Я думаю, тут многим знакомы как минимум некоторые из китайских брендов AnyMP4, Aiseesoft, 4videosoft, tipard и fonepaw. Их продукты часто отличаются лишь названием и скином. На самом деле все эти бренды принадлежат одной компании с непроизносимым названием, все продукты сделаны в одном месте, и я на этой неделе у них побывал в гостях, несколько часов назад прилетел из Пекина. Для ведения бизнеса с западом они используют компанию и офис в Гонконге, а вся разработка ведется в Пекине. Пекинский офис находится в местном аналоге силиконовой долины, в районе Zhongguancun, где представлены многие IT компании. У этих китайцев офис на седьмом этаже недорогого офисного здания по соседству со зданием Microsoft'a.
Офис у них не очень большой, но народу там сидит человек 20-30:
По их оценке они — #3 среди китайских шароварщиков.
Тут первый слева — их CTO, а второй справа — Business Development Manager (лучше всех говорит по-английски), остальные два — девелоперы, пришедшие со мной пообщаться.
(на доске мои каракули после объяснения некоторых технических моментов)
А это я с ними:
Тут слева от меня их директор Ма Цзянфей (а.к.а. Майкл), который меня пригласил и везде водил.
Что занятно, зарубежный интернет у них там в офисе работает довольно хреново, гугл, фейсбук и ютюб заблокированы и требуют доступа через VPN. Интересно, у майкрософта в соседнем здании такой же хреновый инет?
Директор их сетовал, что у пекинских программистов принято на одном месте больше двух лет не задерживаться, а больше пяти лет вообще не принято программистом быть, поэтому текучка большая, а скилы в среднем так себе.
История же такова. Некоторое время назад я получил письмо от некоторого анонимного Майкла с адресом на гмейле с вопросами насчет покупки некоторых моих технологий, по речи было понятно, что это китаец. Поскольку обычно китайцы редко склонны что-то покупать, я решил его отпугнуть ценой. Но он продолжил общение и цены не испугался. Однако захотел личной встречи: чтобы он к нам приехал, либо я к нему. Я согласился приехать, и они тогда сами оплатили перелет туда-обратно и отель (в сумме около тыщи баксов), а также помогли оформить бизнес-визу китайскую. Там устроили очень теплый прием, везде возили, кормили на удивление вкусной китайской едой, устроили эксурсию по центру Пекина. Для них смысл в том, что многочисленные видеоконвертеры, что они делали, последнее время стали гораздо менее прибыльными, и они решили обогатить их фичами по обработке видео, тут им понадобились мои технологии и умения. Контракт на пятизначную сумму, плюс дальшейшие совместные планы. Будем строить мировую революцию вместе.
Здравствуйте, ov, Вы писали:
ov>а насколько сильно заблокирован инет вообще? недавно читал, что даже если брать jquery или шрифты с гугловского CDN, то в Китае будут проблемы. есть такое?
Да там вообще беда. Полной картины у меня нет, и про CDN не скажу, но из того что сам наблюдал сейчас: livejournal, google, blogspot, youtube, twitter, facebook — все не открываются, великий файрвол рвет соединение. teamviewer тоже не заработал (не может залогиниться). На сайт своего тайского мобильного оператора я тоже не смог попасть (хотя на какой стороне с ним была проблема еще неизвество). Другие сайты работают через пень-колоду, и в разное время суток по-разному. Например, с московского сервера я мог получить почту по вечерам, но не мог по утрам. Вот rsdn отлично открывался, быстро и стабильно.
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM> Контракт на пятизначную сумму, плюс дальшейшие совместные планы.
Это 10K что ли? Месячная зарплата американского программиста средней руки. Не густо.
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
B>Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM>> Контракт на пятизначную сумму, плюс дальшейшие совместные планы. B>Это 10K что ли? Месячная зарплата американского программиста средней руки. Не густо.
Ну, он просто немного пафосно и с фоточками расписал довольно обычную ситуацию.
Пятизначных сумм за подобное много где можно получить.
Мои примеры.
Нокия в свое время платила по 10 кевро за портирование приложения на свои меего/маемо и прочие харматтаны.
Самсунг платил от 30 до 90 кдолларов за портирование приложений на Баду.
Даже МС в свое время обращалась в ч_и_л_л_и_н_г_о (ЕА Мобайл сейчас), предлагала портировать для их стора ряд популярных (даже не самых хитовых) приложений.
Наверняка, кто-то и больше поучаствовал, для нас это совсем не основное было.
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
B>тогда бы говорили "десятки тысяч" или "практически шестизначная". вы что, один из тех, кто читая "сделано в EU" думает, что это Германия, а не Хорватия или Черногория?
Ну давай я напишу "практически восемнадцатизначная", полегчало? Тема вообще не про это, просто хотел про китайцев поделиться инфой.
Смысл сравнивать цену DLL-ки, собранной из готового кода, с чьей-то зарплатой за месяц... Почему не за год или не за день?
Я с китайцами отработал несколько лет бок к боку и они либо гении, либо халтурщики, либо кулибины. Нормальных (обычных) программеров среди них по-моему просто нет. Но зато могут на раз-два Интернационал насвистеть.
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
T>>По существу же вопроса, на 10К в Таиланде можно год жить не хуже твоего пресловутого американского программиста. B>Расскажите поподробнее пожалуйста, что входит в ваше понятие "не хуже", и как это организовать за 833 доллара в месяц?
Ладно, признаюсь, это я погорячился, конечно лучше всего жить в России. С этой разлагающейся заграницей ни в какой сравнение не идет.
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Тоже удивило, что они согласны платить высокую цену и мало интересуются деталями (пофиг на каком языке исходники).
Кстати да, я приехал разузнать, какие именно фичи им еще нужны. А они сами не знают, чего хотят. Говорят: сделаете хорошую фичу, мы готовы купить.
Программисты их говорят на С++, если что.
Здравствуйте, bazis1, Вы писали: B>Это 10K что ли? Месячная зарплата американского программиста средней руки. Не густо.
99К это тоже как бы пятизначная сумма )
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM>Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
B>>тогда бы говорили "десятки тысяч" или "практически шестизначная". вы что, один из тех, кто читая "сделано в EU" думает, что это Германия, а не Хорватия или Черногория?
DM>Ну давай я напишу "практически восемнадцатизначная", полегчало? Тема вообще не про это, просто хотел про китайцев поделиться инфой. DM>Смысл сравнивать цену DLL-ки, собранной из готового кода, с чьей-то зарплатой за месяц... Почему не за год или не за день?
Потому что если Вы сможете лицензировать ваши технологии в страну, где 10К — зарплата программиста, то ту же самую DLLку вы продадите им за 100К. Я нисколько не умаляю ваших китайских успехов, но советую посмотреть в сторону лицензирования/поглощения американскими компаниями, т.к. там деньги крутятся на порядок большие.
B>Что мне действительно интересно — это каким образом можно организовать уровень жизни в любой стране мира за 833 доллара США "не хуже" чем уровень жизни человека с доходом в 10,000 долларов США в США? Отправной точкой ответа, я считаю, должно быть определение того самого "не хуже". Возьмем, например, базовые вещи такие как: жилье, питание, медицину, инфраструктуру и транспорт. Что из вышеперечисленного будет "не хуже"?
Локация. Сколько будет жить в США на побережье с теплой водой? И чтобы интернет был не островной, подозреваю, что на Гаваях он так себе.
Страховая медицина в Тае дешевле американской, транспортную проблему иметь вообще сложно. Цены на жилье с американскими не сравнимы. На еду же может любой бомж заработать.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Локация. Сколько будет жить в США на побережье с теплой водой? И чтобы интернет был не островной, подозреваю, что на Гаваях он так себе.
Флорида не то что бы дорогая, Гаваи дороже.
M>Страховая медицина в Тае дешевле американской, транспортную проблему иметь вообще сложно. Цены на жилье с американскими не сравнимы. На еду же может любой бомж заработать.
Мы не сомневаемся в дешевизне Тайланда. Мы несколько сомневаемся, что за 833 доллара в месяц можно позволить себе средних размеров дом в хорошем районе с хорошей не-тайской школой, чистые улицы, доступные современные моллы, развлечения и собственно средненький автомобиль что бы до всего этого добраться.
Подозреваю, что за 833 доллара в месяц можно ездить на мопеде, есть неплохую уличную еду и жить в квартире или сарайчике без кондея, но поближе к морю с интернетом, отрубающимся по непредсказуемому расписанию работы местной энергосети.
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM>Директор их сетовал, что у пекинских программистов принято на одном месте больше двух лет не задерживаться, а больше пяти лет вообще не принято программистом быть, поэтому текучка большая, а скилы в среднем так себе.
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM>История же такова. Некоторое время назад я получил письмо от некоторого анонимного Майкла с адресом на гмейле с вопросами насчет покупки некоторых моих технологий, по речи было понятно, что это китаец. Поскольку обычно китайцы редко склонны что-то покупать, я решил его отпугнуть ценой. Но он продолжил общение и цены не испугался. Однако захотел личной встречи: чтобы он к нам приехал, либо я к нему. Я согласился приехать, и они тогда сами оплатили перелет туда-обратно и отель (в сумме около тыщи баксов), а также помогли оформить бизнес-визу китайскую. Там устроили очень теплый прием, везде возили, кормили на удивление вкусной китайской едой, устроили эксурсию по центру Пекина. Для них смысл в том, что многочисленные видеоконвертеры, что они делали, последнее время стали гораздо менее прибыльными, и они решили обогатить их фичами по обработке видео, тут им понадобились мои технологии и умения. Контракт на пятизначную сумму, плюс дальшейшие совместные планы. Будем строить мировую революцию вместе.
Ко мне китайцы тоже несколько раз обращались, только суммы были меньше на 1-2 порядка.
Тоже удивило, что они согласны платить высокую цену и мало интересуются деталями (пофиг на каком языке исходники).
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
DM>>Директор их сетовал, что у пекинских программистов принято на одном месте больше двух лет не задерживаться, а больше пяти лет вообще не принято программистом быть, поэтому текучка большая, а скилы в среднем так себе.
С>Можете написать о выделенном подробнее?
А я не знаю особых подробностей. По словам этого Майкла, после пяти лет люди на другие позиции/специальности переходят, поэтому стаж программистом больше 5 лет — очень большая редкость там.
Правда, должен отметить, во время технических дискуссий они там очень грамотные вопросы задавали, и у меня об их уровне весьма хорошее впечатление сложилось.
DM>Что занятно, зарубежный интернет у них там в офисе работает довольно хреново, гугл, фейсбук и ютюб заблокированы и требуют доступа через VPN.
а насколько сильно заблокирован инет вообще? недавно читал, что даже если брать jquery или шрифты с гугловского CDN, то в Китае будут проблемы. есть такое?
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM>Что занятно, зарубежный интернет у них там в офисе работает довольно хреново, гугл, фейсбук и ютюб заблокированы и требуют доступа через VPN.
А ведь если на сайт напиханы всякие кнопки/виджеты Facebook, G+, addthis, код для гугланалитики, statcounter, и.т.п.
то ведь они могут в Китае тупо не открыться, и затормозят загрузку страницы?
Может их как нибудь джаваскриптом / PHP выключать для браузеров с китайским языком?
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM>Для них смысл в том, что многочисленные видеоконвертеры, что они делали, последнее время стали гораздо менее прибыльными, и они решили обогатить их фичами по обработке видео, тут им понадобились мои технологии и умения.
DM>> Контракт на пятизначную сумму, плюс дальшейшие совместные планы. B>Это 10K что ли? Месячная зарплата американского программиста средней руки. Не густо.
И казалось бы, причем здесь Америка, но нет же обязательно ее приплетут.
Ты бы лучше с зарплатой сечина сравнил или доходами мексиканских нарко-картелей.
По существу же вопроса, на 10К в Таиланде можно год жить не хуже твоего пресловутого американского программиста.
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
S>А где-нибудь можно почитать (может статьи какие-нибудь) чем уникальны ваши технологии?
Вот например довольно старое уже сравнение с цифрами и картинками: http://www.infognition.com/articles/video_resize_shootout.html
Если не считать чисто академических работ, где по два часа на кадр тратят, из практически доступных методов увеличения видео наш остается лучшим.
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
__>было бы удивительно, если бы китайская еда была невкусной
Мы когда были в южных частях Китая туристами, найти там хорошую еду было не так-то просто. То ли не повезло, то ли просто важно иметь знающего человека там.
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:
A>Здравствуйте, bazis1, Вы писали: B>>Это 10K что ли? Месячная зарплата американского программиста средней руки. Не густо. A>99К это тоже как бы пятизначная сумма )
тогда бы говорили "десятки тысяч" или "практически шестизначная". вы что, один из тех, кто читая "сделано в EU" думает, что это Германия, а не Хорватия или Черногория?
Базис, ты вот тоже самостоятельный девелопер вроде как. Если тебе есть что рассказать, то рассказывай.
А то что кто-то ворочает большими суммами нам уже напоминает sharpcoder и мыхщ.
Лично я рад за DMoна.
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
B>Потому что если Вы сможете лицензировать ваши технологии в страну, где 10К — зарплата программиста, то ту же самую DLLку вы продадите им за 100К. Я нисколько не умаляю ваших китайских успехов, но советую посмотреть в сторону лицензирования/поглощения американскими компаниями, т.к. там деньги крутятся на порядок большие.
Американские клиенты — покупатели технологий у меня тоже были. Суммы были тоже пятизначные (нет, не 10к). Больше как-то стеснялся просить, возможно, зря.
DM>>> Контракт на пятизначную сумму, плюс дальшейшие совместные планы. B>>Это 10K что ли? Месячная зарплата американского программиста средней руки. Не густо.
T>И казалось бы, причем здесь Америка
При том, что тут многие подают в Америку.
T>По существу же вопроса, на 10К в Таиланде можно год жить не хуже твоего пресловутого американского программиста.
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM>Американские клиенты — покупатели технологий у меня тоже были. Суммы были тоже пятизначные (нет, не 10к). Больше как-то стеснялся просить, возможно, зря.
Зря. Но американцы за большие деньги покупают не технологии. Они покупают шоу. Которое ты должен уметь продать.
Здравствуйте, bazis1, Вы писали: B>Зря. Но американцы за большие деньги покупают не технологии. Они покупают шоу. Которое ты должен уметь продать.
Ну так и напишите отчетик о продаже технологий американцам, с фотками. А мы с удовольствием обсудим.
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM>Если не считать чисто академических работ, где по два часа на кадр тратят, из практически доступных методов увеличения видео наш остается лучшим.
Если не секрет сколько человек всего работает в вашей компании? И можно узнать национальный состав?
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>По существу же вопроса, на 10К в Таиланде можно год жить не хуже твоего пресловутого американского программиста.
Расскажите поподробнее пожалуйста, что входит в ваше понятие "не хуже", и как это организовать за 833 доллара в месяц?
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>>>По существу же вопроса, на 10К в Таиланде можно год жить не хуже твоего пресловутого американского программиста. B>>Расскажите поподробнее пожалуйста, что входит в ваше понятие "не хуже", и как это организовать за 833 доллара в месяц? T>Ладно, признаюсь, это я погорячился, конечно лучше всего жить в России. С этой разлагающейся заграницей ни в какой сравнение не идет.
Хорошо, про Тайланд проехали. Расскажите нам, как можно в России прожить на 833 доллара в месяц, что бы было "не хуже", и что же все таки входит в понятие "не хуже"?
B>Хорошо, про Тайланд проехали. Расскажите нам, как можно в России прожить на 833 доллара в месяц, что бы было "не хуже", и что же все таки входит в понятие "не хуже"?
Ну раз средняя зарплата в РФ 32тр, то прожить очевидно можно. а про "не хуже", можно и по телевизору узнать.
Или Вы хотите сказать, что средний работник в России живет хуже, чем в Америке?
Как минимум, это не патриотично, а как максимум может кого-нибудь оскорбить... со всеми вытекающими.
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
B>>Хорошо, про Тайланд проехали. Расскажите нам, как можно в России прожить на 833 доллара в месяц, что бы было "не хуже", и что же все таки входит в понятие "не хуже"? T>Ну раз средняя зарплата в РФ 32тр, то прожить очевидно можно. а про "не хуже", можно и по телевизору узнать. T>Или Вы хотите сказать, что средний работник в России живет хуже, чем в Америке? T>Как минимум, это не патриотично, а как максимум может кого-нибудь оскорбить... со всеми вытекающими.
Мне не инересно что откуда и у кого вытекает, честно говоря. Я не доктор.
Что мне действительно интересно — это каким образом можно организовать уровень жизни в любой стране мира за 833 доллара США "не хуже" чем уровень жизни человека с доходом в 10,000 долларов США в США? Отправной точкой ответа, я считаю, должно быть определение того самого "не хуже". Возьмем, например, базовые вещи такие как: жилье, питание, медицину, инфраструктуру и транспорт. Что из вышеперечисленного будет "не хуже"?
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
B>>>Хорошо, про Тайланд проехали. Расскажите нам, как можно в России прожить на 833 доллара в месяц, что бы было "не хуже", и что же все таки входит в понятие "не хуже"? T>>Ну раз средняя зарплата в РФ 32тр, то прожить очевидно можно. а про "не хуже", можно и по телевизору узнать. T>>Или Вы хотите сказать, что средний работник в России живет хуже, чем в Америке? T>>Как минимум, это не патриотично, а как максимум может кого-нибудь оскорбить... со всеми вытекающими.
B>Что мне действительно интересно — это каким образом можно организовать уровень жизни в любой стране мира за 833 доллара США "не хуже" чем уровень жизни человека с доходом в 10,000 долларов США в США? Отправной точкой ответа, я считаю, должно быть определение того самого "не хуже". Возьмем, например, базовые вещи такие как: жилье, питание, медицину, инфраструктуру и транспорт. Что из вышеперечисленного будет "не хуже"?
Я же написал: "а про "не хуже", можно и по телевизору узнать."
А из ваших слово можно сделать вывод, что раз зарплата в РФ в десять раз меньше американской, то и жить там в десять раз хуже.
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
B>>Что мне действительно интересно — это каким образом можно организовать уровень жизни в любой стране мира за 833 доллара США "не хуже" чем уровень жизни человека с доходом в 10,000 долларов США в США? Отправной точкой ответа, я считаю, должно быть определение того самого "не хуже". Возьмем, например, базовые вещи такие как: жилье, питание, медицину, инфраструктуру и транспорт. Что из вышеперечисленного будет "не хуже"?
Вопрос остается в силе. Что из вышеперечисленного будет "не хуже"? Если вы знаете ответ, то что мешает вам его нам озвучить?
T>Я же написал: "а про "не хуже", можно и по телевизору узнать."
В телевизоре мне не говорят такой откровенной глупости. Справедливости ради, следует признать что там говорят много другой глупости, и поэтому я его почти не смотрю.
T>А из ваших слово можно сделать вывод, что раз зарплата в РФ в десять раз меньше американской, то и жить там в десять раз хуже.
Из какой именно фразы вы сделали такой вывод?
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
B>Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:
A>>Здравствуйте, bazis1, Вы писали: B>>>Это 10K что ли? Месячная зарплата американского программиста средней руки. Не густо. A>>99К это тоже как бы пятизначная сумма ) B>тогда бы говорили "десятки тысяч" или "практически шестизначная". вы что, один из тех, кто читая "сделано в EU" думает, что это Германия, а не Хорватия или Черногория?
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Локация. Сколько будет жить в США на побережье с теплой водой? И чтобы интернет был не островной, подозреваю, что на Гаваях он так себе.
Интернет на Гаваях превосходный, через них проходят транс-тихоокеанские кабели. Латентность вот уже заметна.
