Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.06.18 12:28
Оценка:
У меня уже много лет очень примитивный, на обычном HTTP, сайтик, с которого продается софтина. Насколько современные браузеры возбуждаются на подобные сайты, многие ли юзеры опасаются заходить на сайт из-за предупреждений браузера? Нужно ли озаботиться переводом на HTTPS только для того, чтобы не отпугивать потенциальных клиентов? Никакой интерактивности на сайте нет, только HTML-страницы со ссылками.
http https сайт браузер
Re: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: vsb Казахстан  
Дата: 13.06.18 12:39
Оценка: +1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>У меня уже много лет очень примитивный, на обычном HTTP, сайтик, с которого продается софтина. Насколько современные браузеры возбуждаются на подобные сайты


Пока не особо, просто ненавязчиво предупреждают, что соединение с сайтом не зашифровано. В будущем, как я понимаю, будет вплоть до того, что юзеру надо будет специально кликать, чтобы попасть на сайт. Но будущее пока не наступило.

> Нужно ли озаботиться переводом на HTTPS только для того, чтобы не отпугивать потенциальных клиентов?


Нужно. Хотя бы из уважения к своим юзерам. Чтобы на твоём сайте не крутилась вставленная подлыми провайдерами реклама, например. Вообще в эпоху letsencrypt-а вопрос о переводе на HTTPS звучит странно. Возьми да переведи, долго что ли.
Re: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Khimik  
Дата: 13.06.18 12:47
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>У меня уже много лет очень примитивный, на обычном HTTP, сайтик, с которого продается софтина. Насколько современные браузеры возбуждаются на подобные сайты, многие ли юзеры опасаются заходить на сайт из-за предупреждений браузера? Нужно ли озаботиться переводом на HTTPS только для того, чтобы не отпугивать потенциальных клиентов? Никакой интерактивности на сайте нет, только HTML-страницы со ссылками.


У меня встречный вопрос: возникнут ли какие-то проблемы, если в такой ситуации попросить хостера склеить http с https?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Re[2]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.06.18 12:54
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Чтобы на твоём сайте не крутилась вставленная подлыми провайдерами реклама, например.


Ни разу не видел там ничего постороннего — страницы всегда отдаются, как есть. И ни от кого из посетителей не слышал.

vsb>Возьми да переведи, долго что ли.


Исходя из того, что галочки типа "переключить на HTTPS" я в CPanel не нашел, это делается как-то более сложно, нежели простым переключением, а со временем беда. Ну и сертификат отдельный надо будет получить, как я понимаю — мой основной EV Code Signing вряд ли подойдет.
Re[2]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.06.18 12:55
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>возникнут ли какие-то проблемы, если в такой ситуации попросить хостера склеить http с https?


Я пока очень приблизительно представляю, как это делается технически (сетевые технология — не мое).
Re[3]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: vsb Казахстан  
Дата: 13.06.18 12:59
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

vsb>>Чтобы на твоём сайте не крутилась вставленная подлыми провайдерами реклама, например.


ЕМ>Ни разу не видел там ничего постороннего — страницы всегда отдаются, как есть.


Отдаются как есть, а доходить могут с рекламой. Билайн этим славился, например.

vsb>>Возьми да переведи, долго что ли.


ЕМ>Исходя из того, что галочки типа "переключить на HTTPS" я в CPanel не нашел, это делается как-то более сложно, нежели простым переключением, а со временем беда. Ну и сертификат отдельный надо будет получить, как я понимаю — мой основной EV Code Signing вряд ли подойдет.


https://blog.cpanel.com/announcing-cpanel-whms-official-lets-encrypt-with-autossl-plugin/ ещё 2 года назад они сделали. Если хостер такой возможности не даёт, видимо надо ждать. Сертификат получать не надо, letsencrypt сам всё делает. Если у хостера всё правильно настроено, тебе надо галочку поставить и всё. Я бы поинтересовался в техподдержке, заодно и им будет обратная связь, что их клиенты заинтересованы.
Отредактировано 13.06.2018 13:01 vsb . Предыдущая версия .
Re[2]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: icezone  
Дата: 13.06.18 14:58
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>У меня встречный вопрос: возникнут ли какие-то проблемы, если в такой ситуации попросить хостера склеить http с https?


с http делается 301 редирект на https, можно прямо в .htaccess прописать
Re[4]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.06.18 15:01
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>https://blog.cpanel.com/announcing-cpanel-whms-official-lets-encrypt-with-autossl-plugin/ ещё 2 года назад они сделали.


Попытался открыть ссылку — браузер предупреждает, что сертификат истек 1 июня.

vsb>Сертификат получать не надо, letsencrypt сам всё делает.


Что значит "сам"? Насколько я знаю, сертификат должен быть выдан на домен.

vsb>Я бы поинтересовался в техподдержке


Поинтересовался — сказали, что нужно купить сертификат. Устанавливают они его вручную.

P.S. Еще пишут, что сертификат ставится только на выделенные IP-адреса. Это везде так? У меня shared-хостинг на Hostgator, IP там обычно не меняется, но вдруг.
Отредактировано 13.06.2018 15:05 Евгений Музыченко . Предыдущая версия .
Re[5]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: vsb Казахстан  
Дата: 13.06.18 15:42
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

vsb>>https://blog.cpanel.com/announcing-cpanel-whms-official-lets-encrypt-with-autossl-plugin/ ещё 2 года назад они сделали.


ЕМ>Попытался открыть ссылку — браузер предупреждает, что сертификат истек 1 июня.


Странно, у меня нормально.

vsb>>Сертификат получать не надо, letsencrypt сам всё делает.


ЕМ>Что значит "сам"? Насколько я знаю, сертификат должен быть выдан на домен.


Ну если сервером распоряжаешься ты, ставишь его клиентское приложение, он связывается с сервером letsencrypt, тот выдаёт тебе сертификат, клиентское приложение его скачивает и устанавливает куда надо. То бишь он, конечно, выдаётся на домен, но по факту всё делается автоматически.

vsb>>Я бы поинтересовался в техподдержке


ЕМ>Поинтересовался — сказали, что нужно купить сертификат. Устанавливают они его вручную.


Минус, конечно.

ЕМ>P.S. Еще пишут, что сертификат ставится только на выделенные IP-адреса. Это везде так? У меня shared-хостинг на Hostgator, IP там обычно не меняется, но вдруг.


Нет, уже давно не так.
Re[6]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.06.18 16:05
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Ну если сервером распоряжаешься ты


Не, у меня shared plan. Одно время думал переделать на выделенный, но пока не нашел, чем оправдать дополнительные хлопоты по администрированию — я этим только балуюсь, специально никогда не занимался, и вникать не особо хочется.

Если покупать сертификат домена, то у кого? Цены различаются в десятки раз. Например, $249 у GlobalSign, $89 у Comodo, и $6 у Namecheap (ssls.com), которые вроде бы тоже выдают серфтификаты Comodo.
Re: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 13.06.18 16:48
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>У меня уже много лет очень примитивный, на обычном HTTP, сайтик, с которого продается софтина. Насколько современные браузеры возбуждаются на подобные сайты, многие ли юзеры опасаются заходить на сайт из-за предупреждений браузера? Нужно ли озаботиться переводом на HTTPS только для того, чтобы не отпугивать потенциальных клиентов? Никакой интерактивности на сайте нет, только HTML-страницы со ссылками.


В некоторых браузерах если вбивать в адресную строку имя сайта вроде example.com то они сразу подставляют https://example.com

По крайней мере с нашим сайтом. Возможно если бразуер "знает" что https тоже есть.
Редирект с http на https не делали. Так как медленнее открывается сайт с https.
Отредактировано 13.06.2018 16:49 Matrix_Failure . Предыдущая версия .
Re[4]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: marcopolo Россия  
Дата: 13.06.18 16:59
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:


vsb>>>Чтобы на твоём сайте не крутилась вставленная подлыми провайдерами реклама, например.


ЕМ>>Ни разу не видел там ничего постороннего — страницы всегда отдаются, как есть.


vsb>Отдаются как есть, а доходить могут с рекламой. Билайн этим славился, например.



А что, кто-то покупает софт для Windows, разглядывая сайты в смартфонах?
Re[2]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: icezone  
Дата: 13.06.18 19:00
Оценка:
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

M_F>По крайней мере с нашим сайтом. Возможно если бразуер "знает" что https тоже есть.


HSTS настроен?

M_F>Редирект с http на https не делали. Так как медленнее открывается сайт с https.


у меня быстрее с HTTP/2, но я полностью сервер обновил недавно
Re[2]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Sharowarsheg  
Дата: 13.06.18 19:34
Оценка: +2
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

>> Нужно ли озаботиться переводом на HTTPS только для того, чтобы не отпугивать потенциальных клиентов?


vsb>Нужно. Хотя бы из уважения к своим юзерам.


Дело в основном в том, что гугль запихал всем в глотку этот самый https при помощи хрома и всего такого. Если есть статический сайт, на который не вводят
никаких данных, ему прекрасно хватает http.

vsb>Чтобы на твоём сайте не крутилась вставленная подлыми провайдерами реклама, например.


У подлых провайдеров есть контракт с их пользователями, в котором, скорее всего, эта реклама оговаривается как часть оплаты. А если не оговаривается, то пусть пользователи идут в суд, если им не нравится реклама. В любом случае, это контракт между пользователями и провайдерами, а не провайдерами и сайтами.
Re[7]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Cyberax Марс  
Дата: 13.06.18 20:43
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Не, у меня shared plan. Одно время думал переделать на выделенный, но пока не нашел, чем оправдать дополнительные хлопоты по администрированию — я этим только балуюсь, специально никогда не занимался, и вникать не особо хочется.

ЕМ>Если покупать сертификат домена, то у кого?
Ничего покупать не надо. Letsencrypt полностью бесплатно раздаёт сертификаты, в том числе и wildcard'овые.
Sapienti sat!
Re[3]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: uuuser  
Дата: 13.06.18 21:31
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

>>> Нужно ли озаботиться переводом на HTTPS только для того, чтобы не отпугивать потенциальных клиентов?

vsb>>Нужно. Хотя бы из уважения к своим юзерам.
S>Дело в основном в том, что гугль запихал всем в глотку этот самый https при помощи хрома и всего такого. Если есть статический сайт, на который не вводят
S>никаких данных, ему прекрасно хватает http.

хватать то хватает, только это не защищает юзера от скачивания хрен знает чего взамен того что он хочет, а следовательно https для тех кто продаёт софт таки нужен и гугл всё правильно делает.
Re[3]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 13.06.18 23:19
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

vsb>>Возьми да переведи, долго что ли.


ЕМ>Исходя из того, что галочки типа "переключить на HTTPS" я в CPanel не нашел, это делается как-то более сложно, нежели простым переключением, а со временем беда. Ну и сертификат отдельный надо будет получить, как я понимаю — мой основной EV Code Signing вряд ли подойдет.


Хм. У меня сейчас тоже это просто галка (кнопка) в cpanel (namecheap). Нафиг хостеров у которых сложнее.
Re[4]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Sharowarsheg  
Дата: 14.06.18 00:10
Оценка: +2
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:


S>>Дело в основном в том, что гугль запихал всем в глотку этот самый https при помощи хрома и всего такого. Если есть статический сайт, на который не вводят никаких данных, ему прекрасно хватает http.


U>хватать то хватает, только это не защищает юзера от скачивания хрен знает чего взамен того что он хочет, а следовательно https для тех кто продаёт софт таки нужен и гугл всё правильно делает.


В смысле, провайдер подсунет пользователю трояна вместо моего софта? Пусть с провайдером судятся, я-то тут причем? В следующий раз ты скажешь, что у пользователя троян подменил мой софт чем-то еще, и нам нужно обязать всех подписывать все выполняемые модули. Нет уж, пусть пользователь лучше трояны у себя почистит.
Re[5]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: uuuser  
Дата: 14.06.18 01:17
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>В смысле, провайдер подсунет пользователю трояна вместо моего софта?


публичные сети не?

S>Пусть с провайдером судятся, я-то тут причем?


да не причём, флаг в руки и барабан на шею.
с радостью приму вашего несостоявшегося клиента которому браузер во всех красках расскажет, что мол нет никаких гарантий что ты сейчас не скачаешь троян.

S> В следующий раз ты скажешь, что у пользователя троян подменил мой софт чем-то еще, и нам нужно обязать всех подписывать все выполняемые модули. Нет уж, пусть пользователь лучше трояны у себя почистит.


эээ... а вы до сих пор не подписываете? ну удачи, чё.
Re[8]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 14.06.18 02:36
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Ничего покупать не надо. Letsencrypt полностью бесплатно раздаёт сертификаты


Ага, действительные в течение 90 дней. Не, я лучше куплю двухлетний, и не буду париться с обновлением каждые три месяца. Это даже не считая того, что за установку стороннего сертификата хостер берет $10.
Re[6]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Sharowarsheg  
Дата: 14.06.18 02:43
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

S>>В смысле, провайдер подсунет пользователю трояна вместо моего софта?

U>публичные сети не?

Не.

S>>Пусть с провайдером судятся, я-то тут причем?


S>> В следующий раз ты скажешь, что у пользователя троян подменил мой софт чем-то еще, и нам нужно обязать всех подписывать все выполняемые модули. Нет уж, пусть пользователь лучше трояны у себя почистит.


U>эээ... а вы до сих пор не подписываете? ну удачи, чё.


Нет, а что, кто-то начал подписывать, и у него сразу продажи выросли хоть сколько-то измеримо?
Re[7]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: uuuser  
Дата: 14.06.18 02:55
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Нет, а что, кто-то начал подписывать, и у него сразу продажи выросли хоть сколько-то измеримо?


а дело не в росте, а в падении, посмотрите на любую крупную софтину, там всё подписано, и поверьте, они не глупее вас.
Re[8]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Sharowarsheg  
Дата: 14.06.18 03:57
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

S>>Нет, а что, кто-то начал подписывать, и у него сразу продажи выросли хоть сколько-то измеримо?


U>а дело не в росте, а в падении, посмотрите на любую крупную софтину, там всё подписано, и поверьте, они не глупее вас.


В какой размерности мерять глупость-то? В долларах на человеко-час за время жизни проекта? Легко может оказаться, что и глупее.

Есть простой замер, который вообще полезно делать —
померять число закачек с винды (потому что народ качает виндовые файлы на андроид, их не надо учитывать)
померять число запусков

разница между этими двумя числами — это все незапуски по всем возможным причинам, включая баги, тех, кому не нравится отстутствие сертификата, кому не нравится ложное срабатывание нортона, параноиков с нестандартными файрволами и проче проче. Так вот, их не столько, чтобы стоило заморачиваться, если только я не влепил свежего бага такого, что у половины пользователей всё разваливается еще до запуска.
Re[9]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Cyberax Марс  
Дата: 14.06.18 07:24
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

C>>Ничего покупать не надо. Letsencrypt полностью бесплатно раздаёт сертификаты

ЕМ>Ага, действительные в течение 90 дней. Не, я лучше куплю двухлетний, и не буду париться с обновлением каждые три месяца.
Смысл в том, что получение сертификата полностью автоматизировано. Соответственно, не надо париться с тем, сколько времени он активен.

Может стоит поменять хостера на более вменяемого?
Sapienti sat!
Re[7]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: PeterOfLight  
Дата: 14.06.18 07:41
Оценка: 4 (1)
Я год назад перевел все свои сайты на SSL от Let's Encrypt.

Если VPS с панелью Plesk Panel (Odin сейчас вроде называется?), то там есть официальный плагин Let's Encrypt от Plesk. Пару кликов и ставится сертификат и даже обновляется автоматически. Акцентирую внимание — ничего руками продлять не надо — уже год все работает — плагин сам обновляет сертификат за месяц до истечения (выдается на 3 месяца).

Увеличения продаж от перехода на SSL не заметил.

У меня есть еще блог на русском shared хостинге REG.RU за 250 руб. Там тоже Plesk Panel и установленный Let's Encrypt плагин. Тоже подключил SSL сертификат.
Отредактировано 14.06.2018 7:43 PeterOne . Предыдущая версия .
Re[8]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Sharowarsheg  
Дата: 14.06.18 07:48
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Я год назад перевел все свои сайты на SSL от Let's Encrypt.


Я тоже перешел, на тот же Let's Decrypt, и вроде ничего. А то некоторым, говорят, не везет с гуглём — кто-то перешёл на HTTPS и трафику с гугля пиписка на полгодика где-то. Насколько я понимаю, такое не часто, но случается.
Re[9]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: PeterOfLight  
Дата: 14.06.18 08:04
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:


POL>>Я год назад перевел все свои сайты на SSL от Let's Encrypt.


S>Я тоже перешел, на тот же Let's Decrypt, и вроде ничего. А то некоторым, говорят, не везет с гуглём — кто-то перешёл на HTTPS и трафику с гугля пиписка на полгодика где-то. Насколько я понимаю, такое не часто, но случается.


Предположу, что скорее всего где-то допущена ошибка. Может редирект забыли с HTTP на HTTPS?
Или криво установлен SSL на сервере (OpenSSL старый с уязвимостью например).

Я суммарно перевел 5 сайтов — никакого проседания трафика нет.
Отредактировано 14.06.2018 8:04 PeterOne . Предыдущая версия .
Re[2]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: std.denis Россия  
Дата: 14.06.18 08:04
Оценка:
vsb>Пока не особо, просто ненавязчиво предупреждают, что соединение с сайтом не зашифровано. В будущем, как я понимаю, будет вплоть до того, что юзеру надо будет специально кликать, чтобы попасть на сайт. Но будущее пока не наступило.

Ну надпись "Not secure" рядом с адресом сайта как-то не очень "ненавязчиво", и может создать плохое впечатление прямо с порога.
Re[10]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Sharowarsheg  
Дата: 14.06.18 08:24
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

S>>Я тоже перешел, на тот же Let's Decrypt, и вроде ничего. А то некоторым, говорят, не везет с гуглём — кто-то перешёл на HTTPS и трафику с гугля пиписка на полгодика где-то. Насколько я понимаю, такое не часто, но случается.


POL>Предположу, что скорее всего где-то допущена ошибка. Может редирект забыли с HTTP на HTTPS?


Да скорее всего ошибка где-то, но тем не менее.

1. нужно не ошибиться, когда сам переходишь
2. нужно проверять периодически, что эта хренотень обновилась правильно, и что SSL всё еще работает. Интересно, кстати, можно ли какого-нибудь робота запрячь на это? Да наверное, работает же у меня pingdom, что-то проверяет. Надо будет изучить, умеет ли он понимать отказы SSL.
Отредактировано 14.06.2018 8:25 Sharowarsheg . Предыдущая версия .
Re[10]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 14.06.18 08:33
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Может стоит поменять хостера на более вменяемого?


А они есть, вменяемые с shared-моделью? Администрировать собственный линукс я пока не готов, слишком хлопотно. А сменить HostGator на другой shared я уже пытался, но выяснилось, что это наименьшее зло из возможных.
Re[11]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 14.06.18 09:29
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

C>>Может стоит поменять хостера на более вменяемого?


ЕМ>А они есть, вменяемые с shared-моделью? Администрировать собственный линукс я пока не готов, слишком хлопотно. А сменить HostGator на другой shared я уже пытался, но выяснилось, что это наименьшее зло из возможных.


Я на хостинг от namecheap перешел... Полный безлимит (диск, домены, базы, трафик) за $4 в месяц, SSL кнопкой в cpanel ставится. Пока норм.
Re[9]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: uuuser  
Дата: 14.06.18 11:41
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>В какой размерности мерять глупость-то? В долларах на человеко-час за время жизни проекта? Легко может оказаться, что и глупее.

S>Есть простой замер, который вообще полезно делать -
S>померять число закачек с винды (потому что народ качает виндовые файлы на андроид, их не надо учитывать)
S>померять число запусков
S>разница между этими двумя числами — это все незапуски по всем возможным причинам, включая баги, тех, кому не нравится отстутствие сертификата, кому не нравится ложное срабатывание нортона, параноиков с нестандартными файрволами и проче проче. Так вот, их не столько, чтобы стоило заморачиваться, если только я не влепил свежего бага такого, что у половины пользователей всё разваливается еще до запуска.

давайте так, есть тренд на шифрование трафика и на подписывание всего и вся, и глупо ему не следовать.
возьмём к примеру хром и фотошоп, казалось бы всё антивирусы должны даже бояться смотреть в сторону этих продуктов, но тем не менее там всё подписано, чего уж говорить о сиди-эджекторе васи пупкина который иногда даже просто скачать не дадут.
вы можете сколько угодно бить себя в грудь и доказывать что это не нужно, ваше право, но лично я лучше поставлю ssl и всё подпишу, чем буду убеждать себя в том, что число потерянных потенциальных клиентов несоизмеримо с моими затратами на сертификаты.
но естественно речь о массовых продуктах, специфичные штучные продукты это совсем другая история.
Re[12]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 14.06.18 11:48
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Я на хостинг от namecheap перешел... Полный безлимит (диск, домены, базы, трафик) за $4 в месяц


За такую дешевизну явно нужно платить чем-то другим. Например, как у них ситуация с надежностью/обновлением серверов, попаданием IP их почтовых серверов в блэклисты из-за массовых рассылки клиентами-спамерами, и прочим?
Re[10]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Sharowarsheg  
Дата: 14.06.18 14:21
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

S>>В какой размерности мерять глупость-то? В долларах на человеко-час за время жизни проекта? Легко может оказаться, что и глупее.

S>>Есть простой замер, который вообще полезно делать -
S>>померять число закачек с винды (потому что народ качает виндовые файлы на андроид, их не надо учитывать)
S>>померять число запусков
S>>разница между этими двумя числами — это все незапуски по всем возможным причинам, включая баги, тех, кому не нравится отстутствие сертификата, кому не нравится ложное срабатывание нортона, параноиков с нестандартными файрволами и проче проче. Так вот, их не столько, чтобы стоило заморачиваться, если только я не влепил свежего бага такого, что у половины пользователей всё разваливается еще до запуска.

U>давайте так, есть тренд на шифрование трафика и на подписывание всего и вся, и глупо ему не следовать.


С каких это пор "все побежали и я побежал" перестало считаться глупым обоснованием? Как было глупостью, так и осталось.
Не, если бы в подписывании всего и вся и шифровании был бы какой-то измеримый выигрыш для меня, я бы сделал бы что-нибудь, но пока только пришлось перейти на https, потому что гугль достал со своим хромом.

U>вы можете сколько угодно бить себя в грудь и доказывать что это не нужно, ваше право, но лично я лучше поставлю ssl и всё подпишу, чем буду убеждать себя в том, что число потерянных потенциальных клиентов несоизмеримо с моими затратами на сертификаты.


Если даже ты не знаешь, сколько у тебя потерянных потенциальных клиентов, и желательно с разбивкой по причинам, то мне представляется, что гораздо выгоднее заниматься этим, чем SSL и подписями. SSL поставить быстро, и может даже потом в жопу не сильно укусит, когда автообновление сертификата отвалится, но денежной пользы от него не особо-то.
Re[11]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Cyberax Марс  
Дата: 14.06.18 18:11
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

C>>Может стоит поменять хостера на более вменяемого?

ЕМ>А они есть, вменяемые с shared-моделью? Администрировать собственный линукс я пока не готов, слишком хлопотно. А сменить HostGator на другой shared я уже пытался, но выяснилось, что это наименьшее зло из возможных.
https://community.letsencrypt.org/t/web-hosting-who-support-lets-encrypt/6920/349 — какие-то есть.
Sapienti sat!
Re[11]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: uuuser  
Дата: 14.06.18 21:07
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

U>>давайте так, есть тренд на шифрование трафика и на подписывание всего и вся, и глупо ему не следовать.

S>С каких это пор "все побежали и я побежал" перестало считаться глупым обоснованием? Как было глупостью, так и осталось.

на этом форуме стабильно возникает нытьё о ненужности того или иного, но тем не менее как я понял инсталлеры вы таки подписываете и на https вы уже перешли... так что, о подписывании всего и вся мы так же скоро будем говорить в прошедшем времени
Re[12]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Sharowarsheg  
Дата: 14.06.18 21:13
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>на этом форуме стабильно возникает нытьё о ненужности того или иного, но тем не менее как я понял инсталлеры вы таки подписываете и на https вы уже перешли... так что, о подписывании всего и вся мы так же скоро будем говорить в прошедшем времени


На https перешел с сожалением, в смысле, гугль заставил меня сделать лишнюю работу, а ни кода, ни инсталлеров не подписываю, пока не заставят.

Прикол в том, что когда все более-менее перешли на https, эти гандоны из гугля уже сидят там и выдумывают, какую бы еще хренотень им бы меня заставить сделать. С одной стороны, это цена за ведение бизнеса, а с другой стороны, осознание этого не заставляет меня их сильнее любить.
Отредактировано 14.06.2018 21:16 Sharowarsheg . Предыдущая версия .
Re[5]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: salnicoff  
Дата: 15.06.18 18:50
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

vsb>>Отдаются как есть, а доходить могут с рекламой. Билайн этим славился, например.


M>А что, кто-то покупает софт для Windows, разглядывая сайты в смартфонах?


И в проводной траффик тоже вставляют. «Дом.сру», например, любит свою рекламу так вставлять.
Re: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 15.06.18 20:05
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ> Нужно ли озаботиться переводом на HTTPS


Нужно. Без вариантов.

P.S. И сделать сайт доступным по IPv6 — это будет следующий квест и он тоже будет без вариантов, по этому лучше сделать все за один заход.
Бэкапимся на Яндекс.Диск
Re[8]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 15.06.18 20:16
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Я год назад перевел все свои сайты на SSL от Let's Encrypt.


POL>Если VPS с панелью Plesk Panel (Odin сейчас вроде называется?), то там есть официальный плагин Let's Encrypt от Plesk. Пару кликов и ставится сертификат и даже обновляется автоматически. Акцентирую внимание — ничего руками продлять не надо — уже год все работает — плагин сам обновляет сертификат за месяц до истечения (выдается на 3 месяца).


POL>Увеличения продаж от перехода на SSL не заметил.


POL>У меня есть еще блог на русском shared хостинге REG.RU за 250 руб. Там тоже Plesk Panel и установленный Let's Encrypt плагин. Тоже подключил SSL сертификат.


А что в этом сертификате от lets encrypt написано про адрес и ФИО владельца? Реальные данные — то есть Иван Иванов, деревня гадюкино, РФ? Или там вообще нет ФИО и физического адреса?

Можете дать пример какого-то сайта с сертификатом от lets encrypt чтобы можно было изучить его сертификат?
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[5]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 15.06.18 20:20
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Здравствуйте, vsb, Вы писали:



vsb>>>>Чтобы на твоём сайте не крутилась вставленная подлыми провайдерами реклама, например.


ЕМ>>>Ни разу не видел там ничего постороннего — страницы всегда отдаются, как есть.


vsb>>Отдаются как есть, а доходить могут с рекламой. Билайн этим славился, например.



M>А что, кто-то покупает софт для Windows, разглядывая сайты в смартфонах?


те кто используют 3g модемы, подключенные к ноутбуку, например..
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[6]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: uuuser  
Дата: 15.06.18 20:41
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

M>>А что, кто-то покупает софт для Windows, разглядывая сайты в смартфонах?

V>те кто используют 3g модемы, подключенные к ноутбуку, например..

тссс!!! нельзя писать в одной строчке ноутбук и
мобильный интернет, для многих тут это разрыв шаблона.
Re[9]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: icezone  
Дата: 15.06.18 23:22
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>А что в этом сертификате от lets encrypt написано про адрес и ФИО владельца? Реальные данные — то есть Иван Иванов, деревня гадюкино, РФ? Или там вообще нет ФИО и физического адреса?


ничего там нет, кроме адреса сайта
Re[2]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: icezone  
Дата: 15.06.18 23:30
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:


AB>сделать сайт доступным по IPv6 — это будет следующий квест


а в чем квест состоит? одна строчка в конфиге
Re[3]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 16.06.18 10:22
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

i> AB>сделать сайт доступным по IPv6 — это будет следующий квест

i> а в чем квест состоит? одна строчка в конфиге

Совершенно верно. Но в контексте данной темы это может оказаться кому-то достаточно сложно.
Бэкапимся на Яндекс.Диск
Re[4]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: icezone  
Дата: 16.06.18 14:10
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Совершенно верно. Но в контексте данной темы это может оказаться кому-то достаточно сложно.


вариантов не много — если shared hosting, то это делает хостер,
а если свой сервер или VPS, то надо иметь базовые навыки или панель управления
я тут занялся тюнингом сервера, так еще и security http headers прописал везде
Re[9]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: salnicoff  
Дата: 16.06.18 18:57
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>А что в этом сертификате от lets encrypt написано про адрес и ФИО владельца? Реальные данные — то есть Иван Иванов, деревня гадюкино, РФ? Или там вообще нет ФИО и физического адреса?


Серт выдан на домен. Чтобы его получить, нужно доказать, что ты — человек, который реально управляет этим доменом.
Re[2]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: AWSVladimir  
Дата: 24.06.18 11:59
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>У меня встречный вопрос: возникнут ли какие-то проблемы, если в такой ситуации попросить хостера склеить http с https?

Сижу на hawkhost.com
Сайт отдается http и https, ничего специально не делал, сертификат хостер обновляет сам.
Единственная Ж это то что у него никак нельзя отключить Imunify360 которое блочит активных пользователей, бьюсь уже второй год, включат, сайт блочится, начинаешь ругаться, отключают, потом опять включают втихушу и пишут типа дайте ваш айпи, мы его включим его в белый список.
А хренали им мой IP давать, если я могу поругаться, они его так и так включат и я на худой конец, смогу ввести их долбанные капчи, а многие юзеры просто уходят с сайта, если видят капчу.
В частности меня всегда бесили сайты, где нужно ввести капчу для просмотра сайта и я всегда такие сайты игнорировал пока сам не оказался раздающим капчу из-за хостера.
Буду с него съезжать, благо срок подходит
Re[10]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.07.18 13:43
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>Letsencrypt полностью бесплатно раздаёт сертификаты

ЕМ>>Ага, действительные в течение 90 дней. Не, я лучше куплю двухлетний, и не буду париться с обновлением каждые три месяца.
C>Смысл в том, что получение сертификата полностью автоматизировано. Соответственно, не надо париться с тем, сколько времени он активен.
C>Может стоит поменять хостера на более вменяемого?

Я сейчас совершенно случайно заметил, что в списке отчетов HostGator по трафику добавились пункты "xxx (SSL)". Попробовал открыть свои поддомены через HTTPS — получилось. Сертификаты выданы Let's Encrypt. Вспомнил, что пару месяцев назад HostGator обновил CPanel — очевидно автоматически подтянулось и прикручивание сертификатов.

Получается, теперь достаточно сделать автоматический редирект всего, что идет на порт 80, на HTTPS, и больше ничего не требуется?
Re[3]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Дон Педро  
Дата: 14.07.18 08:54
Оценка:
Здравствуйте, AWSVladimir, Вы писали:

AWS>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:


K>>У меня встречный вопрос: возникнут ли какие-то проблемы, если в такой ситуации попросить хостера склеить http с https?

AWS>Сижу на hawkhost.com
AWS>Сайт отдается http и https, ничего специально не делал, сертификат хостер обновляет сам.
AWS>Единственная Ж это то что у него никак нельзя отключить Imunify360 которое блочит активных пользователей, бьюсь уже второй год, включат, сайт блочится, начинаешь ругаться, отключают, потом опять включают втихушу и пишут типа дайте ваш айпи, мы его включим его в белый список.
AWS>А хренали им мой IP давать, если я могу поругаться, они его так и так включат и я на худой конец, смогу ввести их долбанные капчи, а многие юзеры просто уходят с сайта, если видят капчу.
AWS>В частности меня всегда бесили сайты, где нужно ввести капчу для просмотра сайта и я всегда такие сайты игнорировал пока сам не оказался раздающим капчу из-за хостера.
AWS>Буду с него съезжать, благо срок подходит

Тоже сижу у них, но никогда ничего такого не замечал. Как это можно воспроизвести, как это вообще проявляется?
Re[11]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 23.06.20 15:34
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Получается, теперь достаточно сделать автоматический редирект всего, что идет на порт 80, на HTTPS, и больше ничего не требуется?


Да. Это называется научно-технический прогресс
Re: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 23.06.20 18:15
Оценка: +1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>У меня уже много лет очень примитивный, на обычном HTTP, сайтик, с которого продается софтина.

MITM атака на ура проходит. Можно что угодно внедрить в твой HTML и отдать пользователю. Такими вещами промышляют "партнёры" ОПСОСов, например, встраивая ссылки/окна на платные подписки которые ты даже можешь не заметить. Короче, меняй всё на HTTPS.
Sic luceat lux!
Re[3]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 04.07.20 10:45
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:


AB>>сделать сайт доступным по IPv6 — это будет следующий квест


I>а в чем квест состоит? одна строчка в конфиге


В .htaccess?
Что за строчка?
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[4]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 04.07.20 11:43
Оценка: 10 (1)
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>В .htaccess?

B>Что за строчка?

Строчка скорее всего вот эта:

#RewriteEngine On
#RewriteCond %{HTTP_HOST} example\.com [NC]
#RewriteCond %{SERVER_PORT} 80
#RewriteRule ^(.*)$ https://example.com/$1 [R,L]

У меня только вопрос к знатокам: как исключить URL или папку из редиректа на https, а то у нас от старого софта из-за такого редиректа некоторые php скрипты не вызваются и исправить в нём уже нельзя?


И вопрос 2: подойдет ли такой способ еще и для сайтов wordpress или там лучше специальный плагин для HTTPS добавлять?
Отредактировано 04.07.2020 11:57 Matrix_Failure . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 04.07.2020 11:57 Matrix_Failure . Предыдущая версия .
Re[5]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 04.07.20 11:51
Оценка:
M_F>У меня только вопрос к знатокам: как исключить URL или папку из редиректа на https, а то у нас от старого софта из-за такого редиректа некоторые php скрипты не вызваются и исправить в нём уже нельзя?

Нагуглилось что-то такое:

RewriteCond %{REQUEST_URI} !^.*/my_dir/.*$
Re[9]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.07.20 16:30
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Можете дать пример какого-то сайта с сертификатом от lets encrypt чтобы можно было изучить его сертификат?


https://stackoverflow.com/
Re[3]: Насколько народ опасается сайтов на HTTP?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.07.20 16:32
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

K>>возникнут ли какие-то проблемы, если в такой ситуации попросить хостера склеить http с https?


ЕМ>Я пока очень приблизительно представляю, как это делается технически (сетевые технология — не мое).


Делается автоматический редирект с любого урля http://XXX на https://XXX
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.