Re: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: nG7  
Дата: 21.02.16 08:40
Оценка: 6 (2)
Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:

I>Я никогда не делал игры.

I>Кто-нибудь разрабатывает игры один?

А я делал игры. Игра игре рознь. По своему опыту скажу, что в играх 70-80% маркетинг, а не гейм-дизайн и программирование. Да-да, именно маркетинг, раскрутка и поддержка сообщества.
В наше время самое дорогое это трафик. Есть трафик — есть деньги. Нет трафика — нет денег.
На примеры типа Minecraft смотреть не надо, пока не будет своего PewDiePie с 20-40 млн. подписчиков. Там тоже маркетинг.
Я бы стал делать игры только если точно известно откуда брать трафик и есть деньги на его оплату.
Re: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: Volgare  
Дата: 21.02.16 08:32
Оценка: 5 (1) +1
Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:

I>Я никогда не делал игры.

I>Кто-нибудь разрабатывает игры один? Какие именно и под какую платформу? А браузерные? В целом, не углубляясь в подробности, это хуже или лучше, чем делать приложения под windows, с точки зрения денег, легкости раскрутки и т.п.?

То есть у вас нет идеи игры, но вы намерены на этом зарабатывать? Забудьте.
Несмотря на то что рынок игр огромен, вам придется конкурировать с тысячами опытных и способных разработчиков одиночек и сотнями студий. У них есть идеи, навыки, графика, анимация, движки, маркетинговые приемы, т е полный арсенал средств. У вас ничего. Ваш шанс один из миллиона.
Re[3]: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: wantus  
Дата: 22.02.16 09:26
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:

I>Здравствуйте, wantus, Вы писали:




W>>Ты игру хочешь попробовать сделать (потому как зудит) или чисто денег заработать?

W>>Всё как бы сильно зависит.


I>и то, и другое.


В качестве background:

General aspects — http://paulgraham.com/start.html
Game specifics — http://indiegamethemovie.com

Если продвагать без паблишера, то надо создавать и растить fanclub, чтобы на момент выхода в production была некая масса народа для reviews. То есть нужен development blog, более-менее постоянный presence in Twitter. Есть еще Steam Greenlight, но там хорошо бы иметь либо красивые sketches, либо работающий прототайп. Вот пример человека, который делает это правильно — http://www.antonkudin.me/megasphere/ — за ним уже ходит толпа и трясет деньгами. Еще помогает затусоваться на game development форумах, за-announce-ить проект там, поспрашивать фидбек и всё такое. Короче — сам про себя не расскажешь, никто о тебе не узнает.

Но это всё если ты таки хочешь сделать именно игру, а не хрень для распространения чужих тулбаров и показа рекламы. На последнее тоже спрос есть, но это совсем другой компот.
Re: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: wantus  
Дата: 21.02.16 20:57
Оценка: +2
Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:

I>Я никогда не делал игры.

I>Кто-нибудь разрабатывает игры один? Какие именно и под какую платформу? А браузерные? В целом, не углубляясь в подробности, это хуже или лучше, чем делать приложения под windows, с точки зрения денег, легкости раскрутки и т.п.?

Ты игру хочешь попробовать сделать (потому как зудит) или чисто денег заработать?
Всё как бы сильно зависит.
Re: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: Volgare  
Дата: 21.02.16 08:36
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:

I>Я никогда не делал игры.

I>Кто-нибудь разрабатывает игры один? Какие именно и под какую платформу? А браузерные? В целом, не углубляясь в подробности, это хуже или лучше, чем делать приложения под windows, с точки зрения денег, легкости раскрутки и т.п.?

Насчет платформ, то сейчас делают под все платформы по возможности: браузерки, стим, консоли, мобайл. Выбор движков большой, но одиночки — это обычно Юнити или ХТМЛ 5 (движок типа пикси.js) или АИР. У каждого свои минусы и плюсы.
Re: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: anovokreschenov Россия  
Дата: 21.02.16 10:17
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:

I>Я никогда не делал игры.

I>Кто-нибудь разрабатывает игры один? Какие именно и под какую платформу? А браузерные? В целом, не углубляясь в подробности, это хуже или лучше, чем делать приложения под windows, с точки зрения денег, легкости раскрутки и т.п.?

Конечно разрабатывают, разве вы не слышали про Flappy Bird

С точки зрения денег — зависит от сравниваемых приложений, есть как и более доходные утилитарные приложения так и игры.
С точки зрения раскрутки — одна фигня, разница лишь в целевой аудитории и методах подхода к ней.
С точки зрения разработки — игры сложнее и требуют участия большего количества людей, например кто-то должен писать музыку, составлять диалоги, сюжет и сценарий, рисовать картинки и т.п., и очень сложно уместить все эти навыки в одной голове и тем более воплотить в жизнь в одиночку. В случае с простыми программами все проще, надо просто разбираться в "автоматизируемой" теме или решаемой задаче чтобы закодить решение, ну и решить вопрос с интерфейсом, его юзабилити и презентабельным видом.
Re: gamedev.ru
От: CEMb  
Дата: 22.02.16 18:30
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:

I>Я никогда не делал игры.

I>Кто-нибудь разрабатывает игры один?
Вроде бы дофига народу. Но вот не уверен, что доделывают.

I>Какие именно и под какую платформу? А браузерные? В целом, не углубляясь в подробности,

Абсолютно всякие, не углубляясь в подробности, от чего-то невразумительного для сотовых, до полноценных 3D игр со всеми причитающимися.

I>это хуже или лучше, чем делать приложения под windows, с точки зрения денег, легкости раскрутки и т.п.?

это как везде, +/- специфика отрасли, которая в сумме на деньги не влияет.

плюсы приложений windows:
— тебе не надо придумывать хороший сюжет/геймплей.
— тебе не нужна толпа художников, моделеров, текстурщиков, левелдизайнеров и прочих художников, которые стоят денег.
— их(приложения под Win) действительно часто можно делать одному самому.
— быстрее можно сделать работающий прототип

плюсы игр:
— интересно. Местами. Совсем редкими. А вообще вроде ничем не отличается от разработки других проектов. Кто думает, что там "создание красочных миров", быстро обнаружит всю закулисную правду.
Я немного пытался заниматься играми. Если хочется "сказочные миры", лучше работать одному. Если устроиться в контору, скорее всего первые n лет занятия будут иметь мало отношения к геймдеву: фиксы, поддержка, написание сопровождающего софта -- у меня так было.

В общем, мой совет — забудь.
Re: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: Varavva  
Дата: 21.02.16 08:18
Оценка: :)
По моему опыту в игроделании 80% — это работа дизайнера, а не программиста. Так что этот вопрос надо задать на флруме дизайнеров, им найти подходящий движок и разобраться в нем гораздо проще.
Re: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: Grayscaler Россия  
Дата: 21.02.16 20:21
Оценка: +1
Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:

I>В целом, не углубляясь в подробности, это хуже или лучше, чем делать приложения под windows, с точки зрения денег, легкости раскрутки и т.п.?


Это, наверное, самый увлекательный способ просрать время и деньги. На втором месте — съёмки "независимого" кино.
Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: ivanchez0077  
Дата: 21.02.16 06:38
Оценка:
Я никогда не делал игры.
Кто-нибудь разрабатывает игры один? Какие именно и под какую платформу? А браузерные? В целом, не углубляясь в подробности, это хуже или лучше, чем делать приложения под windows, с точки зрения денег, легкости раскрутки и т.п.?
Re: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: okon  
Дата: 21.02.16 08:04
Оценка:
Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:

I>Я никогда не делал игры.

I>Кто-нибудь разрабатывает игры один? Какие именно и под какую платформу? А браузерные? В целом, не углубляясь в подробности, это хуже или лучше, чем делать приложения под windows, с точки зрения денег, легкости раскрутки и т.п.?

Хуже. В том смысле что обычное приложение это в основном функциональность + эргономика. Игра включает в себя тоже функциональность и эргономику но этого не достаточно, это как музыка, ее надо уметь играть чтобы другим было ее интересно потреблять.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[2]: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: ivanchez0077  
Дата: 21.02.16 08:09
Оценка:
Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:


I>>Я никогда не делал игры.

I>>Кто-нибудь разрабатывает игры один? Какие именно и под какую платформу? А браузерные? В целом, не углубляясь в подробности, это хуже или лучше, чем делать приложения под windows, с точки зрения денег, легкости раскрутки и т.п.?

O>Хуже. В том смысле что обычное приложение это в основном функциональность + эргономика. Игра включает в себя тоже функциональность и эргономику но этого не достаточно, это как музыка, ее надо уметь играть чтобы другим было ее интересно потреблять.


я тут только вижу, что вы говориите, что порог входа выше. к тому же, у вас есть опыт или это только теория?
Re[2]: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: ivanchez0077  
Дата: 21.02.16 08:20
Оценка:
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:

V>По моему опыту в игроделании 80% — это работа дизайнера, а не программиста. Так что этот вопрос надо задать на флруме дизайнеров, им найти подходящий движок и разобраться в нем гораздо проще.


допустим, дизайнер у меня есть. или игра у меня с простой графикой или с такой, с которой я сам могу справиться.
у меня вопрос больше про выхлоп с игр.
Re: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: sushko Россия  
Дата: 21.02.16 08:28
Оценка:
Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:

I>Кто-нибудь разрабатывает игры один? Какие именно и под какую платформу? А браузерные? В целом, не углубляясь в подробности, это хуже или лучше, чем делать приложения под windows, с точки зрения денег, легкости раскрутки и т.п.?


Я пробовал — ниасилил графику. Уж очень дизайнеры дОроги...
Бесплатный генератор отчетов для программ на C/C++
http://www.oxetta.com
Re[3]: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: okon  
Дата: 21.02.16 09:22
Оценка:
Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:

I>Здравствуйте, okon, Вы писали:


O>>Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:


I>>>Я никогда не делал игры.

I>>>Кто-нибудь разрабатывает игры один? Какие именно и под какую платформу? А браузерные? В целом, не углубляясь в подробности, это хуже или лучше, чем делать приложения под windows, с точки зрения денег, легкости раскрутки и т.п.?

O>>Хуже. В том смысле что обычное приложение это в основном функциональность + эргономика. Игра включает в себя тоже функциональность и эргономику но этого не достаточно, это как музыка, ее надо уметь играть чтобы другим было ее интересно потреблять.


I>я тут только вижу, что вы говориите, что порог входа выше. к тому же, у вас есть опыт или это только теория?


Ну порог входа сложно однозначно оценить, технически написать игру не сложно ( есть опыт ). Сложно сделать ее интересной, сбалансированной, красивой. Т.е. если делать одному нужно быть хорошим дизайнером, а также уметь делать интересно.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[2]: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: okon  
Дата: 21.02.16 09:24
Оценка:
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

V>Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:


I>>Я никогда не делал игры.

I>>Кто-нибудь разрабатывает игры один? Какие именно и под какую платформу? А браузерные? В целом, не углубляясь в подробности, это хуже или лучше, чем делать приложения под windows, с точки зрения денег, легкости раскрутки и т.п.?

V>То есть у вас нет идеи игры, но вы намерены на этом зарабатывать? Забудьте.

V>Несмотря на то что рынок игр огромен, вам придется конкурировать с тысячами опытных и способных разработчиков одиночек и сотнями студий. У них есть идеи, навыки, графика, анимация, движки, маркетинговые приемы, т е полный арсенал средств. У вас ничего. Ваш шанс один из миллиона.
Я бы сказал точнее шансов нет — ибо выбирают же игры не как лотерею кликнули — вы выиграли, тогда да был бы шанс. Но учитывая что выбирают осознанно — по интересности, графике и т.п. то шансов не остается. Если идея не будет уж совсем оригинально чего нет на рынке.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[4]: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: ivanchez0077  
Дата: 21.02.16 09:28
Оценка:
(дел)
Отредактировано 21.02.2016 11:05 ivanchez0077 . Предыдущая версия .
Re[2]: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: okon  
Дата: 21.02.16 09:45
Оценка:
Здравствуйте, nG7, Вы писали:

nG7>Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:



nG7>На примеры типа Minecraft смотреть не надо, пока не будет своего PewDiePie с 20-40 млн. подписчиков. Там тоже маркетинг.

nG7>Я бы стал делать игры только если точно известно откуда брать трафик и есть деньги на его оплату.

В целом согласен, но я в играх люблю проводить аналогии с музыкой, т.к. играх на мой взглят также есть 2 подхода коммерческий и искусство. Да , чтобы сделать очередного Влада Сташевского с песней "Наташа" чтобы она вышла в топы нужно то о чем вы говорите, маркетинг , агрессивная раскрутка.
Но если сделать интересную игру, то она сама взлетит без дорогого маркетинга, конечно ее нужно будет в определенной мере показать сообществу игровому но огромного маркетинга не нужно будет, но чтобы сделать такую игру тут нужен определенный дар и талант.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[2]: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: ivanchez0077  
Дата: 21.02.16 22:42
Оценка:
Здравствуйте, wantus, Вы писали:



W>Ты игру хочешь попробовать сделать (потому как зудит) или чисто денег заработать?

W>Всё как бы сильно зависит.


и то, и другое.
Re[2]: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: ivanchez0077  
Дата: 21.02.16 22:44
Оценка:
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:

G>Это, наверное, самый увлекательный способ просрать время и деньги. На втором месте — съёмки "независимого" кино.


ну тогда пойду делать реалити шоу. как НЕКОТОРЫЕ. АГА-АГА! Зато заработаю денег. Мнооооогоооо зараработаю! А нечего тут! Дададада. Ишь!
Re: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: uuuser  
Дата: 21.02.16 23:21
Оценка:
Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:

I>Я никогда не делал игры.

I>Кто-нибудь разрабатывает игры один? Какие именно и под какую платформу? А браузерные? В целом, не углубляясь в подробности, это хуже или лучше, чем делать приложения под windows, с точки зрения денег, легкости раскрутки и т.п.?

тема вроде называется Shareware и бизнес, а не Как заработать миллион
Re[4]: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: ivanchez0077  
Дата: 22.02.16 11:04
Оценка:
Здравствуйте, wantus, Вы писали:


W>Но это всё если ты таки хочешь сделать именно игру, а не хрень для распространения чужих тулбаров и показа рекламы. На последнее тоже спрос есть, но это совсем другой компот.


можешь рассказать про 2ое? это малваль так называемая? сколько с нее можно заработать?
Re: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 22.02.16 16:07
Оценка:
Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:

I>Кто-нибудь разрабатывает игры один?


Я вдруг вспомнил, я ж начинал как раз с того, что сделал сам игрушку и продавал ее, лет 13 назад. Она была для Palm'ов (тогда еще никаких айфонов с андроидами не было), первый трехмерный авиасимулятор на той платформе:


Продавал через Handango по $25 за копию, и ее даже покупали. Маркетингом не занимался совсем. Заработал целую огромную тысячу долларов. Потом те пальмы сдулись. Потом уже виндовым софтом занимался, там все намного лучше было, хотя маркетинг до сих пор не умею.
Re[2]: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: pestis  
Дата: 22.02.16 18:54
Оценка:
Здравствуйте, nG7, Вы писали:

nG7>На примеры типа Minecraft смотреть не надо, пока не будет своего PewDiePie с 20-40 млн. подписчиков. Там тоже маркетинг.


На примеры типа Minecraft смотреть надо. Вот вы думаете, нифига мужику спрухало, в вам почему-то не прет. Наверное он везучий, раз попал в струю. На самом деле ничего случайного в успехе майнкрафта нет. Всех уже достали ААА бестселлеры где игрока берут за яйца и тащат по сюжету. На лицо был востребованный жанр: песочница в которой можно просто играть без сюжета и цели, а если еще и с миром можно будет взаимодействовать, то вообще идеально. Был манкрафт первым в этом жанре? Да ничего подобного, до него был бешено популярный Dwarf Fortress который вообще пилит один мужик пополам со своим котом. Второй фактор успеха это маркетинг. Minecraft раскручивался на имиджбордах, а на имиджбордах в то время сидело все крестивное сообщество интернета. Все ваши демтотиваторы с котиками, гэги, мемы и вирусняки шли напрямую с имиджборд. На форчане тогда сидело 4 миллиона человек, а всего аудитория имиджборд по всему миру составляла 15 миллионов, причем не пассивных потребителей, а криэйторов, которым ничего не стоило нарисовать в школьном туалете граффити с криппером или снять ролик для ютуба. Одно накладывается на другое, бах. хит сезона. Отдельно помогло то, что в майнкрафт можно играть с детьми. До этого были унылые "семейные" "обучающие" "игры" от которых детей тянуло блевать через 30 секунд, взрослые "Ночь резни бензопилой во внешнем космосе", от которых дети писались в штаны, и клевые детские "My little witches" от которых у взрослых лопались уши и вытекали глаза. А тут позитив, и детям нравится, и взрослым не скучно. А нескучно потому что майнкрафт написан на Java, а значит любой дурак с декомпилером может его разобрать и модифицировать. И народ радостно наклепал миллион модов от паровозов и ядерной физики до магии и сатанинских жертвоприношений и теперь в это играют вообще все.

Какие выводы можно сделать? Ищите востребованные идеи которые прямой сейчас стало возможно реализовать, а раньше было нельзя. Ролевые игры в дополненной реальности, где ваш босс может оказаться пришельцем из космоса? Смартфоны у каждого первого! Реальная экономика, в которую можно не только вводить деньги, но и выводить из нее? Биткойн! Ищите новые маркетинговые каналы. Сейчас рулит Ютуб, на имиджбордах я успел раскрутить один проект для биткойнеров, но там сейчас тухло. Но люди-то никуда не делись, всегда есть что-то в тени, за гранью восприятия, готовое выстрелить как только появится возможность. Если вы успеете найти и оседлать такой канал до того как о нем расскажут по телевизору, вы сможете практически бесплатно раскрутить любой проект.
Re: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: pestis  
Дата: 22.02.16 19:09
Оценка:
Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:

I>Я никогда не делал игры.

I>Кто-нибудь разрабатывает игры один? Какие именно и под какую платформу? А браузерные?

Делают, Dwarf Fortress, например, вполне коммерчески успешен. Браузерные? Чувак, на дворе 2016 год, никто уже 4 года как не играет в браузерки. Чтоб два раза не вставать, в казуалки тоже больше никто не играет, Alawar разорился.

I>В целом, не углубляясь в подробности, это хуже или лучше, чем делать приложения под windows, с точки зрения денег, легкости раскрутки и т.п.?


Если брать обычного шароварщика, который не в состоянии придумать ничего нового и хотя бы полезного, то пофиг. Что шаровара его никому не нужна, что игры не будут нужны. Только шаровару ты в одну каску написать можешь, а для игры придется купить арт, музыку и дизайн. Для шаровары тоже недурно бы много чего купить, но можно и скроить, а в играх скроить нельзя. В результате тебе остается какой-нибудь узкий стремный жанр. Текстовые квесты, там, или мобильные игры для WAP (тема, кстати, охранники в супермаркетах и зэки в тюрьмах постоянно в них зависают), или рогалики. У таких игр есть своя аудитория, но настолько узкая, что даже студиям из трех человек она не интересна.

Вот что реально можно сделать в одиночку, так это написать диздок, купить конецепт-арт, запилить демо и идти за инвестициями к издателям. При известной ушлости, добыть деньги на полноценную разработку полноценной игры несложно.
Re[2]: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: uuuser  
Дата: 22.02.16 20:10
Оценка:
Здравствуйте, pestis, Вы писали:

P>Делают, Dwarf Fortress, например, вполне коммерчески успешен. Браузерные? Чувак, на дворе 2016 год, никто уже 4 года как не играет в браузерки. Чтоб два раза не вставать, в казуалки тоже больше никто не играет, Alawar разорился.


Playrix со своим fishdom вылез в топ 10 кассовых в российском эппсторе, уделав две игры от supercell
в топ 150 платных весёлая ферма 2 от алавара,
и это только те кого я знаю, а в топ кассовых куча простейших алмазиков с донатом, которые делаются "на коленке" за неделю.

казуалки переехали на планшеты и телефоны, и на качественном продукте там заработать можно.

в браузерные никто не играет? а как же бабульки в одноклассниках?
Отредактировано 22.02.2016 21:39 uuuser . Предыдущая версия .
Re[2]: Кто-нибудь разрабатывает игры один
От: okon  
Дата: 22.02.16 22:40
Оценка:
Здравствуйте, pestis, Вы писали:

P>Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:


I>>Я никогда не делал игры.

I>>Кто-нибудь разрабатывает игры один? Какие именно и под какую платформу? А браузерные?

P>Делают, Dwarf Fortress, например, вполне коммерчески успешен. Браузерные? Чувак, на дворе 2016 год, никто уже 4 года как не играет в браузерки. Чтоб два раза не вставать, в казуалки тоже больше никто не играет, Alawar разорился.


Казуалки еще как играют,просто насколько я помню Alawar продавал в основном под Windows. Вот похоже и разорились под натиском казуалок от андроида.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.