когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: mizuchi Земля  
Дата: 27.06.17 15:59
Оценка:
есть сайт, предлагает услугу за скажем $50/мес. и есть шаровара, на другом сайте, делает то же самое, и даже больше, и цена ей $100. вроде бы лицензия или на год, или навсегда. в каком случае пользователь выбрал бы сайт вместо прожки? в целом, что может предложить сайт, чего настольная прога не может?
---------------------

nothingness.space
Re: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: vsb Казахстан  
Дата: 27.06.17 16:21
Оценка:
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M>в целом, что может предложить сайт, чего настольная прога не может?


1. Программу нужно устанавливать, обновлять, удалять, много действий и много времени. Сайт открыл и всё, 2 секунды.

2. Программа имеет доступ ко всему компьютеру, сайт ограничен вкладкой браузера. Для открытия сайта доверие к автору нужно гораздо меньшее, чем к программе.

3. Для сайта легко написать свой стиль, добавить на страницу свои скрипты. Модификация и автоматизация программ обычно гораздо ограниченней и сложней.

4. Обычно сайты кроссплатформенные по умолчанию, чего не скажешь о программах.
Отредактировано 27.06.2017 16:22 vsb . Предыдущая версия .
Re: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: c3p0  
Дата: 27.06.17 17:50
Оценка:
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M>есть сайт, предлагает услугу за скажем $50/мес. и есть шаровара, на другом сайте, делает то же самое, и даже больше, и цена ей $100. вроде бы лицензия или на год, или навсегда. в каком случае пользователь выбрал бы сайт вместо прожки? в целом, что может предложить сайт, чего настольная прога не может?


бросается в глаза странное несоответствие в ценах

$50 в месяц — это примерно $1500-2000 стоимость программы.

>что может предложить сайт, чего настольная прога не может?


На самом деле без разницы, сайт это или десктопный клиент.
Ведь десктопная прога может вполне быть мордой для сервера.

Разница в самом назначении программы.

Если программа не требует внешних данных — то она должна быть десктопной.
Например, графический редактор. Ему не нужно обрабатывать много данных с разных источников.

Если же в программу постоянно вносятся данные и она зависит от внешних данных, то ее лучше делать сервисной. По подписке.
Я например предпочту онлайн систему типа Эльба или Моё Дело, чем куплю десктопный софт типа 1С для тех же целей. Зачем мне геморой с установками переустановками.

По той же причине я не буду подписываться на CD ejector.

Хотя, каюсь, на один "десктопный" SAAS все же подписался, но на тот момент не было альтернатив (построение диаграм). Сейчас планирую с него слезать, так как есть десктопные аналоги.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Re[2]: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: шароварный желудь Интернет  
Дата: 27.06.17 17:55
Оценка: +3
Здравствуйте, vsb, Вы писали

M>>в целом, что может предложить сайт, чего настольная прога не может?


vsb>1. Программу нужно устанавливать, обновлять, удалять, много действий и много времени. Сайт открыл и всё, 2 секунды.


vsb>2. Программа имеет доступ ко всему компьютеру, сайт ограничен вкладкой браузера. Для открытия сайта доверие к автору нужно гораздо меньшее, чем к программе.


vsb>3. Для сайта легко написать свой стиль, добавить на страницу свои скрипты. Модификация и автоматизация программ обычно гораздо ограниченней и сложней.


vsb>4. Обычно сайты кроссплатформенные по умолчанию, чего не скажешь о программах.


5. владельцам сайта-сэрвиса моча шибанула в бошку, поломали все, дизайн стал кровьизглаз, бизнес логику похерили, сайт открыл и все, 2 секунды, — сидишь сосешь.
Re: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: maks__  
Дата: 27.06.17 19:55
Оценка:
M>есть сайт, предлагает услугу за скажем $50/мес. и есть шаровара, на другом сайте, делает то же самое, и даже больше, и цена ей $100. вроде бы лицензия или на год, или навсегда. в каком случае пользователь выбрал бы сайт вместо прожки? в целом, что может предложить сайт, чего настольная прога не может?

тонкий троллинг в 2017 году))
сейчас многие пользователи SaaS вообще не имеют компьютеров
Re[2]: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: шароварный желудь Интернет  
Дата: 27.06.17 20:02
Оценка:
Здравствуйте, maks__, Вы писали:

M>>есть сайт, предлагает услугу за скажем $50/мес. и есть шаровара, на другом сайте, делает то же самое, и даже больше, и цена ей $100. вроде бы лицензия или на год, или навсегда. в каком случае пользователь выбрал бы сайт вместо прожки? в целом, что может предложить сайт, чего настольная прога не может?


__>тонкий троллинг в 2017 году))

__>сейчас многие пользователи SaaS вообще не имеют компьютеров

десктопная шаровара в 17 году должна ориентироваться на производителей контента и сопутствующую инфраструктуру, да.
Re[3]: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: maks__  
Дата: 27.06.17 20:15
Оценка:
M>>>есть сайт, предлагает услугу за скажем $50/мес. и есть шаровара, на другом сайте, делает то же самое, и даже больше, и цена ей $100. вроде бы лицензия или на год, или навсегда. в каком случае пользователь выбрал бы сайт вместо прожки? в целом, что может предложить сайт, чего настольная прога не может?

__>>тонкий троллинг в 2017 году))

__>>сейчас многие пользователи SaaS вообще не имеют компьютеров

ШЖ>десктопная шаровара в 17 году должна ориентироваться на производителей контента и сопутствующую инфраструктуру, да.


Если исходить из того, что есть программа и есть сайт (SaaS) с одинаковым функционалом, то пользователь предпочтет программу, только если он работает с ней много и профессионально или если он сам ИТ-специалист.
В остальных случаях пользователь предпочтет SaaS.
Re[3]: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: maks__  
Дата: 27.06.17 20:17
Оценка:
vsb>>1. Программу нужно устанавливать, обновлять, удалять, много действий и много времени. Сайт открыл и всё, 2 секунды.

vsb>>2. Программа имеет доступ ко всему компьютеру, сайт ограничен вкладкой браузера. Для открытия сайта доверие к автору нужно гораздо меньшее, чем к программе.


vsb>>3. Для сайта легко написать свой стиль, добавить на страницу свои скрипты. Модификация и автоматизация программ обычно гораздо ограниченней и сложней.


vsb>>4. Обычно сайты кроссплатформенные по умолчанию, чего не скажешь о программах.


ШЖ>5. владельцам сайта-сэрвиса моча шибанула в бошку, поломали все, дизайн стал кровьизглаз, бизнес логику похерили, сайт открыл и все, 2 секунды, — сидишь сосешь.


6. Эльфы заколдовали ваш компьютер и украли из него программу. Вероятность примерно такая же, как п.5
Re[2]: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: maks__  
Дата: 27.06.17 20:19
Оценка:
C>Хотя, каюсь, на один "десктопный" SAAS все же подписался, но на тот момент не было альтернатив (построение диаграм). Сейчас планирую с него слезать, так как есть десктопные аналоги.

это понятно, что местные обитатели предпочтут десктопную версию
Re[3]: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: Lazy Bear Канада  
Дата: 27.06.17 22:32
Оценка:
Здравствуйте, шароварный желудь, Вы писали:

vsb>>4. Обычно сайты кроссплатформенные по умолчанию, чего не скажешь о программах.


ШЖ>5. владельцам сайта-сэрвиса моча шибанула в бошку, поломали все, дизайн стал кровьизглаз, бизнес логику похерили, сайт открыл и все, 2 секунды, — сидишь сосешь.


Ога, то же самое ну ни в коем случае не может произойти с программой!
Re: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 27.06.17 22:40
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M>есть сайт, предлагает услугу за скажем $50/мес. и есть шаровара, на другом сайте, делает то же самое, и даже больше, и цена ей $100. вроде бы лицензия или на год, или навсегда. в каком случае пользователь выбрал бы сайт вместо прожки? в целом, что может предложить сайт, чего настольная прога не может?


Ну вот, например, электронная бухгалтерия, типа Эльбы, в виде сервиса смотрится лучше, чем в виде програмки. Потому что у нее и обновления происходят со скоростью обновлений в российском законодательстве, и интеграция с банками, и если приходится в поддержку обращаться, поддержка видит мои реальные данные.

Т.е., когда предоставляется именно услуга, а не законченный и неизменный програмный продукт, saas более уместен.
Re[2]: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: mizuchi Земля  
Дата: 27.06.17 23:47
Оценка:
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:

C>Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:


M>>есть сайт, предлагает услугу за скажем $50/мес. и есть шаровара, на другом сайте, делает то же самое, и даже больше, и цена ей $100. вроде бы лицензия или на год, или навсегда. в каком случае пользователь выбрал бы сайт вместо прожки? в целом, что может предложить сайт, чего настольная прога не может?


C>бросается в глаза странное несоответствие в ценах


C>$50 в месяц — это примерно $1500-2000 стоимость программы.


да, но я видел такую пропорцию в ценах, как у меня в вопросе. пересмотрел один saas и несколько десктопных прог.
---------------------

nothingness.space
Re[4]: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: Sharowarsheg  
Дата: 27.06.17 23:56
Оценка: :)
Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:


vsb>>>4. Обычно сайты кроссплатформенные по умолчанию, чего не скажешь о программах.


ШЖ>>5. владельцам сайта-сэрвиса моча шибанула в бошку, поломали все, дизайн стал кровьизглаз, бизнес логику похерили, сайт открыл и все, 2 секунды, — сидишь сосешь.


LB>Ога, то же самое ну ни в коем случае не может произойти с программой!


Программу можно с быкапа поднять, а чужой сайт — обычно нет.
Re: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: CEMb  
Дата: 28.06.17 03:58
Оценка:
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M>есть сайт, предлагает услугу за скажем $50/мес. и есть шаровара, на другом сайте, делает то же самое, и даже больше, и цена ей $100. вроде бы лицензия или на год, или навсегда. в каком случае пользователь выбрал бы сайт вместо прожки? в целом, что может предложить сайт, чего настольная прога не может?

— доступ к своим данным отовсюду
— не надо устанавливать софт
— для сайта вообще есть специфичные вещи, которые хорошо "смотрятся" в сайтах и вообще никак в программах. Например, поиск информации(которая лежит где-то на серверах сайта). В этом случае десктопной программе всё равно надо будет лезть на сервер, а сайт уже там.
— апдейт функционала. Поменялся формат данных, пользователь сайта ничего не заметил.

но есть и минусы
— пропал интернет (в случае с данными на серверах, десктопная прога не спасёт всё равно)
— нет единого дизайна. Десктопные проги используют единый привычный дизайн операционки. В вебе — кто во что горазд.
— скорость работы браузеров иногда угнетает. Т.е. весь загружаемый функционал бразузера обычно для работы нафиг не нужен, но без него браузер не запустишь. Тебе надо быстро глянуть расписание, и ты сидишь и пять минут ждёшь, пока "мы взлетим с бассейном, кортом и кинотеатром на борту". Поэтому авторы обычно всегда делают мобильное приложение — аналог функционала сайта, но без всего вот этого... Кстати, было бы логично делать браузеры модульно, чтобы подгружали все нужные вещи по мере запроса, а не сразу.
— можно хранить у себя дистрибутив проги, если вдруг свежие версии стали слишком тяжёлые/неудобные/много лишнего и т.д. Отрубить апдейт и жить счастливо. С сайтом такого не получится. Хотя wget --r иногда работает
Re[4]: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: Ivanoff  
Дата: 28.06.17 04:49
Оценка:
Здравствуйте, maks__, Вы писали:

vsb>>>1. Программу нужно устанавливать, обновлять, удалять, много действий и много времени. Сайт открыл и всё, 2 секунды.


vsb>>>2. Программа имеет доступ ко всему компьютеру, сайт ограничен вкладкой браузера. Для открытия сайта доверие к автору нужно гораздо меньшее, чем к программе.


vsb>>>3. Для сайта легко написать свой стиль, добавить на страницу свои скрипты. Модификация и автоматизация программ обычно гораздо ограниченней и сложней.


vsb>>>4. Обычно сайты кроссплатформенные по умолчанию, чего не скажешь о программах.


ШЖ>>5. владельцам сайта-сэрвиса моча шибанула в бошку, поломали все, дизайн стал кровьизглаз, бизнес логику похерили, сайт открыл и все, 2 секунды, — сидишь сосешь.


__>6. Эльфы заколдовали ваш компьютер и украли из него программу. Вероятность примерно такая же, как п.5


Прям недавний плач вспомнил про переезд PPG на новый интерфейс. Редкое событие, действительно.
Re[3]: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: Ivanoff  
Дата: 28.06.17 04:51
Оценка:
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M>Здравствуйте, c3p0, Вы писали:


C>>Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:


M>>>есть сайт, предлагает услугу за скажем $50/мес. и есть шаровара, на другом сайте, делает то же самое, и даже больше, и цена ей $100. вроде бы лицензия или на год, или навсегда. в каком случае пользователь выбрал бы сайт вместо прожки? в целом, что может предложить сайт, чего настольная прога не может?


C>>бросается в глаза странное несоответствие в ценах


C>>$50 в месяц — это примерно $1500-2000 стоимость программы.


M>да, но я видел такую пропорцию в ценах, как у меня в вопросе. пересмотрел один saas и несколько десктопных прог.


При разнице цен на порядок скорее всего функционал очень сильно отличается. То есть сравнение некорректное.
Re[2]: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: Ivanoff  
Дата: 28.06.17 04:54
Оценка:
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:

C>Разница в самом назначении программы.


C>Если программа не требует внешних данных — то она должна быть десктопной.

C>Например, графический редактор. Ему не нужно обрабатывать много данных с разных источников.

C>Если же в программу постоянно вносятся данные и она зависит от внешних данных, то ее лучше делать сервисной. По подписке.

C>Я например предпочту онлайн систему типа Эльба или Моё Дело, чем куплю десктопный софт типа 1С для тех же целей. Зачем мне геморой с установками переустановками.

C>По той же причине я не буду подписываться на CD ejector.


Ну вообще наши старшие товарищи (Microsoft и т.д.) плавно приучают юзеров к подписке. То есть даже для откровенно десктопного софта уже регулярно уточняют подписка или нет.
Re[4]: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: mizuchi Земля  
Дата: 28.06.17 05:39
Оценка:
Здравствуйте, Ivanoff, Вы писали:

C>>>бросается в глаза странное несоответствие в ценах


C>>>$50 в месяц — это примерно $1500-2000 стоимость программы.


M>>да, но я видел такую пропорцию в ценах, как у меня в вопросе. пересмотрел один saas и несколько десктопных прог.


I>При разнице цен на порядок скорее всего функционал очень сильно отличается. То есть сравнение некорректное.


у прожек было больше функционала в данном случае.
---------------------

nothingness.space
Re[3]: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: c3p0  
Дата: 28.06.17 06:12
Оценка:
C>>По той же причине я не буду подписываться на CD ejector.
I>Ну вообще наши старшие товарищи (Microsoft и т.д.) плавно приучают юзеров к подписке. То есть даже для откровенно десктопного софта уже регулярно уточняют подписка или нет.

Правильно делают. Подписка для продавца гораздо выгоднее единичных продаж, т.к. позволяет более точно планировать cash flow.
Года 3 назад покупал MS office. Не помню сколько стоила подписка, около 300 руб в месяц, но купил десктоп со скидкой. На подписке за это время отдал бы столько же. Но напрягает сам факт постоянных расходов, там, где этого можно избежать.

Вообще, я как продавец обеими руками ЗА продажи по подписке. А как покупатель, против покупки "десктопных" подписок

Если шароварщик продает софт по подписке, есть сомнения, что у него хватит ресурсов дать 99.7% или сколько там по стандартам время доступности сервиса.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Re[4]: когда пользователь выберет SaaS вместо прожки?
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 28.06.17 08:42
Оценка:
Здравствуйте, Ivanoff, Вы писали:

I>При разнице цен на порядок скорее всего функционал очень сильно отличается. То есть сравнение некорректное.

Да нифига, просто эти подписки под видом того, что это типа недорого, реально стоят гораздо дороже, чем стоили те же программы, когда их надо было покупать. У Adobe сколько программа стоишла навсегда, теперь столько же стоит в год. Лет пять ей точно можно пользоваться без перехода на новые версии, а то и дольше, значит в пять раз дороже, а то и в десять. Office 365 сколько стоила коробка, столько теперь стоит подписка на год, то есть опять в пятнадцать раз дороже (до сих пор офис 2003 делает все что нужно, обновлять смысла нет вообще.)
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.