверсионный выгоднее.
Re[7]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
S>>А изначально откуда фьючерсы берутся вы не задумывались? I>фьючерс — это контракт между двумя участниками, гарант по сделке — биржа
Как биржа будет проверять у вас наличие требуемого ресурса (если фьючерс на индекс, к примеру)?
S>>А расходы за ввод/вывод средств на банковский счет? I>их нет, все в одном банке
На вопрос об абонплате вы скромно умолчали.
Re[16]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>никак, у нас фьючерсы беспоставочные I>судя по вопросам вы так и не разобрались что такое фьючерсы
Если биржа не проверила наличие ресурса — значит не факт что купив фьючерс я что-либо получу. Потом окажется что требуемого ресурса нет или внесенного эквивалента не хватит, т.к. ресурс стал стоить дороже.
Re[18]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Если биржа не проверила наличие ресурса — значит не факт что купив фьючерс я что-либо получу. Потом окажется что требуемого ресурса нет или внесенного эквивалента не хватит, т.к. ресурс стал стоить дороже.
слово беспоставочные вы не заметили?
требуется только ГО, а после клиринга считается вариационная маржа
актив не нужен
Re[19]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>требуется только ГО, а после клиринга считается вариационная маржа I>актив не нужен
Без актива всегда будет привязка к курсу настоящей биржи, где торгуются настоящие активы (при экспирации и будет учтен курс Лондонской биржи, к примера).
Это получается чистая ставка на повышение или понижение. Биржа на основе исторических данных заставит внести вас страховую сумму (или как оно там называется), а если актив сильно изменится в цене — вашей страховой суммы может не хватить. Кто тогда несет убытки?
Re[20]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
S>>а если актив сильно изменится в цене — вашей страховой суммы может не хватить. Кто тогда несет убытки? I>маржин колл у клиента случится
Это у одной из сторон — которая сделала ставку на повышение, к примеру, а ресурс падает. И если он скажет — сорри, у меня нет больше денег, я поставил все что было — то с каких шишей биржа заплатит второй стороне, сделавшей ставку на понижение?
I>может все-таки матчасть подучить, а не изучать финансовую грамотность на форуме?
Я уже читал, кое-что подзабыл. Более того — у нас в укр. бирже валютные торги для простых смертных не доступны — только фьючерс. По биржевому курсу гривну продать или купить могут только банки и подобные установы... У вас и физ. лица могут сравнительно мелкие суммы, получается так.
Re[22]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Это у одной из сторон — которая сделала ставку на повышение, к примеру, а ресурс падает. И если он скажет — сорри, у меня нет больше денег, я поставил все что было — то с каких шишей биржа заплатит второй стороне, сделавшей ставку на понижение?
биржа ничего никому не платит — все расчеты между участниками рынка идут через НКЦ
обязанность брокера прикрыть часть позиций если риск-параметры превышены у физика
если уйдет в минус, то брокер через суд взыщет убытки
S>Я уже читал, кое-что подзабыл. Более того — у нас в укр. бирже валютные торги для простых смертных не доступны — только фьючерс. По биржевому курсу гривну продать или купить могут только банки и подобные установы... У вас и физ. лица могут сравнительно мелкие суммы, получается так.
я не против помочь c матчастью, но боюсь остальным участникам форума это не интересно
Re[22]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
S>>>а если актив сильно изменится в цене — вашей страховой суммы может не хватить. Кто тогда несет убытки? I>>маржин колл у клиента случится
У меня случился в 2008 когда сидел с плечами не помню в какой бумаге.
Это было очень больно)
С тех пор плечами не пользуюсь. Прививка хорошая получилась.
S>У вас и физ. лица могут сравнительно мелкие суммы, получается так.
$1000 минимальный лот
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Re[23]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Цена вопроса 500 рублей в месяц за тариф в альфе. Плюс коммиссии брокера+биржи. C>Плюс процент за перевод со сбера. Ну или в сбере брокерский счет открывайте.
Сегодня менял USD->EURO в директе курс получился итоговый 1.17 с учетом всех комиссий. При обмене в альфаклике курс 1.19. Профит.
Раньше менял в альфафорексе но его прикрыли для граждан РФ.
Не реклама альфабанка, просто рекомендация.
Re[12]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Я такой банк отыскал, потратив немного денег на ресерч тарифов по банкам из ТОП 100. Рекламировать не буду. Боюсь что эту лазейку и в нем скоро закроют.
Во ты жадный! Поделился бы!
Думаешь лазейку закроют из-за того, что ты расскажешь? Это суеверием каким-то попахивает.
Наоборот же! Все туда ломанутся и этим профит и другие банки задумаются
Здравствуйте, Nonmanual Worker, Вы писали:
C>>Плюс процент за перевод со сбера. Ну или в сбере брокерский счет открывайте.
NW>Сегодня менял USD->EURO в директе курс получился итоговый 1.17 с учетом всех комиссий. При обмене в альфаклике курс 1.19. Профит.
Через рубли менял или уже есть есть прямой торг?
Re[12]: Broker.ru - продажа валюты по биржевому курсу.
F>слушаю рекламу на Яндекс музыке и тут Брокер точка ру предлагает продавать валюту по биржевому курсу. F>Зарегился и не прошел проверку. Сказали свяжутся. F>Никто не пробывал?
Насколько я помню — брокер.ру — ЭТО БКС — один из "большой тройки" брокеров. У них даже в личном кабинете есть возможность покупать/продавать валюту довольно с небольшим спредом в привязке к биржевому курсу (каждые несколько минут курс меняется). А можно и заводить брокерский счет и продавать на валютной секции ММВБ
