Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: ramar Марс  
Дата: 04.10.15 14:53
Оценка: :)
Никогда не делал шаровару для desktop'a. Где взять идею именно для desktop'а — не знаю. А если пройтись по сайтам, которые предлагают скачать проги (как они называются? например, SoftPortal.com) и выбрать те, которые в топ, а потом, как водится, клонировать и улучшить?

Или — просто подскажите идею
Re: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: irnis  
Дата: 04.10.15 17:39
Оценка: +1
R>Или — просто подскажите идею

попытайся вспомнить какой программы для решения какой-либо своей задачи не хватало...
Re: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: UshastiiKot  
Дата: 04.10.15 17:56
Оценка:
Здравствуйте, ramar, Вы писали:

R>Никогда не делал шаровару для desktop'a. Где взять идею именно для desktop'а — не знаю. А если пройтись по сайтам, которые предлагают скачать проги (как они называются? например, SoftPortal.com) и выбрать те, которые в топ, а потом, как водится, клонировать и улучшить?


R>Или — просто подскажите идею

А какая у Вас цель, что Вы хотите получить от работы над десктопным проектом? Почему именно десктоп?
Re: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: XOOIOOX  
Дата: 04.10.15 18:21
Оценка: +1
Здравствуйте, ramar, Вы писали:

R>Или — просто подскажите идею


Подсказываю идею, суть такова: сделать прогу, которая сама проходит по сайтам, которые предлагают скачать проги, выбирает, которые топ, клонирует их и улучшает. Джва года хочу такую.
Re: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: Дон Педро  
Дата: 04.10.15 18:22
Оценка:
Клонировать не нужно. Представьте, что вы трудились ночами над своей софтиной, ломали голову над дизайном, а потом вдруг находите, что весь ваш труд под чистую слизали особо не утруждаясь и спокойно продают. Вряд ли вы себе такое желаете.
Re[2]: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: Mna 404 and heavy formation
Дата: 05.10.15 01:04
Оценка:
Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:

ДП>Клонировать не нужно. Представьте, что вы трудились ночами над своей софтиной, ломали голову над дизайном, а потом вдруг находите, что весь ваш труд под чистую слизали особо не утруждаясь и спокойно продают. Вряд ли вы себе такое желаете.


Вы на совесть давите, а это не работает когда сила совести меньше экономического мотива в жлобской интерпретации "хочу только денег".
Предлагаю давить на экономические мотивы: "склонированное трудно продать", т.е. хоть произвести и подешевле выйдет чем оригиналу обошлось, но вот продать не выйдет

Вообще сообществу стоит найти какой-то способ кооперироваться не опасаясь клонеров. А то все опытные сбегают из сообщества после разочарованмя от клонеров, начиная с первого шароварного просветителя Каталова и далее в каждой волне и поколении шароварщиков.
Выход вижу в правильном культивировании понятия креатив среди начинающих.
Re: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: Mna 404 and heavy formation
Дата: 05.10.15 01:16
Оценка:
Здравствуйте, ramar, Вы писали

R> выбрать те, которые в топ, а потом, как водится, клонировать и улучшить?

R> Или — просто подскажите идею

"Или" )) или дайте идею — или сопру, это типа шантаж? ))

Благо идей огромное количество, даже реализовать все не успеется... есть проблемы реализовать (сложно или долго)
Или проблема продать (малый рынок либо сложно раскручивать или даже создавать рынок с нуля итд)
Но нет проблемы в идеях

Продукты и ниши — как сфера расширяющаяся, с течением времени все больше ниш, а продукты не успевают за ними
---

Упор надо делать не на клонировании а улучшении. Самое сильное улучшение — это новая программа-продукт с новой
идеей и нишей. А если полный клон — какой в нем вообще смысл? Новое барахло всегда глючнее старого)) такое имеет смысл если подобного вообще нет
Re[2]: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: Mna 404 and heavy formation
Дата: 05.10.15 01:33
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, XOOIOOX, Вы писали:

R>>Или — просто подскажите идею


XOO>Подсказываю идею, суть такова: сделать прогу, которая сама проходит по сайтам, которые предлагают скачать проги, выбирает, которые топ, клонирует их и улучшает. Джва года хочу такую.


Трансформирую данную подсказанную идею в нечто реальное. Правда не десктоп, а сервер-сайд, да сервер это тот же десктоп, только удаленный — не мобилки. Итак. Прога ходит по даунлоад сайтам и скачивает проги, пытается инсталлировать в виртуалку и мониторит. Если скачанный инсталлятор либо сама прога не мусорит комп и не ставит адвари и тп- собирает такие чистые проги у себя на сайт и ставит знак качества.
Такой архив заработает репутацию а будет зарабатывать на рекламе на сайте -- но реклама только на сайте

Вторая версия — чистит проги-инсталляторы от адвари и выкладывает на своем сайте.

Плюс онлайн-сервис по проверке неизвестного инсталлятора. И соответственно сервис-чистильщик для второй версии.

В третьей версии отрезает рекламы с андроидных apk )
Re[2]: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: CEMb  
Дата: 05.10.15 03:30
Оценка: 3 (1) +1
Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:

ДП>Клонировать не нужно. Представьте, что вы трудились ночами над своей софтиной, ломали голову над дизайном, а потом вдруг находите, что весь ваш труд под чистую слизали особо не утруждаясь и спокойно продают. Вряд ли вы себе такое желаете.


Потому что не надо ломать голову над дизайном. Надо делать сложную (и нужную) начинку. Что сложно создать, как правило, сложно и скопировать. А если любой может посмотреть на функционал снаружи и сразу понять, как это работает внутри — ну кто виноват?
А дизайны тырили и тырить будут, но сам дизайн ничего не стоит.

И релизы надо выпускать часто, раз в 1-2 недели, это лечит от пиратских патчей.

Автору: вышла 10-я винда, кривая и страшная. Есть много чего доделать.
Конкретная идея: 10-я винда очень много шпионит, а в народе высокий процент параноиков. Для простоты: в сети есть длинные инструкции, что нужно сделать, чтобы отключить всю слежку. Даже нормальному юзеру это час-два работы вручную, хомюзер это вообще не осилит. Но можно написать программу, которая всё это отключает сама и за пару минут. Обозвать это правильно, типа windows 10 nettraffic tweaker (опа, в гуглях такие ключевики уже вылязат...), чтоб никто не докопался, и вперёд
Re[2]: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: ramar Марс  
Дата: 05.10.15 05:00
Оценка:
Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:

ДП>Клонировать не нужно. Представьте, что вы трудились ночами над своей софтиной, ломали голову над дизайном, а потом вдруг находите, что весь ваш труд под чистую слизали особо не утруждаясь и спокойно продают. Вряд ли вы себе такое желаете.



нет, нужно думать над своей прогой 500 лет. но не клонировать.
если где-то открыли магазин, то теперь нельзя открывать свой, потому что это будет считаться клонированием идеи.
откуда же берутся одинаковые приложения в топах, не клонированием ли?

linux и windows — это тоже клоны друг друга, кто-то кого-то склонировал и улучшил.
google, yahoo, yandex — как некрасиво, клонируют идеи. а, яй, яй.
facebook, vk — тоже.
telegram, whatsapp, viber, line — тоже.
Отредактировано 05.10.2015 5:05 _VW_ . Предыдущая версия .
Re[2]: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: ramar Марс  
Дата: 05.10.15 05:01
Оценка:
Здравствуйте, UshastiiKot, Вы писали:


R>>Или — просто подскажите идею

UK>А какая у Вас цель, что Вы хотите получить от работы над десктопным проектом? Почему именно десктоп?

как у нас у все тут цель? бизнес, ясное дело, деньги.
десктоп потому, что над вэбом я уже работаю.
Отредактировано 05.10.2015 5:03 _VW_ . Предыдущая версия .
Re[2]: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: ramar Марс  
Дата: 05.10.15 05:04
Оценка:
Здравствуйте, Mna, Вы писали:



Mna>Упор надо делать не на клонировании а улучшении. Самое сильное улучшение — это новая программа-продукт с новой

Mna>идеей и нишей. А если полный клон — какой в нем вообще смысл? Новое барахло всегда глючнее старого)) такое имеет смысл если подобного вообще нет

ну, я же и написал: клонировать и улучшить. так и получится новый продукт.
Re[2]: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: marcopolo Россия  
Дата: 05.10.15 08:38
Оценка:
Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:

ДП>Клонировать не нужно. Представьте, что вы трудились ночами над своей софтиной, ломали голову над дизайном, а потом вдруг находите, что весь ваш труд под чистую слизали особо не утруждаясь и спокойно продают. Вряд ли вы себе такое желаете.


Джобс так сделал и в дамках.
Re[3]: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 05.10.15 09:04
Оценка:
Mna>Вообще сообществу стоит найти какой-то способ кооперироваться не опасаясь клонеров. А то все опытные сбегают из сообщества после разочарованмя от клонеров, начиная с первого шароварного просветителя Каталова и далее в каждой волне и поколении шароварщиков.
Mna>Выход вижу в правильном культивировании понятия креатив среди начинающих.

А Вам не кажется, что Инсталлятор это тоже собственность компании, и Вы делаете преступление, кроша его?
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[3]: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: ramar Марс  
Дата: 05.10.15 09:21
Оценка: :)
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:


CEM>Автору: вышла 10-я винда, кривая и страшная. Есть много чего доделать.

CEM>Конкретная идея: 10-я винда очень много шпионит, а в народе высокий процент параноиков. Для простоты: в сети есть длинные инструкции, что нужно сделать, чтобы отключить всю слежку. Даже нормальному юзеру это час-два работы вручную, хомюзер это вообще не осилит. Но можно написать программу, которая всё это отключает сама и за пару минут. Обозвать это правильно, типа windows 10 nettraffic tweaker (опа, в гуглях такие ключевики уже вылязат...), чтоб никто не докопался, и вперёд

есть, ведь, уже бесплатная на питоне.
зачем обзывать именно так, зачем что-бы никто не догадался? что будет, если назвать по-другому, например windows 10 privacy tweaker? ну, типа, microsoft может потребовать ее удалить?
Re[2]: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: cppman  
Дата: 05.10.15 09:41
Оценка:
Здравствуйте, Mna, Вы писали:
Mna>Но нет проблемы в идеях
Проблем в идеях нет, есть продлема в толковых идеях.

Mna>Продукты и ниши — как сфера расширяющаяся, с течением времени все больше ниш, а продукты не успевают за ними

Ниш все больше, но денег в этих нишах шиш.
Re: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: D.Lans Россия  
Дата: 05.10.15 09:51
Оценка: 4 (2)
Здравствуйте, ramar, Вы писали:

R>Или — просто подскажите идею


Их много есть у меня. Вырабатывать их просто, достаточно просто обдумать один из ваших типичных способов использования компьютера и подметить все неудобства и рутинные операции, просто просящиеся на автоматизацию.

Чувствую, что совершаю ошибку, т.к. вполне вероятно вы опередите меня и заработаете миллионы, но так и быть, поделюсь давней идеей.

Начну с обоснования зачем это нужно. Много для чего, но самый нагляднейший пример: перепрошивка какого-нибудь устройства. Например андроид-смартфона. Если вы когда-нибудь пробовали заняться этим, то знаете, что процесс может быть простым. Скачать утилиту, перевести телефон в спец режим, нажать FLASH.
Но также может представлять собой сложнейшую блок-схему из различных версий прошивки (для каждой ревизии телефона — свою, да ещё и не одну, а цепочку оных) патчей, патчей к патчам, рутований, деоксидирований и прочей хренотени. Всё это может быть связано сложной сетью условий (если версия телефона A то ставить то-то, затем то-то, если B, то то-то, но если сделали неверно, просто откатить недостаточно, нужно обязательно почистить память такой-то утилитой, которая берётся оттуда-то, на неё, в свою очередь, ставится такой-то патч, и применяется на так-то и сяк-то)...

Обычно инструкции ко всей этой радости выкладываются в обычных постах на форумах, которые по своему определению предназначены больше для линейной информации, чем такой древовидной, а следовательно авторы раскрашивают их в разные цвета кто во что горазд, что улучшает и ухудшает восприятие примерно в соотношении 50% на 50%.

Другая проблема в том, что редко когда вся информация содержится в одном посте. Обычно они раскиданы на многие и обильно перемежаются ссылками на него. А ссылки имеют свойство, правильно, умирать. Да что там, умирают сами форумы! Вот буквально недавно лично я, озаботившись перепрошивкой своего старенького кнопочного Sony Ericsson, столкнулся с тем, что на известном русскоязычном форуме тупо не работает регистрация, валясь с какими-то ошибками, и, судя по всему, уже долгое время.

Ладно, допустим собрали как информацию (в тексте, картинках и сохранённых веб-страницах) так и бинарники (утилиты, патчи etc). Желательно это как-то сохранить к себе на комп и структурировать. Вот тут-то и возникает проблема, призванную решить которую должна эта программулина. Можно просто раскидать файлы по папкам, рядом с ними положить текстовые файлы, в которых написать инструкции:
1. Если A то иди в папку AA, и там бери файл такой-то и применяй так-то
2. Если B то иди в папку BB...

Но удобство такого подхода довольно ограниченное. Ни валидации (если удалим/переименуем папку, ссылки на неё в текстовиках не поменяются), ни автоматизации, ни общей автоматически поддерживаемой структуры.

Вот тут бы очень пригодилась программа, являющаяся собой интерфейс своеобразный интерфейс с блок-схемами и/или графами. Каждый элемент такой схемы представляет собой либо текстовый файл с какими-то описаниями, которые сложно/невозможно разделить на более мелкие элементы, либо какой-то бинарник. Элементы связаны между собой набором заранее предопределённых связей "запустить"/"прочитать"/"записать"/"подать на вход"/"снять с выхода"/etc

Чтобы, имея такую схему, можно было бы просто следовать ей как пошаговой инструкции.
1. Элемент 1 — текстовый документ. "Снимаем аккумулятор, смотрим ревизию телефона."
От него отходят несколько стрелочек: A1, A2, B1, B2
Щёлкаем на нужной, попадаем на следующий элемент: "текущая версия прошивки"
Тоже N-ное количество стрелочек.

И так далее.

Эти блок-схемы формируются либо самими конечными пользователями в ходе поиска информации и подготовке к перепрошивке, либо, ещё лучше, коллективным разумом, десятками/сотнями опытных пользователей форумов (в этом случае схема хранится на сервере сайта и доступна любым желающим по спец. протоколу). В этом случае конечный пользователь, загружающий себе её, возле каждой стрелочки видит процент/количество пользователей которые подтверждают её (не)работоспособность в своём конкретном случае. А если ещё считать не просто количество пользователей, а удельный вес каждого, высчитываемый от количество опыта в данной конкретной сфере... В общем улучшений можно придумать много.

Главное продумать и стандартизировать саму идея, ядро программы, формат блок-схемы и протокол обмена между пользователями. Это должно быть железобетонным и неизменным (я убеждён что зоопарк протоколов/стандартов/систем управления пакетами/систем инициализации а ля "мир линукс" есть зло).

Само собой это можно использовать не только для прошивок, но и для создания музыки, видео (там своя отдельная атмосфера с кучей форматов, кодеков, настроек и прочего), картографических продуктов, да чего угодно. Цель: чтобы каждый пользователь, желающий приобщиться к новой для себя теме, не тратил десятки и сотни часов своего времени на глубокое её изучение, если он того не хочет, а имел возможность просто открыть привычную универсальную программу блок-схем, подключиться к серверу интересующей его тематике и быстро и поверхностно обозреть весь спектр накопленных знаний чтобы хотя бы просто решить — стоит ли этим всем заниматься или лучше обратиться к профессионалам. А если и решит, что стоит, мог достичь результата быстро и эффективно, не стуча лбом о сотни грабель которые тысячи таких же пользователей уже прошли до него.
Отредактировано 05.10.2015 9:59 D.Lans . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 05.10.2015 9:55 D.Lans . Предыдущая версия .
Re[2]: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: cppman  
Дата: 05.10.15 09:52
Оценка: +2
Здравствуйте, irnis, Вы писали:
I>попытайся вспомнить какой программы для решения какой-либо своей задачи не хватало...

Эта мантра утратила свою актуальность еще лет 20 назад. Толпы разработчиков уже давным-давно понаписали тучу приблуд, которых им не хватало для своих задач.
Re[4]: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: CEMb  
Дата: 05.10.15 09:55
Оценка:
Здравствуйте, ramar, Вы писали:

R>есть, ведь, уже бесплатная на питоне.


А она удобная? И вообще работает?

R>зачем обзывать именно так, зачем что-бы никто не догадался? что будет, если назвать по-другому, например windows 10 privacy tweaker?


Это уже факультативное задание по маркетингу, как лучше это назвать

R>ну, типа, microsoft может потребовать ее удалить?


Чтобы что-то требовать удалить, microsoft как минимум сначала должна это заметить
Re[2]: Выбрать приложения в топе для десктопа для своей идеи
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 05.10.15 10:01
Оценка:
Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:

ДП> Клонировать не нужно. Представьте, что вы трудились ночами над своей софтиной, ломали голову над дизайном, а потом вдруг находите, что весь ваш труд под чистую слизали особо не утруждаясь и спокойно продают. Вряд ли вы себе такое желаете.


Клонировать можно и нужно (в рамках закона, ес-но). Это позволяет не "дремать" авторам оригинала и/или выпустить продукт с учетом недостатков оригинала, который будет лучше своего предшественника. Конкуренция, развитие, вот это все.
... в первом классе мне говорили, что нужно делиться, а теперь говорят, что это незаконно ...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.