Защита shareware программ
От: Poseidon СССР  
Дата: 08.01.18 17:54
Оценка:
Здравствуйте, давно не писал сюда) Со времен Armadillo v2. А что используют теперь? Про VMProtect наслышан. Может есть что подешевле? Ну не каждый юзер полезет ломать программу, кому это надо.. Меня бы и Армадилло устроил, но после такого... Или все таки остаться на нем? Что нибудь посоветуйте.
Отредактировано 08.01.2018 17:55 Poseidon . Предыдущая версия .
Re: Защита shareware программ
От: temnik Россия  
Дата: 08.01.18 19:30
Оценка: +4 -1 :)
Здравствуйте, Poseidon, Вы писали:

P>Здравствуйте, давно не писал сюда) Со времен Armadillo v2. А что используют теперь? Про VMProtect наслышан. Может есть что подешевле? Ну не каждый юзер полезет ломать программу, кому это надо.. Меня бы и Армадилло устроил, но после такого... Или все таки остаться на нем? Что нибудь посоветуйте.


Свой простенький генератор серийников. Все равно, кому надо, тот сломает. Ломают монстров — Микрософт, Эмбаркадеро, Эппл, глупо думать, что не взломают какого-то мелкого разработчика.
Лучший хостинг от 1 евро, VPS от 5 евро
50 бесплатных смс
1000 рублей в подарок от Booking.com и меня :)
Re[2]: Защита shareware программ
От: Poseidon СССР  
Дата: 08.01.18 19:33
Оценка:
Здравствуйте, temnik, Вы писали:

T>Здравствуйте, Poseidon, Вы писали:


P>>Здравствуйте, давно не писал сюда) Со времен Armadillo v2. А что используют теперь? Про VMProtect наслышан. Может есть что подешевле? Ну не каждый юзер полезет ломать программу, кому это надо.. Меня бы и Армадилло устроил, но после такого... Или все таки остаться на нем? Что нибудь посоветуйте.


T>Свой простенький генератор серийников. Все равно, кому надо, тот сломает. Ломают монстров — Микрософт, Эмбаркадеро, Эппл, глупо думать, что не взломают какого-то мелкого разработчика.


а можно подробнее про генератор? почему именно свой?
Re[2]: Защита shareware программ
От: wantus  
Дата: 08.01.18 20:09
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, temnik, Вы писали:

T> Ломают монстров — Микрософт, Эмбаркадеро, Эппл, глупо думать, что не взломают какого-то мелкого разработчика.


Если "защита" состоит из одного IF, то это любимое дело для l33t haxxorz, которые с радостью за-nop-ят этот IF и выпустят с помпой релиз, чтобы покрасоваться перед камрадами.

Eсли же там что-то чуть более сложное, то они потыркаются и забьют, а квалифицированные reversers тратить время на взлом нишевого софта не будут.
Re[3]: Защита shareware программ
От: Roman Vasin
Дата: 08.01.18 20:58
Оценка: -1
Здравствуйте, wantus, Вы писали:

W>Если "защита" состоит из одного IF, то это любимое дело для l33t haxxorz, которые с радостью за-nop-ят этот IF и выпустят с помпой релиз, чтобы покрасоваться перед камрадами.


W>Eсли же там что-то чуть более сложное, то они потыркаются и забьют,


Все верно.

W> а квалифицированные reversers тратить время на взлом нишевого софта не будут.

Тоже верно. Но с одним "Но" — если им за это не заплатят. Т.к. кому то лень 300$ и более за нишевой софт платить — он заплатить такому реверсеру 100$ и оба будут рады.
Re[4]: Защита shareware программ
От: Mna 404 and heavy formation
Дата: 08.01.18 21:22
Оценка: +1
Здравствуйте, Roman Vasin, Вы писали:

W>>Если "защита" состоит из одного IF...

W>>Eсли же там что-то чуть более сложное, то они потыркаются и забьют,

W>> а квалифицированные reversers тратить время на взлом нишевого софта не будут.

RV>Тоже верно. Но с одним "Но" — если им за это не заплатят. Т.к. кому то лень 300$ и более за нишевой софт платить — он заплатить такому реверсеру 100$ и оба будут рады.

Кстати а интересует экономика сего процесса действа

Вот экономику малваре я так понимаю (поправьте если не так):
крэкерским группам платят варезные сайты (сайты нередко сами и есть эти крек.группы) откручивающие дофига рекламу, садящие трояны на десктопы юзеров (воруют кошельки пароли и тп) и теперь майнингом прямая оплата "работы"

А как работает реверс защиты софта "квалифицированным реверсером" за который кто-то оплатил частичную стоимость? то есть там чистый киген должен быть, раз уплачено? или все равно с вирусней
1) есть ли такое? и 2) где их центры обитания-общения?
Re: Защита shareware программ
От: uuuser  
Дата: 08.01.18 21:54
Оценка: 7 (2) +2
Здравствуйте, Poseidon, Вы писали:

P>Здравствуйте, давно не писал сюда) Со времен Armadillo v2. А что используют теперь? Про VMProtect наслышан. Может есть что подешевле? Ну не каждый юзер полезет ломать программу, кому это надо.. Меня бы и Армадилло устроил, но после такого... Или все таки остаться на нем? Что нибудь посоветуйте.


1. пишешь генератор серийников
2. тулзу которая из них высчитает хеши
3. заливаешь серийники регистратору, а хеши в прогу.
4. в проге высчитываешь хеш введённого серийника и смотришь по базе, если нет, то goto exit;

если прогу ломают, то значит выкладывают на варезниках неподписанную, и те кто ей будет пользоваться не твои клиенты.
если расходится настоящий серийник, то удаляешь его хеш из базы и выкладываешь новую версию.

навесной протектор шароваре не нужен.
Re[2]: Защита shareware программ
От: turbocode  
Дата: 08.01.18 22:40
Оценка: +1
U>если расходится настоящий серийник, то удаляешь его хеш из базы и выкладываешь новую версию.

Очень многим и не нужна самая новая версия.
Re: Защита shareware программ
От: rean  
Дата: 09.01.18 02:31
Оценка: 17 (4)
deleted
Отредактировано 22.04.2019 9:29 deleted2 . Предыдущая версия .
Re[2]: Защита shareware программ
От: Poseidon СССР  
Дата: 09.01.18 06:10
Оценка:
Здравствуйте, rean, Вы писали:

то есть ключ у вас генерится по ходу работы программы и потом сравнивается с неким зашитым в код числом или даже просто с 0 или 1 ?
Re[5]: Защита shareware программ
От: Roman Vasin
Дата: 09.01.18 07:33
Оценка:
Здравствуйте, Mna, Вы писали:

Mna>А как работает реверс защиты софта "квалифицированным реверсером" за который кто-то оплатил частичную стоимость? то есть там чистый киген должен быть, раз уплачено? или все равно с вирусней

Mna>1) есть ли такое? и 2) где их центры обитания-общения?

За мою историю (с моими программа) по части реверсеров — были 3 типа ситуаций:
1. Программу "заказывали", то есть реверсеры взламывали за меньшую денежку. Отламывали полностью защиту и никакой вирусни. Реверсеры давали программу заказчику без всякой вирусни, затем выкладывали на все сайты/каталоги — тоже без вирусни.

2. Реверсер взламывал полностью программу. Затем менял ресурсы, менял имя программы. На своем сайте продавал от своего имени.

3. Реверсер взламывал программу. Но на своем сайте, facebook группе, youtube канале (делал ролики!) — демонстрировал, что программа взломана — и продавал эту взломанную программу за часть цены. то есть в открытые сайты программу не выкладывал для общего скачивания.

Плюс были и обычные истории — когда была защита с одним условием IF или когда пользовался ASProtect (когда его взломали) — там уже "малыши" взламывали за 5 минут и выкладывали на все свои сайты.
Re[2]: Защита shareware программ
От: Roman Vasin
Дата: 09.01.18 07:37
Оценка:
Здравствуйте, rean, Вы писали:

R>А в последние пару лет я вообще забил следить за взломами, так что вообще не знаю, взломали или нет.

R>В РФ торренты закрывают, организации кошмарят маски-шоу, а на западе стоимость софта — копейки. Проще купить чем заморачиваться поиском взлома
R>и запускать непонятные кракерские экзешники. Так что планирую вообще забить на такие сложности с ключами и оставить один простой IF.

Ну, кроме того есть люди с востока и других направлений. Который будут пользоваться взломанной программой (в случае одного IF). А не просто так — раз запад — значит есть деньги, могут купить. Поэтому оставлять один простой IF, я думаю, не стоит.
Re[3]: Защита shareware программ
От: Kerk Россия  
Дата: 09.01.18 07:49
Оценка: +1
Здравствуйте, wantus, Вы писали:

T>> Ломают монстров — Микрософт, Эмбаркадеро, Эппл, глупо думать, что не взломают какого-то мелкого разработчика.


W>Если "защита" состоит из одного IF, то это любимое дело для l33t haxxorz, которые с радостью за-nop-ят этот IF и выпустят с помпой релиз, чтобы покрасоваться перед камрадами.


Те, кто с этих мусорных сайтов софт качает, все равно ничего не купят. В этот геморрой с защитами стоит ввязываться только если у тебя такой ценник, что какая-нибудь случайная продажа окупит расходы на защиту на пару лет вперед.
No taxation without representation
Re[4]: Защита shareware программ
От: Kerk Россия  
Дата: 09.01.18 07:50
Оценка:
Здравствуйте, Roman Vasin, Вы писали:

W>> а квалифицированные reversers тратить время на взлом нишевого софта не будут.

RV>Т.к. кому то лень 300$ и более за нишевой софт платить — он заплатить такому реверсеру 100$ и оба будут рады.

Какой процент твоих покупателей так запросто может найти квалифицированного реверсера?
No taxation without representation
Re[2]: Защита shareware программ
От: wantus  
Дата: 09.01.18 08:22
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>Здравствуйте, Poseidon, Вы писали:


P>>Здравствуйте, давно не писал сюда) Со времен Armadillo v2. А что используют теперь? Про VMProtect наслышан. Может есть что подешевле? Ну не каждый юзер полезет ломать программу, кому это надо.. Меня бы и Армадилло устроил, но после такого... Или все таки остаться на нем? Что нибудь посоветуйте.


U>1. пишешь генератор серийников

U>2. тулзу которая из них высчитает хеши
U>3. заливаешь серийники регистратору, а хеши в прогу.
U>4. в проге высчитываешь хеш введённого серийника и смотришь по базе, если нет, то goto exit;

Так делать нельзя. При такой "защите" самый простой вариант "сломать" программу — это украсть карточку и купить на нее серийник. После этого текущая версия становится доступной для всех, плюс ты получаешь chargeback. И так с каждым релизом. По сути, такая защита толкает камрадов к credit card fraud и оставляет за собой полный архив работающих версий.

Самая элементарная проверка ключей online снимает обе проблемы — воровать серийники становится бессмысленно и появляется необходимость таки ломать софт, что уже на порядок сложнее.
Re: Защита shareware программ
От: nen777w  
Дата: 09.01.18 08:31
Оценка:
P>Здравствуйте, давно не писал сюда) Со времен Armadillo v2. А что используют теперь? Про VMProtect наслышан. Может есть что подешевле? Ну не каждый юзер полезет ломать программу, кому это надо.. Меня бы и Армадилло устроил, но после такого... Или все таки остаться на нем? Что нибудь посоветуйте.

Я писал свою виртуальную машину, компилятор к ней, ну и код для проверки серийников соответсвенно.
Потом это встроил в свое приложение.
И тьху-тьху до сего момента кейгена еще нет.
На ruboard-е сказали что "защита наркоманская". Один человек Kakatusev ломанул программу, но я чисто по человечески попросил его не выкладывать никуда ее, что он (спасибо ему) и сделал.
По сути если кто то ломает программу шароварщика то это считай капец твоим трудам, и ты не microsoft что бы подобное не стало для тебя причиной больше никогда этим не заниматься.
Так что ориентируйся на виртуальные машины.

Если интересно я еще делал защиту на основе нанаомитов (пару питоновских скриптов
Автор: nen777w
Дата: 26.11.13
(последняя версия не на rsdn а уменя)), только встраиваются они не в бинарь а в сгенерированный asm код (gcc -s), но использовать не стал, меня не устроили проседания по скорости.
Re: Защита shareware программ
От: enigmas Ниоткуда  
Дата: 09.01.18 08:32
Оценка:
Здравствуйте, Poseidon, Вы писали:

P>Здравствуйте, давно не писал сюда) Со времен Armadillo v2. А что используют теперь? Про VMProtect наслышан. Может есть что подешевле? Ну не каждый юзер полезет ломать программу, кому это надо.. Меня бы и Армадилло устроил, но после такого... Или все таки остаться на нем? Что нибудь посоветуйте.


The Enigma Protector, пишите если будут какие вопросы.
The Enigma Protector — software protection system
http://enigmaprotector.com/
защита программ
Re: Защита shareware программ
От: drVanо Россия  
Дата: 09.01.18 08:34
Оценка:
Здравствуйте, Poseidon, Вы писали:

P>Здравствуйте, давно не писал сюда) Со времен Armadillo v2. А что используют теперь? Про VMProtect наслышан. Может есть что подешевле? Ну не каждый юзер полезет ломать программу, кому это надо.. Меня бы и Армадилло устроил, но после такого... Или все таки остаться на нем? Что нибудь посоветуйте.


У нас сейчас действуют новогодние скидки
Автор: drVanо
Дата: 20.12.17
и я не знаю 350$ за VMProtect Ultimate это для вас также дорого или уже нет.
Re[2]: Защита shareware программ
От: nen777w  
Дата: 09.01.18 08:40
Оценка:
V>У нас сейчас действуют новогодние скидки
Автор: drVanо
Дата: 20.12.17
и я не знаю 350$ за VMProtect Ultimate это для вас также дорого или уже нет.

А это только на одну платформу или на все?
Re[3]: Защита shareware программ
От: drVanо Россия  
Дата: 09.01.18 08:47
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:

V>>У нас сейчас действуют новогодние скидки
Автор: drVanо
Дата: 20.12.17
и я не знаю 350$ за VMProtect Ultimate это для вас также дорого или уже нет.

N>А это только на одну платформу или на все?

Начнем с того, что версия под какую-то платформу поддерживает весь набор бинарников (например версия под Windows умеет защищать бинарники от OSX и Linux, а в скором будущем еще и .NET
Автор: drVanо
Дата: 29.12.17
, и наоборот). Необходимость приобретения VMProtect под несколько платформ может быть связано только с необходимостью запускать VMprotect именно на этих платформах.
Теперь про цены. $350 это действительно стоимость VMprotect Ultimate для одной платформы, цена покупки под вторую и третью будет еще меньше ($499 — 50% = $250 за платформу).
Отредактировано 09.01.2018 8:51 drVanо . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.