vpn сервис как шаровара?
От: dmitry251  
Дата: 07.06.18 11:40
Оценка:
всем привет,
давайте порассуждаем на тему vpn-сервисов...
руководитель у меня задумал запускаться (фирма предоставляет 1с-услуги, наслушался видимо новостей про телеграм и задумался), попросил подумать о прибыльности.
я так понимаю что довольно финансово емкая тема, надо нормальное количество серваков иметь физически в разных странах, чтобы норм скорость и трафик...
adwords еще не мониторил, пойду сейчас считать.
Re: vpn сервис как шаровара?
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 07.06.18 11:46
Оценка:
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:

D>давайте порассуждаем на тему vpn-сервисов...

D>руководитель у меня задумал запускаться (фирма предоставляет 1с-услуги, наслушался видимо новостей про телеграм и задумался), попросил подумать о прибыльности.

Во-первых, как он собирается конкурировать с бесплатными сервисами вроде Windscribe? Во-вторых, в некоторых отдельно взятых странах есть опыт успешной блокировки VPN-сервисов, так что...
Re: vpn сервис как шаровара?
От: uuuser  
Дата: 07.06.18 12:39
Оценка:
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:

D>всем привет,

D>давайте порассуждаем на тему vpn-сервисов...
D>руководитель у меня задумал запускаться (фирма предоставляет 1с-услуги, наслушался видимо новостей про телеграм и задумался), попросил подумать о прибыльности.

vpn для обхода блокировок в россии как бы под запретом.

D>я так понимаю что довольно финансово емкая тема, надо нормальное количество серваков иметь физически в разных странах, чтобы норм скорость и трафик...


толку?
сначала забанят ваш сайт, потом обяжут гугла выкинуть из выдачи, кому тогда будете продавать? китайцам?
Отредактировано 07.06.2018 13:02 uuuser . Предыдущая версия .
Re[2]: vpn сервис как шаровара?
От: Grayscaler Россия  
Дата: 07.06.18 13:42
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Во-первых, как он собирается конкурировать с бесплатными сервисами вроде Windscribe? Во-вторых, в некоторых отдельно взятых странах есть опыт успешной блокировки VPN-сервисов, так что...


Очевидно собираются продавать своим клиентам по части 1С. Чтобы блокировки очередного мессенджера не угробили в очередной раз работу касс или чего-то ещё важнее.
Re[3]: vpn сервис как шаровара?
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 07.06.18 14:16
Оценка:
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:

G>Очевидно собираются продавать своим клиентам по части 1С. Чтобы блокировки очередного мессенджера не угробили в очередной раз работу касс или чего-то ещё важнее.


Боюсь, что это особо не поможет, если РКН начнет блокировать все VPN-сервисы по протоколу.

P.S. Сужу по собственному печальному опыту. Я изредка пользовался несколькими бесплатными VPN-сервисами только для того, чтобы залогиниться в скайп (кто знает, тот поймет). В один прекрасный день все они перестали работать, из чего я сделал дилетантский вывод, что их заблокировали по протоколу.
Отредактировано 07.06.2018 14:19 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[4]: vpn сервис как шаровара?
От: salnicoff  
Дата: 07.06.18 14:30
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Боюсь, что это особо не поможет, если РКН начнет блокировать все VPN-сервисы по протоколу.


Не начнет. Блокировать будут по диапазонам IP — миллионами, как это было с «Телегой».

А вообще российское законодательство разрешает VPN-ы. Правда, надо войти в какой-то реестр какого-то наздора, подключиться к системе блокировок, пройти согласование у ФСБ/ФАПСИ/ФСТЭК/нужное дописать, получить от этих же контор лицензию, научиться сливать ключи шифрования и т. д. и т. п.
Re[4]: vpn сервис как шаровара?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 07.06.18 19:18
Оценка: 15 (1)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Боюсь, что это особо не поможет, если РКН начнет блокировать все VPN-сервисы по протоколу.


А по какому именно протоколу? И кто сказал, что VPN обязан именно по этому протоколу работать?

VPN'у от жизни надо немного, способ пакеты в обе стороны прокидывать. В качестве такого способа можно даже HTTP приладить.
Re[5]: vpn сервис как шаровара?
От: Kerk Россия  
Дата: 07.06.18 20:06
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

L>>Боюсь, что это особо не поможет, если РКН начнет блокировать все VPN-сервисы по протоколу.


Pzz>А по какому именно протоколу? И кто сказал, что VPN обязан именно по этому протоколу работать?


Pzz>VPN'у от жизни надо немного, способ пакеты в обе стороны прокидывать. В качестве такого способа можно даже HTTP приладить.


В Китае используют машинное обучение, чтоб находить HTTP-трафик внутри шифрованных каналов и банить. Там все умно. У нас такого не будет, конечно.
No taxation without representation
Re[6]: vpn сервис как шаровара?
От: salnicoff  
Дата: 07.06.18 20:12
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>В Китае используют машинное обучение, чтоб находить HTTP-трафик внутри шифрованных каналов и банить. Там все умно. У нас такого не будет, конечно.


Чтобы найти что-то внутри шифрованных каналов, нужно не машинное обучение, а огромные вычислительные мощности, которых пока у человечества нет. Так что заявления китайцев, что они чего-то там находят, очень похоже на старый анекдот про соседа: «А Вы тоже говорите!»

P.S.: Еще возможен вариант какой-то дыры в алгоритме шифрования, но индустриальные стандарты типа RSA и DES таких дыр AFAIR не имеют, а пользоваться какими-то локальными разработками контор, аффилированных с местной госбезопасностью, — априори глупо.
Re[5]: vpn сервис как шаровара?
От: sharez  
Дата: 07.06.18 20:18
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А по какому именно протоколу? И кто сказал, что VPN обязан именно по этому протоколу работать?


VPN разные бывают. В моей городской локалочке провайдер блокировал GRE-протокол, на котором базировался дефолтный windows VPN ещё до того, как это стало мейнстримом.
Re: vpn сервис как шаровара?
От: sharez  
Дата: 07.06.18 20:21
Оценка:
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:

D> надо нормальное количество серваков иметь физически в разных странах, чтобы норм скорость и трафик...


Не надо. Достаточно одного сервера, чтобы уже удовлетворять ту узкую нишу, которую вы себе присмотрели. И это нормально. Таргетируйтесь на своих 1С-клиентах, и давайте им того, что нужно им (забота, суппорт, "впн за час", рука на пульсе), и не давайте того, что им не нужно (куча серверов, и прочие плюшки сервисов, расчитанных на весь мир на неопределенную аудиторию).

У вас это уже с ходу может идти как доп. услуга — так используйте это. Получите фидбек, попробуете расширить нишу до не-клиентов, но 1С-юзеров, к примеру.
Re[2]: vpn сервис как шаровара?
От: salnicoff  
Дата: 07.06.18 20:25
Оценка:
Здравствуйте, sharez, Вы писали:

S>У вас это уже с ходу может идти как доп. услуга — так используйте это.


Только не надо ее VPN-ом обзывать — иначе можно быстро стать вторым «Телеграмом».
Re[5]: vpn сервис как шаровара?
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 08.06.18 02:46
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А по какому именно протоколу? И кто сказал, что VPN обязан именно по этому протоколу работать?

Pzz>VPN'у от жизни надо немного, способ пакеты в обе стороны прокидывать. В качестве такого способа можно даже HTTP приладить.

Наверное, для того, чтобы отвадить подавляющее большинство пользователей от VPN-сервисов, достаточно перекрыть стандартные порты. К примеру, сервисы вроде Windscribe используют популярный протокол OpenVPN. Дальше продолжать?
Re[6]: vpn сервис как шаровара?
От: salnicoff  
Дата: 08.06.18 08:12
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Наверное, для того, чтобы отвадить подавляющее большинство пользователей от VPN-сервисов, достаточно перекрыть стандартные порты. К примеру, сервисы вроде Windscribe используют популярный протокол OpenVPN. Дальше продолжать?


Насколько помню, OpenVPN потому и «open», что его можно вешать на какой угодно порт, хоть 80-ый. «Всех не перестреляете! Все порты не позакрываете!»
Re[7]: vpn сервис как шаровара?
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 08.06.18 08:17
Оценка:
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:

S>Насколько помню, OpenVPN потому и «open», что его можно вешать на какой угодно порт, хоть 80-ый. «Всех не перестреляете! Все порты не позакрываете!»


Опытный пользователь поменяет порт, а неопытный, возможно, просто не станет заморачиваться.

P.S. Хотя, наверное, разработчик VPN-клиента может добавить возможность автоматической смены порта?
Отредактировано 08.06.2018 9:02 Lazytech . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 08.06.2018 9:01 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[3]: vpn сервис как шаровара?
От: sharez  
Дата: 08.06.18 08:24
Оценка:
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:

S>Здравствуйте, sharez, Вы писали:


S>>У вас это уже с ходу может идти как доп. услуга — так используйте это.


S>Только не надо ее VPN-ом обзывать — иначе можно быстро стать вторым «Телеграмом».


Тем не менее, нужно пользователям объяснить о чем речь.

Слоган:
"1C-туннель: всегда онлайн. Как VPN, но легально".
Кстати, ведь это действительно легально.
Re[4]: vpn сервис как шаровара?
От: marcopolo Россия  
Дата: 08.06.18 12:43
Оценка:
Здравствуйте, sharez, Вы писали:


S>Тем не менее, нужно пользователям объяснить о чем речь.


S>Слоган:

S>"1C-туннель: всегда онлайн. Как VPN, но легально".
S>Кстати, ведь это действительно легально.

Не надо про VPN — лучше наплести про оптимизатор пути и ускоритель работы через сжатие трафика и выбор оптимальнного пути пакетов. И ведь путь будет действительно более оптимальным, чем стена от РКН.
Re[4]: vpn сервис как шаровара?
От: salnicoff  
Дата: 08.06.18 15:33
Оценка:
Здравствуйте, sharez, Вы писали:

S>Слоган:

S>"1C-туннель: всегда онлайн. Как VPN, но легально".

Как только появится слово «VPN», прибегут всякие «надзоры» и начнут требовать бумажки на соответствие VPN'а законодательству (в первую очередь — на подключение к базе запрещенных сайтов, во вторую — на хранение персональных данных).

S>Кстати, ведь это действительно легально.


Ага, только сначала надо много чего сделать.

S>Тем не менее, нужно пользователям объяснить о чем речь.


Не надо. Если будет у какого-то клиента заинтересованный сисадмин — расскажете детали «без протокола», для всех остальных — «программа ускорения», «программа повышения надежности» и т. п.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.