Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Но пока молодой -- есть время, есть даже желание жить на бобах на $100 в месяц. Но пока ты молодой -- нет опыта как делать стартап. Получаешь опыт. Но потом смотришь -- а уже и ресурсов нет. Денег вроде бы и больше -- а ресурсов то и нет. Ведь семья, постоянные расходы...
Я об этом много думал. Опыт нарабатывается быстро, за считанные месяцы. Так что надо было в своё время не тупить и не греть жопой стул в сытном месте, тем более что и идеи и возможности были.
S>Тем более 2 года условно -- это не так уж страшно -- походит поотмечается. Там люди с пониманием отнесутся.
Перспективы трудоустройства по профессии теперь весьма туманные. А если будет привлекать инвесторов в свой "стартап" — имя и репутация теперь гуглятся с полклика.
В марте 2015 года Дмитрий Коробов, работая в «Яндексе», «осуществил копирование с сервера „Яндекса“ программного обеспечения „Аркадия“, содержащего исходный код и алгоритмы поисковой системы „Яндекс“, в отношении которого установлен режим коммерческой тайны, на съемный носитель информации с целью последующей передачи третьим лицам».
Стоимость похищенных исходного кода и алгоритмов поиска оценили в «миллиарды рублей, что, по сути, представляет собой значительную часть стоимости „Яндекса“, так как поисковик — основной сервис компании».
Коробов, говорится в обвинтельном заключении, пытался продать похищенную интеллектуальную собственность за 25 тысяч долларов и 250 тысяч рублей.
"Реальную стоимость похищенной интеллектуальной собственности он даже не осознавал. Небольшие деньги, которые Коробов планировал выручить в ходе сделки, он собирался потратить на создание своего стартапа",— утверждает собеседник "Ъ".
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Интересно, сколько сеошники готовы были за эти исходники отдать. Судя по тому, насколько выдача в Яндексе забита всяким гуаном — не очень много.
В корень зрите!
Консультант по интернет-безопасности Cisco Алексей Лукацкий говорит, что фрагменты исходного кода, ответственного за поисковую выдачу «Яндекса», могли быть интересны любому рекламодателю или рекламному агентству. «Зная алгоритм, они могли бы сделать так, чтобы их сайты всегда попадали в первые строчки поисковых результатов, что, в свою очередь повышает число потенциальных клиентов», — сообщил он.
То есть вся эта байда никому кроме СЕО особо не нужна, в плане немедленной монетизации. Второй Яндех не сделать, зная даже весь исходный код.
S>>Против Коробова возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 183 УК РФ: незаконное получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую тайну. Суд признал его виновным и приговорил к двум годам условного срока.
UA>За миллиарды рублей ущерба всего 2 года условно?
Ну видимо он не успел причинить ущерб (не успел сбыть код)
Здравствуйте, vks40000, Вы писали:
V>Почему-то для Вас главное уголовное дело. Для Вас одного, что характерно. Вероятно, Вы судимы за аналогичные правонарушения?
Здравствуйте, vks40000, Вы писали:
V>"Реальную стоимость похищенной интеллектуальной собственности он даже не осознавал. Небольшие деньги, которые Коробов планировал выручить в ходе сделки, он собирался потратить на создание своего стартапа",— утверждает собеседник "Ъ". V>[/i]
Интересно, сколько сеошники готовы были за эти исходники отдать. Судя по тому, насколько выдача в Яндексе забита всяким гуаном — не очень много.
Смотря какая жена и сколько детей, и какого они возраста и пола Возможно и 200 на жизнь не будет хватать. Стартапом надо заниматься пока молодой и одинокий, потом уже скорее всего ничего не взлетит.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Это в области invoice генераторов разве что: бери и генерируй, хоть на пхп, хоть на скуле, хоть на жабаскрипте UA>А так опыт, сын ошибок трудный который копится всю жизнь.
Во-первых, необязательно учиться на своих ошибках. Другие уже наошибались достаточно.
Во-вторых, знание пхп и жабаскриптов для успешного бизнеса не требуется. Даже наоборот, мешает. Надо уметь убеждать всех вокруг в крутизне твоей идеи, уметь найти нужных исполнителей и замотивировать их, наконец найти и увлечь людей с деньгами. Этому по идее надо учиться ещё в школе. На старости лет от этих знаний толку нет.
Против Коробова возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 183 УК РФ: незаконное получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую тайну. Суд признал его виновным и приговорил к двум годам условного срока.
Здравствуйте, vks40000, Вы писали:
V>В марте 2015 года Дмитрий Коробов, работая в «Яндексе», «осуществил копирование с сервера „Яндекса“ программного обеспечения „Аркадия“, содержащего исходный код и алгоритмы поисковой системы „Яндекс“, в отношении которого установлен режим коммерческой тайны, на съемный носитель информации с целью последующей передачи третьим лицам».
V>Стоимость похищенных исходного кода и алгоритмов поиска оценили в «миллиарды рублей, что, по сути, представляет собой значительную часть стоимости „Яндекса“, так как поисковик — основной сервис компании».
V>Коробов, говорится в обвинтельном заключении, пытался продать похищенную интеллектуальную собственность за 25 тысяч долларов и 250 тысяч рублей.
V>"Реальную стоимость похищенной интеллектуальной собственности он даже не осознавал. Небольшие деньги, которые Коробов планировал выручить в ходе сделки, он собирался потратить на создание своего стартапа",— утверждает собеседник "Ъ". V>
Классический русский "стартап" — украсть что-нибудь и продать.
А если сам хотел создать потсковую систему — тогда еще и классический русский "бизнесмен": украсть код поисковой системы и продать, на вырученные деньги написать свою поисковую систему.
Здравствуйте, vks40000, Вы писали:
V>В марте 2015 года Дмитрий Коробов, работая в «Яндексе», «осуществил копирование с сервера „Яндекса“ программного обеспечения „Аркадия“, содержащего исходный код и алгоритмы поисковой системы „Яндекс“, в отношении которого установлен режим коммерческой тайны, на съемный носитель информации с целью последующей передачи третьим лицам». V>
Неужели с з/п в яндексе всё так плохо что сотрудникам приходится воровать чтобы открыть свой стартап?
Здравствуйте, Nonmanual Worker, Вы писали:
NW>Классический русский "стартап" — украсть что-нибудь и продать. NW>А если сам хотел создать потсковую систему — тогда еще и классический русский "бизнесмен": украсть код поисковой системы и продать, на вырученные деньги написать свою поисковую систему.
Это оттого, что предков классического русского бизнесмена держали в рабстве сотни лет, классические русские/советские/российские правители и бояре/дворяне и не давали заработать.
Здравствуйте, vks40000, Вы писали:
S>>Ну и где главное?
V>Почему-то для Вас главное уголовное дело. Для Вас одного, что характерно. Вероятно, Вы судимы за аналогичные правонарушения?
Мне интересно что за это бывает. Украсть чужой код не трудно, вопрос что за это будет. При чем тут мои правонарушения? Я с предыдущих работ никогда чужой код не выносил и нигде его не использовал в своих целях.
S>Против Коробова возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 183 УК РФ: незаконное получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую тайну. Суд признал его виновным и приговорил к двум годам условного срока.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Неужели с з/п в яндексе всё так плохо что сотрудникам приходится воровать чтобы открыть свой стартап?
А кстати. Есть тут люди, у которых большие сторонние инвестиции решили всё? Т.е. не будь сторонних больших денег, бизнес бы не поднялся?
Просто почему-то из-за этого "стартапа" вспомнилось, как работают всякие строители или колхозники: берут огромные кредиты, сеют/строят, продают, отдают кредиты, сдачу оставляют себе. И если ставки вдруг повышаются, это грозит завалом отрасли сразу, потому что всё впритык.
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
UA>>За миллиарды рублей ущерба всего 2 года условно?
S>Ну видимо он не успел причинить ущерб (не успел сбыть код)
Дык это яндекс на этом коде, видимо, заработал миллиарды. Чтобы был ущерб, новый хозяин кода должен осилить, сделать и раскрутить новый поисковик, который оттянет у яндеха всю аудиторию. Но почему-то сомнительно это всё.
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>Дык это яндекс на этом коде, видимо, заработал миллиарды. Чтобы был ущерб, новый хозяин кода должен осилить, сделать и раскрутить новый поисковик, который оттянет у яндеха всю аудиторию. Но почему-то сомнительно это всё.
Согласен. Даже если яндекс выложит весь свой код в открытый доступ, то вряд ли кто-нибудь сможет заработать хоть что-нибудь. Как минимум тут нужны раскрученность как у Яндекса и мощностей как у Яндекса.
S>Согласен. Даже если яндекс выложит весь свой код в открытый доступ, то вряд ли кто-нибудь сможет заработать хоть что-нибудь. Как минимум тут нужны раскрученность как у Яндекса и мощностей как у Яндекса.
Думаешь там все работает из под <каропки>? Попробуй быдлокод гиков тренированных на гномиках еще запустить.
Здравствуйте, vks40000, Вы писали:
V>[i]В марте 2015 года Дмитрий Коробов, работая в «Яндексе», «осуществил копирование с сервера „Яндекса“ программного обеспечения „Аркадия“, содержащего исходный код и алгоритмы поисковой системы „Яндекс“, в отношении которого установлен режим коммерческой тайны, на съемный носитель информации с целью последующей передачи третьим лицам».
Вообще как-то странно. Судя по местным москвичам — зп хорошего программиста в Мск — тысяч 200. Чувак хотел срубить свою годовую з\п? Не, я наверное понимаю — рискнуть и остаток жизни жить на гаваях. Но рискнуть и получить з\п за год?
Здравствуйте, enji, Вы писали:
E>Вообще как-то странно. Судя по местным москвичам — зп хорошего программиста в Мск — тысяч 200. Чувак хотел срубить свою годовую з\п? Не, я наверное понимаю — рискнуть и остаток жизни жить на гаваях. Но рискнуть и получить з\п за год?
Просто уходит на жизнь почти вся зарплата. Максимум жена разрешает 5% от зарплаты на стартап откладывать. Ведь еще нужно на машину, на дачу, непредвиденные расходы.
По этому чтобы накопить свою годовую зарплату -- нужно 20 лет работать.
По этому своровать свою годовую зарплату за 1 день -- это как сэкономить целых 20 лет жизни
Здравствуйте, enji, Вы писали:
E>Здравствуйте, vks40000, Вы писали:
V>>[i]В марте 2015 года Дмитрий Коробов, работая в «Яндексе», «осуществил копирование с сервера „Яндекса“ программного обеспечения „Аркадия“, содержащего исходный код и алгоритмы поисковой системы „Яндекс“, в отношении которого установлен режим коммерческой тайны, на съемный носитель информации с целью последующей передачи третьим лицам».
E>Вообще как-то странно. Судя по местным москвичам — зп хорошего программиста в Мск — тысяч 200. Чувак хотел срубить свою годовую з\п? Не, я наверное понимаю — рискнуть и остаток жизни жить на гаваях. Но рискнуть и получить з\п за год?
Он может хотел бы и дороже продать. Просто единственное и максимальное полученное предложение (30к$) поступило от фсбшников. Ну вот он и согласился хоть что-то получить, изначально может быть он о миллионах$ мечтал
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Просто уходит на жизнь почти вся зарплата. Максимум жена разрешает 5% от зарплаты на стартап откладывать. Ведь еще нужно на машину, на дачу, непредвиденные расходы.
ну прям 5% Пусть зп — 200 тыр. Квартира, машина, жена сама тоже работает — рублей 50 точно можно отложить в месяц, а если чуток поэкономить — так и больше. Опять жеж, какие такие расходы на стартап? На начальном этапе расходы — в основном личное время. На последующих уже надо подключать инвесторов
S>По этому своровать свою годовую зарплату за 1 день -- это как сэкономить целых 20 лет жизни
не знаю, не знаю. Лично я б ради годовой зп рисковать бы не стал
Здравствуйте, enji, Вы писали:
E>ну прям 5% Пусть зп — 200 тыр. Квартира, машина, жена сама тоже работает — рублей 50 точно можно отложить в месяц, а если чуток поэкономить — так и больше.
Так по 50 тыс. и откладывали. А потом раз -- и непредвиденные расходы. Потом жена говорит нужно съездить отдохнуть, мир посмотреть -- одну жизнь живем. Смотришь -- уже из того что откладывали меньше половины осталось.
А потом ремонт. Еще вот, машину нужно новую купить. Жене шубу. Детям в школу, старшему скоро поступать.
E>Опять жеж, какие такие расходы на стартап? На начальном этапе расходы — в основном личное время. На последующих уже надо подключать инвесторов
Да хотя бы по $1000 в месяц в течение 1 года, чтобы жить и не от кого не зависеть. За год можно одному забабахать. Потом еще за работу дизайнера 2-3 месяца по $2.5 тыс. в месяц. Еще на раскрутку оставить. Ну и на несколько месяцев чтобы отдохнуть летом, а то жена будет недовольна.
Как раз 20-25 тыс. с натяжкой хватило бы на светлое дело.
S>>По этому своровать свою годовую зарплату за 1 день -- это как сэкономить целых 20 лет жизни E>не знаю, не знаю. Лично я б ради годовой зп рисковать бы не стал
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Смотря какая жена и сколько детей, и какого они возраста и пола Возможно и 200 на жизнь не будет хватать. Стартапом надо заниматься пока молодой и одинокий, потом уже скорее всего ничего не взлетит.
Но пока молодой -- есть время, есть даже желание жить на бобах на $100 в месяц. Но пока ты молодой -- нет опыта как делать стартап. Получаешь опыт. Но потом смотришь -- а уже и ресурсов нет. Денег вроде бы и больше -- а ресурсов то и нет. Ведь семья, постоянные расходы...
Вот и решился человек на преступление.
Тем более 2 года условно -- это не так уж страшно -- походит поотмечается. Там люди с пониманием отнесутся.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Он может хотел бы и дороже продать. Просто единственное и максимальное полученное предложение (30к$) поступило от фсбшников. Ну вот он и согласился хоть что-то получить, изначально может быть он о миллионах$ мечтал
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Перспективы трудоустройства по профессии теперь весьма туманные. А если будет привлекать инвесторов в свой "стартап" — имя и репутация теперь гуглятся с полклика.
Как сказать. Ведь он то знает, что если будет рецедив -- то уже реально посадят. Рисковать нельзя.
На собеседовании спросят "как же вы могли". Ну он расскажет. Потом добавит что делать так не буду, а то при рецедиве грозит реальный срок. Ну и возьмут его.
Здравствуйте, vks40000, Вы писали:
S>>Ну и где главное?
V>Почему-то для Вас главное уголовное дело. Для Вас одного, что характерно.
Нет, не одного. В этой новости главное то, что можно забрать код у яндекса, сделать свой (яндекс), и всего-то два года условно. Это подтверждает нам, что местными NDA можно жопу подтирать.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Нет, не одного. В этой новости главное то, что можно забрать код у яндекса, сделать свой (яндекс), и всего-то два года условно. Это подтверждает нам, что местными NDA можно жопу подтирать.
G>Я об этом много думал. Опыт нарабатывается быстро, за считанные месяцы.
Это в области invoice генераторов разве что: бери и генерируй, хоть на пхп, хоть на скуле, хоть на жабаскрипте
А так опыт, сын ошибок трудный который копится всю жизнь.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Я об этом много думал. Опыт нарабатывается быстро, за считанные месяцы. Так что надо было в своё время не тупить и не греть жопой стул в сытном месте, тем более что и идеи и возможности были.
Опыт должны передать учителя. Чаще всего предки. Они старые, знают -- но уже не могут. А вы, пока молодой, можете -- но не знаете.
Как сказал Балашов -- богатые родители могут сэкономить вам 40 лет жизни. Т.е. если ты в молодости перенял их опыт -- считай опередил своих ровестников в развитии на 40 лет.
Если же у вас успешных учителей не было (именно тех, которые в жизни реальных успехов достигли) -- то будете шишки набивать долго и нужно.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Как сказать. Ведь он то знает, что если будет рецедив -- то уже реально посадят. Рисковать нельзя.
S>На собеседовании спросят "как же вы могли". Ну он расскажет. Потом добавит что делать так не буду, а то при рецедиве грозит реальный срок. Ну и возьмут его.
Во всех моих работах предварительная жёсткая проверка по криминальным делам, т.е. до собеседования бы даже не дошло. Подозреваю, в нормальных конторах везде так.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>Нет, не одного. В этой новости главное то, что можно забрать код у яндекса, сделать свой (яндекс), и всего-то два года условно. Это подтверждает нам, что местными NDA можно жопу подтирать.
S>Код яндекса не позволит вам сделать свой яндекс.
1. Если вам не позволит, это еще не значит, что мне не позволит.
2. Если не получится воспользоваться кодом, украденным у яндекса, то нужно украсть исходники CD ejector. Может, второй и подешевле, но тоже ничего.
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>Во всех моих работах предварительная жёсткая проверка по криминальным делам, т.е. до собеседования бы даже не дошло. Подозреваю, в нормальных конторах везде так.
Ну значит будет свой стартап делать. Уже отмазка для жены будет 100%.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Как сказать. Ведь он то знает, что если будет рецедив -- то уже реально посадят. Рисковать нельзя.
Люди не меняются. Появится ещё одна возможность что-нибудь подобное провернуть — провернёт. Только будет умнее на этот раз, и скорее всего не попадётся.
G>Во-первых, необязательно учиться на своих ошибках. Другие уже наошибались достаточно.
В другой жизни, в других условиях. Условия поменялись и бац это уже не ошибка, а выигрышная стратегия.
G>Во-вторых, знание пхп и жабаскриптов для успешного бизнеса не требуется. Даже наоборот, мешает. Надо уметь убеждать всех вокруг в крутизне твоей идеи, уметь найти нужных исполнителей и замотивировать их, наконец найти и увлечь людей с деньгами. Этому по идее надо учиться ещё в школе. На старости лет от этих знаний толку нет.
Для этого сначала нужно показать что ты сам чего то стоишь и умеешь делать(имеешь какие то свои наработки) иначе сочтут за мошенника.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Для этого сначала нужно показать что ты сам чего то стоишь и умеешь делать(имеешь какие то свои наработки) иначе сочтут за мошенника.
Если бы это было так, мир бы не знал никого из нынешних икон бизнеса Их бы отфутболивали за неимением навыков управления бизнесом.
UA>>Для этого сначала нужно показать что ты сам чего то стоишь и умеешь делать(имеешь какие то свои наработки) иначе сочтут за мошенника. G>Если бы это было так, мир бы не знал никого из нынешних икон бизнеса Их бы отфутболивали за неимением навыков управления бизнесом.
Что то не припоминаю чтобы иконы бизнеса появлялись внезапно из ниоткуда с нулевым опытом без связей.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Люди не меняются. Появится ещё одна возможность что-нибудь подобное провернуть — провернёт. Только будет умнее на этот раз, и скорее всего не попадётся.
Люди вообще все одинаковые. Поставь тебя в такие же условия -- поступишь так же.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Что то не припоминаю чтобы иконы бизнеса появлялись внезапно из ниоткуда с нулевым опытом без связей.
Пэйдж и Брин — первый миллион им дали по сути за красивые глаза, ни опыта в бизнесе, ни созданных ранее поисковиков у них не было.
Цукерберг из той же оперы. Посредственный веб-программист, несколько сайтов на заказ.
G>Пэйдж и Брин — первый миллион им дали по сути за красивые глаза, ни опыта в бизнесе, ни созданных ранее поисковиков у них не было. G>Цукерберг из той же оперы. Посредственный веб-программист, несколько сайтов на заказ.
У них уже были созданы прототипы работающие в пределах своей маленькой университетской сети.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Пэйдж и Брин — первый миллион им дали по сути за красивые глаза, ни опыта в бизнесе, ни созданных ранее поисковиков у них не было. G>Цукерберг из той же оперы. Посредственный веб-программист, несколько сайтов на заказ.
Подумайте в каких универах они учились и какие люди в тех кругах вращаются. У вас есть знакомые, которые учились в Стэнфордском или Гарвардском? Представление есть какого уровня эти люди и какими категориями они мыслят?
Посмотрите письма в саппорт, месяца за три хотя бы Там будет целый зоопарк — и олени, и свиньи, и дятлы. Можно целую научную работу о видовом разнообразии написать.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Подумайте в каких универах они учились и какие люди в тех кругах вращаются. У вас есть знакомые, которые учились в Стэнфордском или Гарвардском? Представление есть какого уровня эти люди и какими категориями они мыслят?
Как раз таки люди с деньгами понимают, что образование и ученые степени в бизнесе никакой роли не играют. Джобс и Гейтс обучение вообще бросили, не закончив. Образование необходимо пешкам и винтикам.
S>>Подумайте в каких универах они учились и какие люди в тех кругах вращаются. У вас есть знакомые, которые учились в Стэнфордском или Гарвардском? Представление есть какого уровня эти люди и какими категориями они мыслят? G>Как раз таки люди с деньгами понимают, что образование и ученые степени в бизнесе никакой роли не играют. Джобс и Гейтс обучение вообще бросили, не закончив. Образование необходимо пешкам и винтикам.
В Джобса был друг мега крутой электронщик, а Гейтс купил эксклюзивные права на DOS у какого то бородатого дядьки за 50 кусков и толкнул ее через IBM PC. Зачем здесь дипломы?
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
S>>>Я с предыдущих работ никогда чужой код не выносил и нигде его не использовал в своих целях. V>>А свой не выносил? S>Нет конеш, зачем он мне нужен?)
врешь )
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
S>>>>Я с предыдущих работ никогда чужой код не выносил и нигде его не использовал в своих целях. V>>>А свой не выносил? S>>Нет конеш, зачем он мне нужен?) V>врешь )
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>В Джобса был друг мега крутой электронщик, а Гейтс купил эксклюзивные права на DOS у какого то бородатого дядьки за 50 кусков и толкнул ее через IBM PC. Зачем здесь дипломы?
Вот именно. Весь этот тред про то, что для успеха в бизнесе диплом, опыт и "наработки" особо не нужны. Необходимые навыки можно и нужно получить ещё в школе. Опыт и образование нужны исполнителям.
UA>>В Джобса был друг мега крутой электронщик, а Гейтс купил эксклюзивные права на DOS у какого то бородатого дядьки за 50 кусков и толкнул ее через IBM PC. Зачем здесь дипломы? G>Вот именно. Весь этот тред про то, что для успеха в бизнесе диплом, опыт и "наработки" особо не нужны. Необходимые навыки можно и нужно получить ещё в школе. Опыт и образование нужны исполнителям.
А можно еще просто жениться, тогда вообще ничего не нужно — даже школа.
У них уже были созданы прототипы работающие в пределах своей маленькой университетской сети.
