Re[8]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 22.07.15 15:26
Оценка:
Здравствуйте, Michael Payoneer, Вы писали:

V>>Вы не понимаете что вам пишут. Покажите этот тред сотруднику, который еще не забыл русский язык, пожалуйста.

V>>Please send a link to this thread to your colleague who speaks russian.

MP>vladrsdn, ваше предложение относительно блокировки/разблокировки карт интересно, но, к сожалению, нереализуемо. Скомпрометированную карту нельзя использовать. Такие карты необходимо блокировать и заменять на новые.


Я уже 5 лет прошу сделать возможность блокировки операций по карте (отдельно для банкоматов, отдельно для онлайн) для еще НЕскомпроментированной карты. То есть как средство защиты от краж.
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[9]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: Grayscaler Россия  
Дата: 22.07.15 19:38
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Я уже 5 лет прошу сделать возможность блокировки операций по карте (отдельно для банкоматов, отдельно для онлайн) для еще НЕскомпроментированной карты. То есть как средство защиты от краж.


Payoneer — не эмитент карты. По идее все эти фичи должны быть у того банка в Белизе, который их выпускает, но похоже что их там нет. Да и сам банк возможно состоит из кабинета два на два и стола с телефоном.
Re[10]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: Tinman  
Дата: 22.07.15 19:53
Оценка:
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:

G>Payoneer — не эмитент карты. По идее все эти фичи должны быть у того банка в Белизе, который их выпускает, но похоже что их там нет. Да и сам банк возможно состоит из кабинета два на два и стола с телефоном.


Да же если и так, ну раз банк процессит карты, то хотя бы сервер с программным обеспечением у него должен быть. Что может мешать допилить несколько фич?
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Re[3]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 22.07.15 22:43
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>>Вот не знаю на кого грешить, на местный кинотеатр или на сотрудников ситибанка..

B>На свою карму?

V>>Я лет 5 назад пайонирам по всем каналам (в их блоге на хабре, в емейле, тут на рсдн) писал сделать функции "заблокировать карту" и "разблокировать карту", чтобы подошел в банкомату, с мобилы разблокировал карту, снял деньги, заблокировал карту — и пусть кардеры пытаются тебя опередить.

B>Идея, конечно же, здравая. Я думаю, что проблема не техническая, а легальная, что-то в духе они не могут слать отказ при наличии денежных средств на счету.
дискавер не только предоставляет такую услугу, но и активно ее рекламирует. вообще-то там в рекламе другой юзер кейс (полез в правый карман за картой, карты там не нашел. заблокировал карту. полез в левый карман. нашел карту. разблокировал), но в принципе можно держать карту заблокированной за исключением операций снятия бабло.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[2]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: Michael Payoneer  
Дата: 23.07.15 03:10
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>А у меня седня кардеры начали опять выгребать все бабло с карты. К счастью перед ними я его выгреб, но остатки им удалось снять. Но это был вчерашний лимит. Надеюсь, сегодняшний они не успеют снять до меня.

V>Снимают в каком-то городе РФ где я никогда не был.
V>Я лет 5 назад пайонирам по всем каналам (в их блоге на хабре, в емейле, тут на рсдн) писал сделать функции "заблокировать карту" и "разблокировать карту", чтобы подошел в банкомату, с мобилы разблокировал карту, снял деньги, заблокировал карту — и пусть кардеры пытаются тебя опередить.

vladrsdn, еше раз повторю, что в вашей ситуации необходимо срочно связаться с нами и заменить вашу скомпрометированную карту, которую вы пытаетесь продолжать использовать. Функционал, позволяющий продолжить использование скомпрометированных карт, что вы изначально подчеркнули, не может быть реализован. После замены карты, для повышения безопасности транзакций, пожалуйста, следуйте нашим рекомендациям (см. выше).
Re[3]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 23.07.15 06:05
Оценка:
Здравствуйте, Michael Payoneer, Вы писали:

MP>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>>А у меня седня кардеры начали опять выгребать все бабло с карты. К счастью перед ними я его выгреб, но остатки им удалось снять. Но это был вчерашний лимит. Надеюсь, сегодняшний они не успеют снять до меня.

V>>Снимают в каком-то городе РФ где я никогда не был.
V>>Я лет 5 назад пайонирам по всем каналам (в их блоге на хабре, в емейле, тут на рсдн) писал сделать функции "заблокировать карту" и "разблокировать карту", чтобы подошел в банкомату, с мобилы разблокировал карту, снял деньги, заблокировал карту — и пусть кардеры пытаются тебя опередить.

MP>vladrsdn, еше раз повторю, что в вашей ситуации необходимо срочно связаться с нами и заменить вашу скомпрометированную карту, которую вы пытаетесь продолжать использовать. Функционал, позволяющий продолжить использование скомпрометированных карт, что вы изначально подчеркнули, не может быть реализован. После замены карты, для повышения безопасности транзакций, пожалуйста, следуйте нашим рекомендациям (см. выше).


Да забудьте же вы меня и про мою скомпроментированную карту! Запишите там у себя, что я осознаю что если карта уже скомпроментирована, то надо связаться с вами и перестать ее использовать. И больше давайте к моей карте тут не возвращаться. Я говорю про общий случай!

То есть если бы такая функция (блокирования операций по карте) была, у меня бы ни украли ни копейки ни этот раз, ни сотню тысяч — в предыдущий (и в предыдущем пайонир за свой счет мне вернул большую долю украденного в прошлый раз, надеюсь вернет и в этот раз — то есть отсутствие этой функции влияет на прибыльность пайонира прямым образом).

Потому если бы та функция была, я бы держал свою карту постоянно заблокированной, и разблокировал бы ее за минуту до подходу к банкомату, и после снятия денег, сразу бы ее блокировал (чтобы никто не мог снять оставшиеся на карте 30-90 баксов).

Итак, специально для вас объясняю десятый раз: у любого владельца карты пайонир (именно НЕскомпроментированной) во избежании воровства денег с карты должна быть возможность включить или выключить отдельно операции в ATM, отдельно — в интернете.
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[8]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: uuuser  
Дата: 23.07.15 06:10
Оценка:
Здравствуйте, Michael Payoneer, Вы писали:

MP>vladrsdn, ваше предложение относительно блокировки/разблокировки карт интересно, но, к сожалению, нереализуемо.


нельзя блокировать, сделайте Wallet(как было у ePassporte), когда в аккаунте два счёта, к одному(основному) привязана карта, второй(Wallet) просто счёт на который (и с которого) можно перевести деньги на основной (карточный) счёт только через аккаунт, таким образом можно дозировать сумму доступную для снятия/платежей по карте.
Re[4]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: binnom  
Дата: 23.07.15 06:24
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

B>>Идея, конечно же, здравая. Я думаю, что проблема не техническая, а легальная, что-то в духе они не могут слать отказ при наличии денежных средств на счету.

М>дискавер не только предоставляет такую услугу, но и активно ее рекламирует. вообще-то там в рекламе другой юзер кейс (полез в правый карман за картой, карты там не нашел. заблокировал карту. полез в левый карман. нашел карту. разблокировал), но в принципе можно держать карту заблокированной за исключением операций снятия бабло.
Возможно что дискавери и дает такую возможность, виза и мастер-карт — нет. Блокировка карты подразумевает разблокировку только с личным визитом в банк. Давеча получал карточки Альфа-банка, специально спрашивал об этом, т.к. был поражен их глупой системой, когда карточка не имеет отдельного счета, а привязана напрямую к основному счету. Т.е. кардерам доступна вся сумма, правда есть установка лимитов по операциям и по периоду времени, чем я сразу и воспользовался.
Re[9]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 23.07.15 06:25
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>Здравствуйте, Michael Payoneer, Вы писали:


MP>>vladrsdn, ваше предложение относительно блокировки/разблокировки карт интересно, но, к сожалению, нереализуемо.


U>нельзя блокировать, сделайте Wallet(как было у ePassporte), когда в аккаунте два счёта, к одному(основному) привязана карта, второй(Wallet) просто счёт на который (и с которого) можно перевести деньги на основной (карточный) счёт только через аккаунт, таким образом можно дозировать сумму доступную для снятия/платежей по карте.


В принципе это тоже рабочий вариант, но его реализация в 100 раз более трудоемка чем просто завести 2 галочки в настройках и завести еще 2 колонки в таблице "enabled_atm" и "enabled_online".
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[4]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: Michael Payoneer  
Дата: 23.07.15 06:36
Оценка:
V>>>А у меня седня кардеры начали опять выгребать все бабло с карты. К счастью перед ними я его выгреб, но остатки им удалось снять. Но это был вчерашний лимит. Надеюсь, сегодняшний они не успеют снять до меня.
V>>>Снимают в каком-то городе РФ где я никогда не был.
V>>>Я лет 5 назад пайонирам по всем каналам (в их блоге на хабре, в емейле, тут на рсдн) писал сделать функции "заблокировать карту" и "разблокировать карту", чтобы подошел в банкомату, с мобилы разблокировал карту, снял деньги, заблокировал карту — и пусть кардеры пытаются тебя опередить.

MP>>vladrsdn, еше раз повторю, что в вашей ситуации необходимо срочно связаться с нами и заменить вашу скомпрометированную карту, которую вы пытаетесь продолжать использовать. Функционал, позволяющий продолжить использование скомпрометированных карт, что вы изначально подчеркнули, не может быть реализован. После замены карты, для повышения безопасности транзакций, пожалуйста, следуйте нашим рекомендациям (см. выше).


V>Да забудьте же вы меня и про мою скомпроментированную карту! Запишите там у себя, что я осознаю что если карта уже скомпроментирована, то надо связаться с вами и перестать ее использовать. И больше давайте к моей карте тут не возвращаться. Я говорю про общий случай!


Мы обязательно рассмотрим и взвесим все прозвучавшие предложения. Что касается вашей ситуации, если вам потребуется дополнительная помощь в ее решении, пожалуйста, пишите мне в ЛС на нашем форуме
Re[11]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: Grayscaler Россия  
Дата: 23.07.15 09:11
Оценка:
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:

T>Да же если и так, ну раз банк процессит карты, то хотя бы сервер с программным обеспечением у него должен быть. Что может мешать допилить несколько фич?


Подозреваю, что надо почитать правила Мастеркард. В Сбере, например, есть блокировка через sms, а разблокировка только через колл-центр или письменное заявление.
Re[5]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: salnicoff  
Дата: 23.07.15 12:20
Оценка:
Здравствуйте!

On 23.07.2015 9:24, binnom wrote:
> Возможно что дискавери и дает такую возможность, виза и мастер-карт —
> нет. Блокировка карты подразумевает разблокировку только с личным
> визитом в банк.

Фигня. Один крупный банк регулярно выдает мне новые карточки по мере
протухания старых. Карточка в банк приходит готовая, но заблокированная;
после получения ее нужно разблокировать путем звонка на 8-800-* номер
или вставления в банкомат. Другой крупный банк, где я имею несчастье
держать счет и карту, вообще предлагает чуть что — временно
заблокировать карту, а потом — снова разблокировать без перевыпуска. Так
что технически это все возможно.

А вот после таких ответов, когда человека спрашивают про одно, а он
отвечает про другое, заводить «Пайонир» желание пропало...

--
Александр Сальников.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[6]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: binnom  
Дата: 23.07.15 13:03
Оценка:
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:

S>Фигня. Один крупный банк регулярно выдает мне новые карточки по мере

S>протухания старых. Карточка в банк приходит готовая, но заблокированная;
S>после получения ее нужно разблокировать путем звонка на 8-800-* номер
S>или вставления в банкомат.
Это все очень неудобно, честно говоря. Какие-то 8-800, на которые надо звонить и стоять слушать 5 минут пургу, и на такой номер из-за границы не позвонишь к тому же, придется звонить на +7-495 за деньги.

В том же альфа-банке есть мобильный клиент, где можно установить нужные лимиты прямо с мобилы, хотя спокойнее было бы иметь отдельный счет для каждой карты как в ПСБ. Но в ПСБ нет доступа на валютный рынок ММВБ, и они не знают когда будет.

S>А вот после таких ответов, когда человека спрашивают про одно, а он

S>отвечает про другое, заводить «Пайонир» желание пропало...
Карту пайонир заводят с совершенно конкретной целью, и, я так понимаю, для этой цели она подходит практически идеально. Недостатки есть, но надо полагать, что они не перевешивают удобство и дешевизну других серо-черные схем для мелких оборотов.
Re[5]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: ilvi Россия  
Дата: 23.07.15 16:33
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Возможно что дискавери и дает такую возможность, виза и мастер-карт — нет. Блокировка карты подразумевает разблокировку только с личным визитом в банк. Давеча получал карточки Альфа-банка, специально спрашивал об этом, т.к. был поражен их глупой системой, когда карточка не имеет отдельного счета, а привязана напрямую к основному счету. Т.е. кардерам доступна вся сумма, правда есть установка лимитов по операциям и по периоду времени, чем я сразу и воспользовался.


Так это: на днях новость была у Альфа банка, что в новой версии мобильного клиента можно разблокировать карту Теперь клиентам банка доступна разблокировка карты, заблокированной ранее в телефонном центре
... << RSDN@Home (RF) 1.2.0 alpha 5 rev. 21>>
Re[7]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: salnicoff  
Дата: 23.07.15 16:48
Оценка: +1
Здравствуйте!

On 23.07.2015 16:03, binnom wrote:
> Это все очень неудобно, честно говоря. Какие-то 8-800, на которые надо
> звонить и стоять слушать 5 минут пургу, и на такой номер из-за границы
> не позвонишь к тому же, придется звонить на +7-495 за деньги.

У меня не настолько длинные руки, чтобы, находясь за границей, получить
в России в отделении банка карту. Если я ее получил — то я в России,
в отделении банка. Захотел — позвонил, захотел — просто в банкомат
сунул, который в отделении. А вообще — это я про _теоретическую_
возможность моментальной и многразовой блокировки/разблокировки карт —
сделано же ведь...

--
Александр Сальников.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[5]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: icezone  
Дата: 23.07.15 21:21
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Возможно что дискавери и дает такую возможность, виза и мастер-карт — нет. Блокировка карты подразумевает разблокировку только с личным визитом в банк. Давеча получал карточки Альфа-банка, специально спрашивал об этом, т.к. был поражен их глупой системой, когда карточка не имеет отдельного счета, а привязана напрямую к основному счету. Т.е. кардерам доступна вся сумма, правда есть установка лимитов по операциям и по периоду времени, чем я сразу и воспользовался.


Наоборот удобно. Ты можешь открыть кучу счетов и гонять деньги между ними по необходимости. Можно прямо через альфовский банкомат.
Re[7]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: icezone  
Дата: 23.07.15 21:25
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>В том же альфа-банке есть мобильный клиент, где можно установить нужные лимиты прямо с мобилы, хотя спокойнее было бы иметь отдельный счет для каждой карты как в ПСБ. Но в ПСБ нет доступа на валютный рынок ММВБ, и они не знают когда будет.


У меня на основных счетах не лежит ни копейки — все на накопительных или брокерских. Удивительно, да?
Re[10]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: uuuser  
Дата: 23.07.15 23:09
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

MP>>>vladrsdn, ваше предложение относительно блокировки/разблокировки карт интересно, но, к сожалению, нереализуемо.


U>>нельзя блокировать, сделайте Wallet(как было у ePassporte), когда в аккаунте два счёта, к одному(основному) привязана карта, второй(Wallet) просто счёт на который (и с которого) можно перевести деньги на основной (карточный) счёт только через аккаунт, таким образом можно дозировать сумму доступную для снятия/платежей по карте.


V>В принципе это тоже рабочий вариант, но его реализация в 100 раз более трудоемка чем просто завести 2 галочки в настройках и завести еще 2 колонки в таблице "enabled_atm" и "enabled_online".


если вам прямым текстом говорят что блокировка карты нереализуема, значит нереализуема.
поэтому пусть фича будет хоть в 1000000 раз более трудоемкая, но реальная к внедрению.
Re[8]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: binnom  
Дата: 24.07.15 05:52
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

B>>В том же альфа-банке есть мобильный клиент, где можно установить нужные лимиты прямо с мобилы, хотя спокойнее было бы иметь отдельный счет для каждой карты как в ПСБ.

I>У меня на основных счетах не лежит ни копейки — все на накопительных или брокерских. Удивительно, да?
Накопительные там отстойные, ну а брокерские можно использовать как wallet, что собственно ты и делаешь Не знаю как скоро деньги поступают с брокерского счета на текущий, еще не пробовал, но мне кажется что это занимает не один час. Мне лично больше нравится концепция счетов как в ПСБ — основной счет, у каждой карты свой счет (при этом ты можешь открыть сколько угодно карточек), брокерские и накопительные — тоже отдельной группой идут.
Re[11]: Payoneer - банкоматы снимают деньги дважды
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 24.07.15 07:14
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


MP>>>>vladrsdn, ваше предложение относительно блокировки/разблокировки карт интересно, но, к сожалению, нереализуемо.


U>>>нельзя блокировать, сделайте Wallet(как было у ePassporte), когда в аккаунте два счёта, к одному(основному) привязана карта, второй(Wallet) просто счёт на который (и с которого) можно перевести деньги на основной (карточный) счёт только через аккаунт, таким образом можно дозировать сумму доступную для снятия/платежей по карте.


V>>В принципе это тоже рабочий вариант, но его реализация в 100 раз более трудоемка чем просто завести 2 галочки в настройках и завести еще 2 колонки в таблице "enabled_atm" и "enabled_online".


U>если вам прямым текстом говорят что блокировка карты нереализуема, значит нереализуема.

U>поэтому пусть фича будет хоть в 1000000 раз более трудоемкая, но реальная к внедрению.

нет, товарищ из пайонира думал что я предлагаю возможность блокирования воровских ТРАНЗАКЦИЙ (и очевидно, их отката).
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.