Здравствуйте, С3141566=Z, Вы писали:

СZ>Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

M_F>>Балл дается за перечесление в ПФР примерно 15 тр. за год.
СZ>Т.е. если я 500 тыр за себя перечислил, то могу сразу пенсию получать?


Сферический инспектор ПФ (к которому ты и придёшь) — это такая виртуальная машина,
которая исполняет некий скрипт. Написанный где-то высоко наверху.

Шаги в сторону скриптом просто не предусмотрены.
Общение с виртуальной машиной происходит в темпе "давайбыстрейтыунаснеодин".

Тебе будут говорить "оригинал трудовой книжки и копию, оригинал диплома и копию,
свидетельство о рождении ребенка и копию, тут заявление пиши, тут прочти, тут подпиши"
и т.п.

Отклоняться от скрипта инспектор не может, у него для этого нет ни квалификации, ни полномочий.
Да и желания скорее всего не будет.

Здравствуйте, rean, Вы писали:

R>Ну, если довести до абсурда, то проще получить гарантированное койко-место в казеном месте. Вместе с пропитанием, с гарантированным трудоустройством и веселой компанией в нагрузку.

Правда, веселым (gay) в этой компании можешь оказаться ты.

U>недвижимость как инвестиция глупо, так как роста доходов населения (как было с начала 2000х) в ближайшие годы не будет и соответственно расти недвижимости не на чем, хорошо ещё если инфляцию будет догонять.

Недвижимость можно сдавать. Почему же глупо? Мне кажется, что это оптимальный вариант к выходу на пенсию. Понятно, что и тут будет геморрой с квартирантами, но все-таки риски кажутся меньшими, чем при обычном бизнесе.

Здравствуйте, dhel, Вы писали:

U>>недвижимость как инвестиция глупо, так как роста доходов населения (как было с начала 2000х) в ближайшие годы не будет и соответственно расти недвижимости не на чем, хорошо ещё если инфляцию будет догонять.

D>Недвижимость можно сдавать. Почему же глупо? Мне кажется, что это оптимальный вариант к выходу на пенсию. Понятно, что и тут будет геморрой с квартирантами, но все-таки риски кажутся меньшими, чем при обычном бизнесе.

вторичка стареет, требует вложений, а сейчас и сдать то трудно,
новостройка без ремонта, чтобы её сдавать надо ещё тонну денег вложить.
к тому же жильё всё больше обкладывают налогами и поборами, даже если вы сможете их переложить на квартирантов, то в периоды простоя вы будете тянуть всё это на себе.

я понимаю, что сложно отойти от бурного роста 2000х, но всё меняется, недвижимость в цене больше не растёт, она даже в рублях снижается, а в долларах за последние два года вообще подешевела в 2-2.5раза.
всё изменилось, у населения нет денег, и не будет, а это новая реальность при которой старые схемы уже не работают.

Здравствуйте, TheByteMan, Вы писали:

TBM>Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:

ДП>>Кто-то ведь работает физиком. Но трудовой стаж ведь не идет, а он учитывается при формировании пенсии, как и отчисления, которых тоже нет. Что делать?

TBM>А вы, это, делайте как в Китае — настругайте 10-20 детишек, а потом в старости к ним на шею, акуна матата и все такое

В Китае, вообще-то, из 10 детишек 9 абортируют У них там рождаемость настолько низкая, что даже политику "Одна семья — один ребенок" пришлось отменить

Здравствуйте, sushko, Вы писали:
.

S>Вот это, кстати, в тему соседней ветки "Регистрация ИП". Можно, конечно, работать в черную, не регистрировать ИП, не платить налоги и т.п., но в этом случае ты вываливаешься из привычной для всех (государства, посольств, ПФР и т.п.) схемы.

По последним данным, из этой схемы уже вывалилось треть трудоспособного населения. Так что еще не известно, какая схема привычная для всех.

S> Когда я был физиком, мне перед каждой поездкой за границу (а ездили мы тогда часто) для каждого очередного посольства приходилось делать фиктивную справку о том,

Я раньше сдавал заверенную копию 3-ндфл, прекрасно работало.

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>завести депозит в банке и каждый месяц пополнять на определённую сумму 5-10т.р., в отличии от пенсии хватит даже внукам.

Как? Проценты по депозиту в болшинстве банков едва покрывают инфляцию.

Делее, допустим Вы откладываете 10% своего дохода. Это означает, что за один год вы проедите то, что откладывали 10 лет.

Здравствуйте, ML380, Вы писали:

U>>завести депозит в банке и каждый месяц пополнять на определённую сумму 5-10т.р., в отличии от пенсии хватит даже внукам.
ML>Как? Проценты по депозиту в болшинстве банков едва покрывают инфляцию.

индексация пенсии вообще её не покрывает, и?

ML>Делее, допустим Вы откладываете 10% своего дохода. Это означает, что за один год вы проедите то, что откладывали 10 лет.

а с чего вы взяли, что пошляя пенсионный фонд на выходе вы получите пенсию равную вашим текущим заработкам?

всё зависит от того когда начинать и когда уходить, откинем инфляцию и посчитаем абстрактно:
откладываешь по 10000р в месяц, за 20 лет это 2400000р, при средней пенсии по моему региону 12000р, это по 12000р на 16 лет, или по 20000р в месяц в виде процентов при ставке 10%, но пенсионеры обычно всю пенсию не тратят, и если с головой всё в порядке, то эти 2400000р хватит на сколько нужно и ещё останется, а ещё средняя продолжительность жизни у мужика в России 65,7 лет, а выход на пенсию в 60, доживёшь или сколько переживёшь этот возраст неизвестно, всё равно всё сгорит, в отличии от вклада, ну и откладывать можно не фиксированные 5-10т.р и всё остальное прогуливать, а определённый минимум + большую часть того, что остаётся, тогда и сумма буде совсем другой нежели эти абстрактные 2400000р.

у меня к примеру есть стаж больше десяти лет, но минимальный уже 15, а к выходу на пенсию будет ещё больше, нет смысла подстраиваться под эту систему и получать средние 12000р, надо копить самому.

U>всё зависит от того когда начинать и когда уходить, откинем инфляцию и посчитаем абстрактно:
U>откладываешь по 10000р в месяц, за 20 лет это 2400000р, при средней пенсии по моему региону 12000р, это по 12000р на 16 лет,

Всё дело как раз в инфляции. Может так получиться что через двадцать лет, эти 2400000 по покупательской способности будут как 24000 сейчас.
При такой инфляции как у нас сейчас выгоднее ипотеку взять на двадцать лет. Деньги всё равно будут обесцениваться, сумма кредита не меняется,
а процент по ипотеке не больше процента инфляции.

Здравствуйте, gentee, Вы писали:

U>>всё зависит от того когда начинать и когда уходить, откинем инфляцию и посчитаем абстрактно:
U>>откладываешь по 10000р в месяц, за 20 лет это 2400000р, при средней пенсии по моему региону 12000р, это по 12000р на 16 лет,

G>Всё дело как раз в инфляции. Может так получиться что через двадцать лет, эти 2400000 по покупательской способности будут как 24000 сейчас.

я думаю что большинство прочитавших поняли о чём речь, ну ладно, попробую:
при абстрактной инфляции в 10% и ставке по вкладу в 10%, 10000р сегодня через год на счету превратятся в 11000р, и откладывать через год надо будет уже не по 10000р а по 11000р, итд

G>При такой инфляции как у нас сейчас выгоднее ипотеку взять на двадцать лет. Деньги всё равно будут обесцениваться, сумма кредита не меняется,
G>а процент по ипотеке не больше процента инфляции.

ну если вы считаете, что нежели чем сохранять деньги лучше за них платить, то это безусловно ваше право
только вот с учётом того, что квартиры в цене больше не растут, и даже снижаются, деньги вложенные в них с учётом инфляции тоже обесцениваются.

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>ну если вы считаете, что нежели чем сохранять деньги лучше за них платить, то это безусловно ваше право
U>только вот с учётом того, что квартиры в цене больше не растут, и даже снижаются, деньги вложенные в них с учётом инфляции тоже обесцениваются.

С другой стороны за квартиру вы будете получать дивиденты в виде арендной платы. Арендная плата за весь срок + остаточная стоимость квартиры скрее всего больше стоимости квартиры при покупке.
Да, есть риск, что спрос на ваше жильё снизится, и оно упадет в цене ещё больше + упадет в цене арендная плата. Но в условиях дефицита жилья этот риск минимальный, если выбрать нормальный развивающийся город, а не тот, где один завод (завод закрывается = всё катится к чертям).

Здравствуйте, sharez, Вы писали:

S>С другой стороны за квартиру вы будете получать дивиденты в виде арендной платы. Арендная плата за весь срок + остаточная стоимость квартиры скрее всего больше стоимости квартиры при покупке.
S>Да, есть риск, что спрос на ваше жильё снизится, и оно упадет в цене ещё больше + упадет в цене арендная плата. Но в условиях дефицита жилья этот риск минимальный, если выбрать нормальный развивающийся город, а не тот, где один завод (завод закрывается = всё катится к чертям).

вторичку в ипотеку? или новостройка с соц.ремонтом?
где вы видели дефицит жилья в последние годы? к примеру в моей деревне куча новостроек со сроком сдачи вот вот, и тоннами нераспроданных квартир, особенно жалко смотреть на физиков которые ещё на стадии котлована покупали и теперь пытаются продать дороже застройщика.

но я всё равно не понимаю как сдача квартиры в аренду может перекрыть ипотеку

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>всё зависит от того когда начинать и когда уходить, откинем инфляцию и посчитаем абстрактно:
U>откладываешь по 10000р в месяц, за 20 лет это 2400000р, при средней пенсии по моему региону 12000р, это по 12000р на 16 лет, или по 20000р в месяц в виде процентов при ставке 10%

Через 20 лет с учетом индексаций пенсионеры будут получать те же самые 20000р, если не больше.

Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

U>>всё зависит от того когда начинать и когда уходить, откинем инфляцию и посчитаем абстрактно:
U>>откладываешь по 10000р в месяц, за 20 лет это 2400000р, при средней пенсии по моему региону 12000р, это по 12000р на 16 лет, или по 20000р в месяц в виде процентов при ставке 10%

K>Через 20 лет с учетом индексаций пенсионеры будут получать те же самые 20000р, если не больше.

то, что последние два года индексация пенсий не перекрывает инфляцию вам ни о чём не говорит?

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

U>>>всё зависит от того когда начинать и когда уходить, откинем инфляцию и посчитаем абстрактно:
U>>>откладываешь по 10000р в месяц, за 20 лет это 2400000р, при средней пенсии по моему региону 12000р, это по 12000р на 16 лет, или по 20000р в месяц в виде процентов при ставке 10%

K>>Через 20 лет с учетом индексаций пенсионеры будут получать те же самые 20000р, если не больше.

U>то, что последние два года индексация пенсий не перекрывает инфляцию вам ни о чём не говорит?

Ни о чем не говорит. Скорее попытка экстраполировать два года на 20 лет говорит о желании натянуть сову на глобус. Если уж так хочется экстраполировать, то можно посмотреть в сколько раз выросли пенсии за последние 20 лет (в 40-50 раз?) и сколько процентов за этот же период дал банковский депозит.

Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

U>>то, что последние два года индексация пенсий не перекрывает инфляцию вам ни о чём не говорит?

K>Ни о чем не говорит. Скорее попытка экстраполировать два года на 20 лет говорит о желании натянуть сову на глобус. Если уж так хочется экстраполировать, то можно посмотреть в сколько раз выросли пенсии за последние 20 лет (в 40-50 раз?) и сколько процентов за этот же период дал банковский депозит.

всё течёт, всё меняется.
бурный рост двухтысячных основанный на растущей нефти, сверхдоходы от нефти аж по $150, доллар по 23р, было, помню,
только вот о том что рост экономики на нефтяной игле себя исчерпал и в ближайшие годы будет *опа по рбк все говорили ещё осенью 2013 года, ещё до санкций, нефти по $30-$40 и девальвации,
но надеяться на достойную пенсию это безусловно ваше право.

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>где вы видели дефицит жилья в последние годы? к примеру в моей деревне куча новостроек со сроком сдачи вот вот, и тоннами нераспроданных квартир, особенно жалко смотреть на физиков которые ещё на стадии котлована покупали и теперь пытаются продать дороже застройщика.

Если посмотреть медианную обеспеченность метрами, и количество молодых семей, которые квартиру купить не могут, то легко увидеть, что дефицит есть.


U>но я всё равно не понимаю как сдача квартиры в аренду может перекрыть ипотеку

Я про ипотеку не писал. Странно что-то брать в кредит, если это вложение. Вложение подразумевает лишние деньги. Можно вложиться на этапе котлована. Это будет раза в полтора дешевле, чем покупать квартиру готовую. А можно и новостройку купить — каждому своё.

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

U>>>то, что последние два года индексация пенсий не перекрывает инфляцию вам ни о чём не говорит?

K>>Ни о чем не говорит. Скорее попытка экстраполировать два года на 20 лет говорит о желании натянуть сову на глобус. Если уж так хочется экстраполировать, то можно посмотреть в сколько раз выросли пенсии за последние 20 лет (в 40-50 раз?) и сколько процентов за этот же период дал банковский депозит.

U>всё течёт, всё меняется.
U>бурный рост двухтысячных основанный на растущей нефти, сверхдоходы от нефти аж по $150, доллар по 23р, было, помню,
U>только вот о том что рост экономики на нефтяной игле себя исчерпал и в ближайшие годы будет *опа по рбк все говорили ещё осенью 2013 года, ещё до санкций, нефти по $30-$40 и девальвации,

Ну раз по РБК писали, то не смею сомневаться.

U>но надеяться на достойную пенсию это безусловно ваше право.

Ну ваше право верить в депозиты я тоже не могу отнять. Только боюсь, что ожидание *опы и вера в депозиты несовместимы между собой (нынешние пенсионеры, у которых предыдущая *опа пришлась на самый расцвет карьеры, не дадут соврать), но кто я такой, чтобы спорить с РБК.

Здравствуйте, sharez, Вы писали:

U>>где вы видели дефицит жилья в последние годы? к примеру в моей деревне куча новостроек со сроком сдачи вот вот, и тоннами нераспроданных квартир, особенно жалко смотреть на физиков которые ещё на стадии котлована покупали и теперь пытаются продать дороже застройщика.
S>Если посмотреть медианную обеспеченность метрами, и количество молодых семей, которые квартиру купить не могут, то легко увидеть, что дефицит есть.

а следовательно надо строить больше бюджетного жилья подальше от города и снижать цены, собственно это сейчас и происходит.

U>>но я всё равно не понимаю как сдача квартиры в аренду может перекрыть ипотеку
S>Я про ипотеку не писал. Странно что-то брать в кредит, если это вложение. Вложение подразумевает лишние деньги. Можно вложиться на этапе котлована. Это будет раза в полтора дешевле, чем покупать квартиру готовую. А можно и новостройку купить — каждому своё.

если уже есть деньги, то надо думать куда их вложить чтобы сохранить и желательно приумножить, если есть понимание того, что покупка недвижимости с последующей сдачей в аренду будет выгоднее других инструментов то так и надо делать, но лично на мой взгляд банковский депозит сейчас выгоднее.

а человек говорил про то, чтобы накапливать деньги на старость взяв ипотеку.

Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Ну раз по РБК писали, то не смею сомневаться.

U>>но надеяться на достойную пенсию это безусловно ваше право.

K>Ну ваше право верить в депозиты я тоже не могу отнять. Только боюсь, что ожидание *опы и вера в депозиты несовместимы между собой (нынешние пенсионеры, у которых предыдущая *опа пришлась на самый расцвет карьеры, не дадут соврать), но кто я такой, чтобы спорить с РБК.

вы не поняли, ещё до всех вышеперечисленных событий аналитики говорили о остановке экономического роста и о серьёзных проблемах в экономике, и что мы имеем? девальвацию, падение промпроизводства, падение ВВП, и падение реальных доходов населения, с этим тоже спорить будете?

а про вклады в рублях я говорю исходя из текущего положения дел, естественно при гиперинфляции их надо будет переводить в твёрдую валюту или что либо ещё.
можно тупо нарабатывать стаж и отчисления в пенсионный фонд и жить потом на среднюю пенсию 12000р(или сколько она там сейчас), а можно обеспечить свою старость самому, для этого надо просто уметь копить и грамотно распоряжаться финансами.