Re: Высокочастотная торговля на бирже
От: DreamMaker  
Дата: 26.03.15 20:54
Оценка:
Здравствуйте, C0x, Вы писали:

C0x>Простым смертным доступна возможность высокочастотной торговли на рынке акций


нет.

там ведь фишка совсем не в том, чтобы часто-часто торговать, частота торговли не самоцель.
In P=NP we trust.
Re[8]: Высокочастотная торговля на бирже
От: DreamMaker  
Дата: 26.03.15 20:55
Оценка:
Здравствуйте, agat50, Вы писали:

A>Кому интересно — все это изучается за пару дней в гугле.


гыгыгы.

это покруче знаменитого С++ за 21 день будет.
In P=NP we trust.
Re[5]: Высокочастотная торговля на бирже
От: smeeld  
Дата: 26.03.15 21:13
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, C0x, Вы писали:

C0x>Как раз высокочастотная торговля скорее основывается на статистическом анализе, а не на фундаментальном.

C0x>Предсказываем с какой-то более менее хорошей вероятностью следующий курс в коротком промежутке времени.
C0x>Фундаментальный анализ может быть полезен на длинных дистанциях, месяц, год или 10 лет.

Нет алгоритмов, способных предсказать движение цены в ближайшие секунды, долю секунды, по простой причине:
в каждый момент времени в торги вмешиваются и из торгов выходят самые разные заявки, их совокупность двигает цену
в определённом направлении, и предсказать движение означает предсказать кто войдёт с заявками и кто выйдет, и какие
это будут входные и выходные заявки, что, конечно, невозможно. Торги есть система с полностью неопределённым возмущающим
воздействием, если в терминах теории управления. То есть торги есть система, движение которой полностью в каждый момент
времени определяется множеством внешних воздействий, которые полностью неизвестны в любой момент времени. Теория управления
в условиях неопределённости оценивает такие системы как полностью ненаблюдаемые, а значит неуправляемые, вследствии
неизвестности внешних возмущающих воздействий. Но если известно точно о том, что в какой-то момент времени, могущественным
(обладающим ресурсами) игроком будут предприняты меры по коррекции курса того или иного инструмента, то тут система
становится полностью наблудаемой и прогнозируемой. Кстати, упомянутые анализы рынков говорят прежде всего о том, что
игрокам, влияющим на курсы, могут быть выгодны или необходимы проведение тех или иных коррекций. Это и будет двигать
рынок в предсказываемом направлении. Не больше не меньше.
Re[6]: Высокочастотная торговля на бирже
От: C0x  
Дата: 26.03.15 22:39
Оценка:
Зато есть теория вероятности которая может с определённой иногда немалой долей вероятности подсказать действия которые на больших дистанциях дадут профит с вероятностью больше 50%. А при частых операциях и длительном времени это уже хорошо.
Re[7]: Высокочастотная торговля на бирже
От: smeeld  
Дата: 27.03.15 00:10
Оценка:
Здравствуйте, C0x, Вы писали:


C0x>Зато есть теория вероятности которая может с определённой иногда немалой долей вероятности подсказать действия которые на больших дистанциях дадут профит с вероятностью больше 50%. А при частых операциях и длительном времени это уже хорошо.


50% ? Ok. Вы только что объяснили феномен того, что большая часть игроков остаются в нуле, то есть
потеряли столько же, сколько заработали. И это в лучшем случае. И ещё про вероятность, как математическую
абстракцию, и реальный мир, который вероятностными характеристиками и закономерностями может только
описываться в какой-то степени или дисциплине, как в квантовой механике. Вот только одно дело описать
вероятностным математическим аппаратом движение и состояние частицы, другое дело ставить на это реальные деньги.
Re: Высокочастотная торговля на бирже
От: dikun Беларусь  
Дата: 27.03.15 01:20
Оценка:
Здравствуйте, C0x, Вы писали:

C0x>Просто недавно наткнулся на одну научную статью по алгоритмам торговли


Так а что за статья-то?
Re[3]: Высокочастотная торговля на бирже
От: uuuser  
Дата: 27.03.15 02:16
Оценка:
Здравствуйте, C0x, Вы писали:

M>>Попробуй торговать биткойнами, самое то для хобби.

C0x>А там есть биржа с открытым API для торговли?

есть, все, но не трать время, конская комиссия по сделкам убивает любой намёк на серьёзный заработок.
я год назад просто всё бросил даже закаченное копьё выводить не стал и вернулся к шароваре, тут стабильнее.
Re[6]: Высокочастотная торговля на бирже
От: marcopolo Россия  
Дата: 27.03.15 03:10
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:


S>Нет алгоритмов, способных предсказать движение цены в ближайшие секунды, долю секунды, по простой причине:

S>в каждый момент времени в торги вмешиваются и из торгов выходят самые разные заявки, их совокупность двигает цену
S>в определённом направлении, и предсказать движение означает предсказать кто войдёт с заявками и кто выйдет, и какие
S>это будут входные и выходные заявки, что, конечно, невозможно. Торги есть система с полностью неопределённым возмущающим
S>воздействием,

Когда значительная часть начинает использовать одного робота для предсказаний, поведение рынка становится более предсказуемым, хотя необязательно для пользователей именно этого робота.
Re: Высокочастотная торговля на бирже
От: Sammo Россия  
Дата: 27.03.15 03:40
Оценка:
C0x>Простым смертным доступна возможность высокочастотной торговли на рынке акций
C0x>или это удел больших больших финансовых контор?

Если про российский рынок, то доступна. Но.
1. Высокочастотка — это только фьючерс. Валюта и акции, имхо, не подойдут. Причем фьючерс на индекс RTS или валюта, в остальных ликвидности нет.
2. Надо искать брокера, который предоставляет выделенный канал. В идеале даже использовать услугу аренды сервера ("выделенный сервер" кажется называется) — это когда ты арендуешь сервер на площадке брокера. Тогда скорость твоих заявок такая же как у него. Все эти услуги не бесплатны.
3. Комиссия биржи сейчас 0,5 за контракт в одну сторону. Но если открытие и закрытие позиции было внутри дня, то комиссия меньше. Смотри на сайте биржи. Важно! — на разные контракты комиссия разная.
4. Комиссия брокера — она разная. В каких-то тарифах — фикс за контракт, где-то сетка (чем больше оборот в день, тем меньше комиссия). Если ты интересный клиент, то можно поговорить о фиксе (от 30 до 50 тысяч в месяц вне зависимости от оборота). Интересный клиент — это либо счет в несколько миллионов, либо оборот в несколько миллионов. Ну или друг владельца конторы

На западных площадках, имхо, высокочастотка из России не взлетит.

P.S. Данное сообщение не является призывом торговать на бирже. Кто я такой, чтобы мешать людям сливать свои деньги
Re[3]: Высокочастотная торговля на бирже
От: Tee Moore  
Дата: 27.03.15 05:00
Оценка:
Здравствуйте, C0x, Вы писали:

C0x>Здравствуйте, Tee Moore, Вы писали:


TM>>Работающие алгоритмы в паблик не попадают


C0x>Возможно, но есть ведь научные работы, которые попадают.

C0x>В научных работах есть здравые идеи. А это уже по сути почти алгоритмы.

Легких денег тут нет, если они вообще есть. Нужно потратить очень очень много человеко часов и без гарантии.
Найденные алгоритмы имеют тенденцию к умиранию и чтобы хотя бы стоять на месте тут нужно бежать в двое быстрее.

http://www.youtube.com/watch?v=PdvTG2eEf7k
Re[6]: Высокочастотная торговля на бирже
От: pestis  
Дата: 27.03.15 05:19
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Нет алгоритмов, способных предсказать движение цены в ближайшие секунды, долю секунды, по простой причине


Эдак ты договоришься до того что и погоду невозможно предсказать
Re[7]: Высокочастотная торговля на бирже
От: bolide https://movie-creator.ru/
Дата: 27.03.15 07:24
Оценка:
Здравствуйте, C0x, Вы писали:

C0x>Зато есть теория вероятности которая может с определённой иногда немалой долей вероятности подсказать действия которые на больших дистанциях дадут профит с вероятностью больше 50%. А при частых операциях и длительном времени это уже хорошо.


Во, на этом этапе надо почитать "Черный лебедь" Талеба
Re[6]: Высокочастотная торговля на бирже
От: icezone  
Дата: 27.03.15 07:39
Оценка:
Здравствуйте, agat50, Вы писали:

A>Из документации http://moex.com/ru/contract.aspx?code=RTS-6.15 (самый ликвидный у нас, кроме мб фьюча на бакс) Брокерская да, 10к\месяц абонентку обычно берут. А биржевая увы так. Там ещё и спред 11р. Есть конечно другие инструменты, но немного.


Какая еще брокерская абонентка 10к/месяц?
Re: Высокочастотная торговля на бирже
От: icezone  
Дата: 27.03.15 07:43
Оценка:
Здравствуйте, C0x, Вы писали:

C0x>Простым смертным доступна возможность высокочастотной торговли на рынке акций

C0x>или это удел больших больших финансовых контор?

изучай http://fincake.ru/stock/articles/4430
Re[4]: Высокочастотная торговля на бирже
От: zubactik  
Дата: 27.03.15 07:46
Оценка:
Антон! Ты ли это или кто-то твой ролик просто запостил? Если ты — рад тебя видеть!
Re[7]: Высокочастотная торговля на бирже
От: agat50  
Дата: 27.03.15 07:50
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Здравствуйте, agat50, Вы писали:


A>>Из документации http://moex.com/ru/contract.aspx?code=RTS-6.15 (самый ликвидный у нас, кроме мб фьюча на бакс) Брокерская да, 10к\месяц абонентку обычно берут. А биржевая увы так. Там ещё и спред 11р. Есть конечно другие инструменты, но немного.


I>Какая еще брокерская абонентка 10к/месяц?


Безлимит у открытия. Сейчас подорожало мб.
Re[7]: Высокочастотная торговля на бирже
От: smeeld  
Дата: 27.03.15 09:17
Оценка:
Здравствуйте, pestis, Вы писали:

P>Эдак ты договоришься до того что и погоду невозможно предсказать


Погода как раз предсказуема, её не люди делают, а процессы, которые все, в принципе,
наблюдаемы. Предсказуемость людей на торгах может быть только в рамках предсказания
возможного, вследствии некоторых причин, превосходства быков над медведями, или наоборот.
Но и здесь в торги могут вмешиваться крупные игроки, которые могут повернуть курс в
направлении ином, чем предпологает большинство.
Re[7]: Высокочастотная торговля на бирже
От: smeeld  
Дата: 27.03.15 09:18
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Когда значительная часть начинает использовать одного робота для предсказаний, поведение рынка становится более предсказуемым, хотя необязательно для пользователей именно этого робота.


О наличие ботов, которые работают против других ботов, реализующих определённую стратегию, не в курсах?
Re[8]: Высокочастотная торговля на бирже
От: C0x  
Дата: 27.03.15 09:40
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

Речь идет о том что-бы выбрать с помощью математического анализа оптимальную стратегию и на больших дистанциях повысить вероятность
получить прибыль относительно остального рынка. Основа всего этого теория вероятности и статистика, которая позволяет с помощью
мат. анализа выявлять повторяющиеся паттерны и зависимости на рынке, которые ты можешь фундаментальным анализом и не выявить либо
оно не доступно простым смертным.

Если бы все было так плохо как ты говоришь, тогда не существовало таких финансовых
крупных фондов, которые делают ставку на математику и на роботов и торгуются на высоких частотах.
Re[2]: Высокочастотная торговля на бирже
От: C0x  
Дата: 27.03.15 09:40
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, dikun, Вы писали:

D>Здравствуйте, C0x, Вы писали:


C0x>>Просто недавно наткнулся на одну научную статью по алгоритмам торговли


D>Так а что за статья-то?


http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2259133
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.