Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали: VI>А вы высказались следующим образом:
TT>>>>Они же заставили всех вне EU соблюдать их закон о VAT. Так почему бы им не соблюдать наш?
VI>Вы, наверное, запамятовали, что "они" это Avangate.
Нет, они это европейцы. Авангейт же европейская компания. Прошу прощения, надо было четче обозначить.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
A>>Да и именно так и ответили. Возможно DBA типа "Васе Пупкину и Ко" это не важно, но это не наш случай.
VI>Ну да, это мой случай. А кто я таков, чтобы советовать гордым ООО ВасяПупкинСофт?
A>>Мы просили их соблюсти законодательство РФ, по пунктам указали вопросы в соответствии с требованиями к передаче, хранению и использованию персональных данных. Они ответили так, а это значит они не могут или не хотят или даже не знают об этих нормах.
VI>А вы не зарываетесь? С чего это они должны соблюдать законодательство РФ?
Потому что в данном случае они просят прислать персональные данные граждан РФ.
Перефразирую: мы попросили их помочь нам соблюсти законодательство РФ так лучше?
И нет, не зарываемся, плюс мы еще и знаем к чему оно прииведет в 2018 году всяких Пупкиных и Ко.
Но кто мы такие, чтобы советовать.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
A>>И нет, не зарываемся, плюс мы еще и знаем к чему оно прииведет в 2018 году всяких Пупкиных и Ко.
VI>Заинтриговали — а что будет в 1918?
TT>>>>>Они же заставили всех вне EU соблюдать их закон о VAT. Так почему бы им не соблюдать наш?
VI>>Вы, наверное, запамятовали, что "они" это Avangate. TT>Нет, они это европейцы. Авангейт же европейская компания. Прошу прощения, надо было четче обозначить.
Вы меня простите за занудство, но я всё-таки не понимаю.
Вы утверждаете, что Avangate, как европейская компания "заставила всех" соблюдать европейский закон.
Хорошо, допустим. Но почему у вас к ним претензия, что они не соблюдают наш закон? Даже если бы они этого очень захотели — как им это сделать, находясь под европейской, а не российской юрисдикцией?
A>>>И нет, не зарываемся, плюс мы еще и знаем к чему оно прииведет в 2018 году всяких Пупкиных и Ко.
VI>>Заинтриговали — а что будет в 2018?
T>Мощнейшие атаки и взломы с помощью сетей IoF.
R>Проблема не в том, что они хотят хранить персональные данные. Эти самые данные и так хранятся в договоре с ними. Проблема в том, что в случае сбоя, хакерской атаки и т.п. сканы определяющих документов станут доступны преступникам. И они явно сообщают, что им нужно не сверить данные с указанными (идентификация личности), а специально их складировать!
А до того у них были не сканы, а просто данные (номер паспорта, к примеру), идентифицирующие личность.
Это многое меняет?
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
TT>>>>>>Они же заставили всех вне EU соблюдать их закон о VAT. Так почему бы им не соблюдать наш?
VI>>>Вы, наверное, запамятовали, что "они" это Avangate. TT>>Нет, они это европейцы. Авангейт же европейская компания. Прошу прощения, надо было четче обозначить.
VI>Вы меня простите за занудство, но я всё-таки не понимаю.
VI>Вы утверждаете, что Avangate, как европейская компания "заставила всех" соблюдать европейский закон. VI>Хорошо, допустим. Но почему у вас к ним претензия, что они не соблюдают наш закон? Даже если бы они этого очень захотели — как им это сделать, находясь под европейской, а не российской юрисдикцией?
Точно так же, как EU заставила соблюдать их закон. Работая под российской юрисдикцией зачем мне, к примеру, собирать их VAT и как-то его платить. Да, есть вариант, через авангейт или тот же shareit работать. Ну так пускай и они, если им надо что-то там хранить, подсуетятся и организуют хранение в нашей юрисдикции.
Понятно, что всё это дурость хоть с их стороны, хоть с нашей.
Здравствуйте, tip-top, Вы писали:
TT>Да, есть вариант, через авангейт или тот же shareit работать. Ну так пускай и они, если им надо что-то там хранить, подсуетятся и организуют хранение в нашей юрисдикции.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Здравствуйте, tip-top, Вы писали:
TT>>Да, есть вариант, через авангейт или тот же shareit работать. Ну так пускай и они, если им надо что-то там хранить, подсуетятся и организуют хранение в нашей юрисдикции.
CRT>Вот скажи тебе это надо?
Мне — нет.
Что значит "пускай"?
"ПУСКАЙ, частица и союз. Разг. =Пусть (1-2 зн.). Пускай послужит в армии да пороху понюхает. Пускай себе говорит, не перебивай. Пускай умён, но добр ли?"
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>А до того у них были не сканы, а просто данные (номер паспорта, к примеру), идентифицирующие личность. VI>Это многое меняет?
TT>Точно так же, как EU заставила соблюдать их закон. Работая под российской юрисдикцией зачем мне, к примеру, собирать их VAT и как-то его платить. Да, есть вариант, через авангейт или тот же shareit работать. Ну так пускай и они, если им надо что-то там хранить, подсуетятся и организуют хранение в нашей юрисдикции. TT>Понятно, что всё это дурость хоть с их стороны, хоть с нашей.
Всё равно не понимаю. Что-то у вас личное, похоже. Чем-то европейцы (причём все!) вас обидели.
VI>>А до того у них были не сканы, а просто данные (номер паспорта, к примеру), идентифицирующие личность. VI>>Это многое меняет?
M>Попробуйте продать ваш номер паспорта
M>Вот желающих купить скан паспорта — дофига.
Не пробовал продавать, но полагаю, что желающими купить будут, скорее всего, наши с вами соотечественники, правда?
Ворованными базами госорганов недавно ещё торговали вовсю.
В каждом банке, с кторым вы имели дело, есть этот скан паспорта. В Росреестре, у нескольких нотариусов и т.д. и т.п. А вы волнуетесь по поводу голландской, что ли, компании.
Здравствуйте, tip-top, Вы писали:
TT>>>Да, есть вариант, через авангейт или тот же shareit работать. Ну так пускай и они, если им надо что-то там хранить, подсуетятся и организуют хранение в нашей юрисдикции.
CRT>>Вот скажи тебе это надо? TT> Мне — нет.
Тогда на кой призывать "пускай и они, если им надо что-то там хранить, подсуетятся и организуют хранение в нашей юрисдикции"??
В этой теме и в других по авангейту было еще несколько человек, которые говорили что мол писали в авангейт "а как мол у вас с соблюдением наших законов"?
Вот зачем это было делать? Ведь ясно, что при хранении данных здесь, риски для вас — и главное для всех остальных — выше чем при хранении за рубежом, по очень многим причинам.
Зла что ли себе желаете, не понимаю...
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Всё равно не понимаю. Что-то у вас личное, похоже. Чем-то европейцы (причём все!) вас обидели.
Да все верно он говорит. Это называется симметрией отношений. Если они требуют, чтобы мы на своей территории соблюдали их законы при продаже их гражданам (что я считаю абсурдным), то почему бы им не соблюдать наши законы при работе с российскими партнерами.
LinkedIn, вон, кстати, недавно заблокировали в России за нарушение закона о хранении персональных данных. Чем Avangate лучше?
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:
AM>>то почему бы им не соблюдать наши законы при работе с российскими партнерами.
CRT>Ты хочешь себе зла?
+1.
Симметрия в отношениях нужна и полезна, но не шароварщикам, а государству.
До сих пор именно регистраторы с Пионером спасали русских программистов от советской бюрократии.
Не нужно пилить сук, на котором сидишь, а так все мы немого государственники.
