Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>Чувствую себя униженным и оскорбленным. А ведь еще сбербанк присылал периодически мне смс с предложением кредита, то Райффайзен позванивал. GC>А как до дела доходит — то все в попятную идут.
Особенности банковского бизнеса в России. Один отдел получает премии за рассылку SMS, другой — за невыдачу кредитов тем, кому эти кредиты рекламировали через SMS-рассылку.
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>Чувствую себя униженным и оскорбленным. А ведь еще сбербанк присылал периодически мне смс с предложением кредита, то Райффайзен позванивал. GC>А как до дела доходит — то все в попятную идут.
Кредиты ИПшникам даже в благополучные годы получить было проблематично, сейчас тем более. Задача колл-центров — привести потенциального заёмщика в офис, они кредитоспособность не оценивают.
GC>И еще вот. Россия не очень для оутсорса. Мне кажется, как-то из-за рубежа на тебя смотрят в подозрением. Не, ну проверенные контрагенты в тебе уверены, GC>но вот новые — навряд ли.
Там истерию раздувают уже не первый год. Может открыть LLC в Штатах как вариант?
GC>Я вот думаю как-то через Украину работать. Или это еще проблематичней?
Если только туда переехать и гражданство получить. Война санкций не кончится никогда, а это постоянный гемор.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Кредиты ИПшникам даже в благополучные годы получить было проблематично, сейчас тем более.
Какие-то вы все страсти рассказываете. У меня ИП с 2002 года. Две ипотеки погашенных, в прошлом году думал ещё одну взять, но передумал в последний момент. Кредит Сбер одобрил с ограничением в 20 млн.
Может просто что-то с вашим ИП не так?
G>>Кредиты ИПшникам даже в благополучные годы получить было проблематично, сейчас тем более. R>Какие-то вы все страсти рассказываете. У меня ИП с 2002 года. Две ипотеки погашенных, в прошлом году думал ещё одну взять, но передумал в последний момент. Кредит Сбер одобрил с ограничением в 20 млн. R>Может просто что-то с вашим ИП не так?
Ипотека — это, наверное, что-то другое.
Сам ипотеку в прошлом году закрыл, а брал в 2014 под доход как ИП (и доход был только как ИП, других доходов не было).
В случае ипотеки у банка есть в залоге твоя квартира, риски, по-видимому, ниже.
Вот вы подробуйте взять кредит наличными без залога, под документы о доходе — тогда посмотрим.
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали: AM>> А также они не любят давать кредит на зарплату. Насколько я помню, раньше кредиты на зарплату вообще не давали.
S>На зарплату и брать не надо — если уж на то дело пошло.
Думается, банк прав. Ну и если работники не обеспечивают прибыль, платить им премии абсолютная глупость.
Здравствуйте, orbitur2016, Вы писали:
S>>На зарплату и брать не надо — если уж на то дело пошло.
O>Думается, банк прав. Ну и если работники не обеспечивают прибыль, платить им премии абсолютная глупость.
Ну тут дело в другом. Если брать кредит на зарплату, то мы один пассив меняем на другой, при этом еще и увеличиваем долю заемных денег в пассиве. В то же время после такой операции из актива исчезнут наиболее ликвидные активы — деньги. Итог: ликвидность и платежеспособность компании ухудшается.
ИП, оутсорс, необходимо взять кредит на 2-3 недели для выплаты зарплаты + премии сотрудникам (3 человека + 1 стажер).
С 2009 года сдаю ненулевые декларации в налоговую, УСНО.
Поступления раз в квартал (из-за чего возник "кассовый разрыв").
Расчетный счет в Райффайзенбанке.
Мне они сами позвонили (из Райффайзенбанка) и предложили кредит. Я согласился.
Поехал к ним в офис, но кредит так и не дали.
Обороты по счету достаточные (годовые и квартальные), но вот проблема в том, что поступления идут раз в квартал.
А нужно, чтобы поступления были каждый месяц.
Поэтому кредит на ИП не прошел. Ни овердрафт, ни экспресс.
Как физику кредит тоже не дали. Нет ПТС (ну это еще понятно), и еще в загранпаспорте нету отметок о пересечении границы.
Я хотел в 2014 году уехать на учебу во Францию (на двухнедельные курсы по одному продукту, для получения сертификата, что, мол, могу писать плагины для N-го продукта),
но, из-за секторальных санкций (предметная область продукта) не пустили!
Оказывается для получения кредита нужна отметка о пересечении границы в загранпаспорте.
Пробывал взять кредит в сбере. Распечатал налоговую декларацию УСНО за 2016 год (которую сдавал электронно), заверил в налоговой.
Налоговая заверяет декларацию только на титульном листе, штемпель прямоугольный и фамилия и инициалы работника налоговой, и закорлючка-подпись.
А страницы с суммами дохода никак не подписываются! (Вернее только я их подписываю, что, мол, гарантирую достоверность сведений).
Сотрудник сбербанка сказала, что нужны полные имя-отчество работника налоговой, что печать ставила, типа из-за этого может не быть одобрен кредит.
Вообщем, кредит тоже не одобрили.
Самое обидное то, что сотрудник банка через свое ПО (госреестр) увидела, что у меня в собственности квартира.
А вот сумму дохода увидеть не может. Типа налоговая тайна.
В результате выплатил зарплату без премии из оставшихся на расчетном счете средств, а аванс за июнь (платится 20 июня) придется отложить до самого конца месяца (числа 30).
Чувствую себя униженным и оскорбленным. А ведь еще сбербанк присылал периодически мне смс с предложением кредита, то Райффайзен позванивал.
А как до дела доходит — то все в попятную идут.
И еще вот. Россия не очень для оутсорса. Мне кажется, как-то из-за рубежа на тебя смотрят в подозрением. Не, ну проверенные контрагенты в тебе уверены,
но вот новые — навряд ли.
Я вот думаю как-то через Украину работать. Или это еще проблематичней?
Кредит в банках вам, скорее всего, не одобрили потому, что вы предприниматель. Предпринимательство подпадает под один из видов риска: в банках разными должостными лицами выдаются кредиты связаным юридическим особам, а потом эти липовые особы дружно пропадают (банкротятся), делая банку огромные минуса. Многие банки не переживают. Проблема настолько большая, что во многих нормальных банках есть внутренняя превентивная установка не кредитовать юрлиц (тот же Райфайзен).
Выход такой: оформить на себя кредитную карту как на физ лицо с некоторым нецелевым кредитным лимитом.
Банки ИП кредиты практически не дают. А также они не любят давать кредит на зарплату. Насколько я помню, раньше кредиты на зарплату вообще не давали. Может, что изменилось и стали давать?
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Я вообще не показатель, меня везде отфутболили из-за алиментов. Они на 25% снижают возможности банка по взысканию, а это уже большая проблема.
Алиментов не плачу. Налоги плачу.
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:
S>Ну тут дело в другом. Если брать кредит на зарплату, то мы один пассив меняем на другой, при этом еще и увеличиваем долю заемных денег в пассиве. В то же время после такой операции из актива исчезнут наиболее ликвидные активы — деньги. Итог: ликвидность и платежеспособность компании ухудшается.
Не стоит забывать про банковские проценты и про затраты сил на работу с банком.
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:
S>Ну тут дело в другом. Если брать кредит на зарплату, то мы один пассив меняем на другой, при этом еще и увеличиваем долю заемных денег в пассиве.
Верно, плюс размер обязательств увеличивается за счёт процентов.
S>В то же время после такой операции из актива исчезнут наиболее ликвидные активы — деньги.
Никуда они не исчезнут — их не было до займа, не будет их и после займа И выплаты зарплаты.
Результирующий эффект всей операции целиком только в перераспределении обязательств — замена краткосрочных долгосрочными.
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>Как физику кредит тоже не дали. Нет ПТС (ну это еще понятно), и еще в загранпаспорте нету отметок о пересечении границы. GC>Я хотел в 2014 году уехать на учебу во Францию (на двухнедельные курсы по одному продукту, для получения сертификата, что, мол, могу писать плагины для N-го продукта), GC>но, из-за секторальных санкций (предметная область продукта) не пустили! GC>Оказывается для получения кредита нужна отметка о пересечении границы в загранпаспорте.
Она не является обязательной. Я думаю это лишь один из вариантов банку удостоверится в благонадёжности заёмщика — они скорей всего собрали статистику и увидели какую-нибудь корреляцию между возвратами и выездами.
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:
S>>В то же время после такой операции из актива исчезнут наиболее ликвидные активы — деньги.
EP>Никуда они не исчезнут — их не было до займа, не будет их и после займа И выплаты зарплаты. EP>Результирующий эффект всей операции целиком только в перераспределении обязательств — замена краткосрочных долгосрочными.
Долгосрочный кредит под зарплату вообще никто никому никогда не даст — явное мошенничество. При кредитовании на зарплату одно краткосрочное обязательство заменяется другим и появляется новое. Если контора кредитуется «под оборот», то в активе появляется имущество средней ликвидности — сырье, полуфабрикаты, товары для перепродажи, поэтому в случае чего их можно довольно быстро и относительно безболезненно продать для погашения кредита. Если кредит под зарплату — то в активах на пару дней появятся максимально ликвидное имущество — деньги, но потом оно исчезнет, и останутся только 2, 3 и 4 группа активов. Срочные же пассивы (1 и 2 группы) при этом возрастут, и все коэффициенты покрытия пойдут вниз.
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:
S>>>В то же время после такой операции из актива исчезнут наиболее ликвидные активы — деньги. EP>>Никуда они не исчезнут — их не было до займа, не будет их и после займа И выплаты зарплаты. EP>>Результирующий эффект всей операции целиком только в перераспределении обязательств — замена краткосрочных долгосрочными. S>Долгосрочный кредит под зарплату вообще никто никому никогда не даст — явное мошенничество.
Я имел в виду что срок исполнения обязательства увеличивается.
S>При кредитовании на зарплату одно краткосрочное обязательство заменяется другим
Да, одно заменяется другим. "Первое" заменяется на "второе".
S>и появляется новое.
Какое ещё новое? Это какое-то "третье"?
S>Если контора кредитуется «под оборот», то в активе появляется имущество средней ликвидности — сырье, полуфабрикаты, товары для перепродажи, поэтому в случае чего их можно довольно быстро и относительно безболезненно продать для погашения кредита. Если кредит под зарплату
Кредит не под зарплату, а для выплаты зарплаты. А берётся он под дебиторскую задолженность, которая висит в активах — но естественно не каждый банк захочет вникать в её суть, смотреть историю выплат по этому контракту и т.п.
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:
S>>Долгосрочный кредит под зарплату вообще никто никому никогда не даст — явное мошенничество.
EP>Я имел в виду что срок исполнения обязательства увеличивается.
Не сильно.
S>>и появляется новое.
EP>Какое ещё новое? Это какое-то "третье"?
Не третье — второе: будущие проценты по кредиту.
EP>А берётся он под дебиторскую задолженность, которая висит в активах — но естественно не каждый банк захочет вникать в её суть, смотреть историю выплат по этому контракту и т.п.
Банк под дебиторскую задолженность ничего не даст — она априори должна рассматриваться как абсолютно неликвидный актив.
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:
EP>>А берётся он под дебиторскую задолженность, которая висит в активах — но естественно не каждый банк захочет вникать в её суть, смотреть историю выплат по этому контракту и т.п. S>Банк под дебиторскую задолженность ничего не даст
Ну и непонятно зачем кредиторам наотрез отказывать себе в возможности заработать — само собой нужно оценить риски, целесообразность и т.п., дать соответствующую ставку.
S>— она априори должна рассматриваться как абсолютно неликвидный актив.
Квартира тоже неликвидный актив, особенно если дорогая/не ходовая — но ипотеки вполне себе выдают. Там конечно пытаются покрыть риски первым взносом — но тем не менее.
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:
EP>Гугл подсказывает что шанс есть.
EP>Ну и непонятно зачем кредиторам наотрез отказывать себе в возможности заработать — само собой нужно оценить риски, целесообразность и т.п., дать соответствующую ставку.
Потому и отказывают, что риски очень высокие — нужно еще саму задолженность проверять. И даже после этого остается ненулевая вероятность, что это — мошенничество.
S>>— она априори должна рассматриваться как абсолютно неликвидный актив.
EP>Квартира тоже неликвидный актив, особенно если дорогая/не ходовая — но ипотеки вполне себе выдают. Там конечно пытаются покрыть риски первым взносом — но тем не менее.
Под неходовую — например, в старом доме с деревянными перекрытиями эпохи конструктивизма — и не дадут.
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:
S>И даже после этого остается ненулевая вероятность, что это — мошенничество.
Ненулевая вероятность невыплат есть практически всегда — это уже учитывается в ставке — те кто платит исправно платят в том числе и за тех кто не выплачивает. Если невыплат мало — ставка может быть ниже.
S>Под неходовую — например, в старом доме с деревянными перекрытиями эпохи конструктивизма — и не дадут.
Необязательно в старом, это может быть например большая квартира на несколько ярусов в новом доме.
Вот например один из региональных фондов дает кредиты ИП под 8.5% годовых: https://www.microfund.ru
Но он целевой. Т.е. придется отчитываться куда потратил.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
NWP>Физлицу тоже крайне не охотно дают (на самом деле я хотел написать вообще не дают) кредиты, если он не работает на дядю, а является ИП.
А если двоим ИП, меняясь раз в месяц пачкой денег, работать друг у друга?
