Не знал куда написать. Решил, что про платежные системы знают на этом форуме.
Мои знакомые создали мужской клуб, что-то похожее на клуб
из фильма про принца Флоризеля, только другой тематики.
Необходимо организовать надежную, удобную и прозрачную
систему уплаты членских взносов. Члены клуба хотят иметь возможности
по контролю всей финансовой деятельности. Я предположил, что такой
контроль можно осуществить через сайт. Например, любой член клуба
мог бы посмотреть статистику уплаты членских взносов и отчеты прихода/ухода
денег. Эти данные автоматически формируются на сайте на основе ответов
от платежной системы. Снимать деньги имеют право только люди из открытого
списка, который редактирует председатель. Если короче, то нужно создать
максимум трудностей в деле воровства общих денег.
Возможно ли такое реализовать? Посоветуйте чего-нибудь
Здравствуйте, ProgrammerCPP, Вы писали:
PCP>Не знал куда написать. Решил, что про платежные системы знают на этом форуме. PCP>Мои знакомые создали мужской клуб, что-то похожее на клуб PCP>из фильма про принца Флоризеля, только другой тематики.
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Здравствуйте, ProgrammerCPP, Вы писали:
PCP>>Не знал куда написать. Решил, что про платежные системы знают на этом форуме. PCP>>Мои знакомые создали мужской клуб, что-то похожее на клуб PCP>>из фильма про принца Флоризеля, только другой тематики.
T>С каких пор аля МММ стало именоваться клубом?
Дайте plz нормальный совет. Нанимать никого нельзя.
Все должно быть автоматизированно.
Клуб никак не оформлен. Все должно быть на счету частого лица или лиц.
Я в этом не шарю.
У меня создается ощущение, что люди, которые тут отвечают, плохо
секут на русском.
Я пишу, что мне нужна схема против воровства, а вы мне про МММ
PCP>Дайте plz нормальный совет. Нанимать никого нельзя. PCP>Все должно быть автоматизированно. PCP>Клуб никак не оформлен. Все должно быть на счету частого лица или лиц. PCP>Я в этом не шарю. PCP>У меня создается ощущение, что люди, которые тут отвечают, плохо PCP>секут на русском. PCP>Я пишу, что мне нужна схема против воровства, а вы мне про МММ
вообще не уверен, что здесь есть хоть кто-то, кто понимает, чё тебе нужно-то
но из того потока сознания что здесь был озвучен — невовлеченный агент типо банковской ячейки самый близкий вариант.
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, ProgrammerCPP, Вы писали:
PCP>Клуб никак не оформлен. Все должно быть на счету частого лица или лиц.
Да какая может быть тут защита? Вот это частное лицо заруливает в банк с паспортом и все, никакая автоматизация не поможет.
PCP>Я в этом не шарю.
Мы тоже
PCP>У меня создается ощущение, что люди, которые тут отвечают, плохо PCP>секут на русском.
А мы еще и по-английски можем плохо понимать
PCP>Я пишу, что мне нужна схема против воровства, а вы мне про МММ
Случай уж слишком нетривиален. Боюсь нет такой платежной системы, которая удовлетворяла бы ваши запросы. Единственный вариант, который приходит на ум, это создание внутренней валюты со своими правилами и нужной защитой. Свои фантики конвертируются 1-в-1 в оффициальные. При уплате членких взносов (а тут вообще можно любую систему приема денег прикрутить) количество фантиков растет, при съеме денег падает. Зато все прозрачно до нужного уровня. К сожалению автоматизировать это на 100%, особенно работу с реальными деньгами, вряд ли выйдет, да и прозрачность довольно относительная. Так или иначе рулить настоящим счетом будет все равно один человек (или группа товарищей).
Здравствуйте, ProgrammerCPP, Вы писали:
PCP> Решил, что про платежные системы знают на этом форуме.
не платежная система нужна вам. хотя и платежная тоже. начнем с пластика. чем вас пластик не устраивает? распоряжаться картой может более одно лица. на карту зачисляют деньги, картой оплачивают услуги и товары (картой почти все можно оплатить), раз в месяц банк присылает вам распечтаку расходов/поступлений, которую администрация клуба рассылает всем членам. ну или можно в он-лайне делать выписку и всем рассылать. в принципе, многие банки позволяют писать свои приложения для иннет-банкинга и тогда это можно даже автоматизировать.
PCP>списка, который редактирует председатель. Если короче, то нужно создать PCP>максимум трудностей в деле воровства общих денег.
с пластика хрен его воровать смогут. запретить снимать кэш в банкомате и все. в распечатке видно на что были потрачены деньги. ну и лимиты так же можно устанавливать, чтобы если воровали, то не все сразу. плюс оповещения на телефоны всех участников. тогда можно мгновенно позвонить в банк и предпринять меры по возврату денег.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
М>не платежная система нужна вам. хотя и платежная тоже. начнем с пластика. чем вас пластик не устраивает? распоряжаться картой может более одно лица. на карту зачисляют деньги, картой оплачивают услуги и товары (картой почти все можно оплатить), раз в месяц банк присылает вам распечтаку расходов/поступлений, которую администрация клуба рассылает всем членам. ну или можно в он-лайне делать выписку и всем рассылать. в принципе, многие банки позволяют писать свои приложения для иннет-банкинга и тогда это можно даже автоматизировать.
Вот! Такое мне нужно. Только карточка должна быть виртуальной, как в Киви. Все сообщения должны приходить на сайт. Люди
должны быть исключены из этой схемы.
Мне бы названия конкретных банков и исходники каких-нибудь скриптов посмотреть
PCP> Мне бы названия конкретных банков и исходники каких-нибудь скриптов посмотреть
любой пластик от любого банка с этим справится. исходные тексты -- за этим к банку. в зависимости от в SDK могут быть как и работающие примеры, так это может быть и pdf в котором описан RESTful API. с исключением людей из системы могут быть трудности, т.к. банк-клиент может принудительно редиректить на сайт банка, где человек вводит имя и пароль. возможно, что и капчу. если капчи нету, то задача решается путем манипуляций с браузером (не уверен, что это легально, впрочем), с капчей будет сложнее.
но вообще-то если вы только не занимаетесь махинациями -- банки предоставляют услуги по. члены клуба могут зачислять деньги. белые люди могут их тратить. банк предоставляет документ, где указано на что были потрачены деньги. с документом могут ознакомится остальные члены. насколько это можно сделать он-лайном -- снова к банку. электронный банкинг появился же не вчера.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
PCP>Я в этом не шарю. PCP>У меня создается ощущение, что люди, которые тут отвечают, плохо PCP>секут на русском.
ШАРИТЬ, искать ощупью, копаться, рыться, шарабо шить, перебирать и щупать, особ. в потьмах; шаровить, новг.-череп. то же. Шарь в своем кармане. В чужом добре шарить — вором слыть. Такая темь, что по земле руками шарили, ища дороги. Вышарили грош. Дошариться до находки. Нашарил что-то руками, пальцами. Воры всю клеть ошарили. Пошарь в кармане, нет ли! Перешарил все углы; прошарил весь день. Шаренье, действие по гл.
СЕЧЬ — что, кого, секать, церк. сещи, сев. секчи, тамб. секти, рубить, резать ударом, с размаху. Велели их (грабителей) сечь и ловить, Котошихин Сечь капусту тяпками. Сечь камень, тесать, отесывать. Лес сечь не жалеть плеч.
Здравствуйте, ProgrammerCPP, Вы писали:
PCP>Возможно ли такое реализовать? Посоветуйте чего-нибудь
я понял в чем ваша проблема
вы пытаетесь на софт переложить решение проблем, которыми занимается уголовный кодекс
регистрируйте клуб как некоммерческую организацию в стране с работающими законами
и требуйте ежеквартальную отчетность с подписями организации, которая будет заниматься бухучетом
услуги по бухучету аутсорсите местному мелкому буху
если кто-то начнет воровать он будетточно знать, что его потом посадят
но прежде чем начать воровать ему придется договориться с этим местным бухом — а это уже практически нереальная задача, если воровство не на миллионы
Здравствуйте, ProgrammerCPP, Вы писали:
PCP>Здравствуйте, watcher, Вы писали: W>>регистрируйте клуб как некоммерческую организацию в стране с работающими законами
PCP>Что за чудесная страна?
зависит от того, куда вам ближе и что вам ближе
Чехия, Финляндия — самые простые варианты
но тут возникнут всякие юридические заморочки с российской налоговой и пр органами
но это сами разгребайте
Здравствуйте, ProgrammerCPP, Вы писали:
PCP>Если короче, то нужно создать PCP>максимум трудностей в деле воровства общих денег. PCP>Возможно ли такое реализовать? Посоветуйте чего-нибудь
On 21.03.2015 20:54, ProgrammerCPP wrote: > From: *ProgrammerCPP* </Users/99188.aspx> > Не знал куда написать. Решил, что про платежные системы знают на этом > форуме. > Мои знакомые создали мужской клуб, что-то похожее на клуб > из фильма про принца Флоризеля, только другой тематики.
Нельзя просто так взять и создать предприятие, оперирующее чужими
деньгами (да ещё физлиц). Ну то есть можно, конечно, строить всякие
левые схемы, но любой, авторизованный на совершение операций по счёту (а
счёт в итоге всё равно где-то будет), легко и относительно безопасно
обнесёт всю контору, как только сочтёт это целесообразным.
Все эти юридические заморочки насчёт работы с деньгами физиков придуманы
не на ровном месте — за ними тыщи мильонов денег, про...нных "обманутыми
вкладчиками".
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали: H>Нельзя просто так взять и создать предприятие, оперирующее чужими H>деньгами (да ещё физлиц).
Клуб давно создан. Вся финансовая деятельность записывается в тетрадку.
Как тратить деньги решает собрание. У клуба есть устав.
Все было хорошо, но однажды пришел один злой чел.
Он научил председателя разделить всех участников на альфа и бета.
Для альфа завели отдельную тайную тетрадку и проводят отдельные
тайные собрания. У всех есть подозрение, что альфа вообще не cдают взносов.
Если короче, то возникла грызня, бардак и хаос. В принципе из клуба можно
свалить, но я хотел бы немножко побороться. Нужно автоматизировать и
сделать прозрачной всю финансовая деятельность.
Примерный план действий:
1. Все участники заходят на сайт со своими правами, как юзеры в ОС.
2. Никто не знает пароля от виртуального финансового счета. Он зашит
в код сайта.
3. Юзеры общаются только с сайтом, а сайт с инет-банком.
Все! Задачка решена. Дело за малым — найти платежную систему, которая
даст скрипты для реализации такого сайта. Есть ли такая?
Здравствуйте, ProgrammerCPP, Вы писали:
PCP>В принципе из клуба можно PCP>свалить, но я хотел бы немножко побороться. Нужно автоматизировать и PCP>сделать прозрачной всю финансовая деятельность.
Сдается мне, что если власть не в твоих руках (читай ты не председатель), то нужно валить
Bitcoin. Есть общак, ключ от которого лежит на серваке. Есть админка, в которой редактируется список адресов, куда могут утекать бабки, лимиты и что душе угодно. Есть интерфейс, посредством которого доверенные люди могут снимать бабки с общака. На серваке проставляются соответствия между адресами и именами членов. Через blockchain видны все приходы-расходы, подделать ничего нельзя.
Точка отказа только сервак, если его ключ стырят, то всё будет плохо. Как вариант — ключ хранится в хардварном токене у председателя, члены формируют запросы на снятие, председатель периодически заходит и удовлетворяет или отклоняет эти запросы. Тут всё секьюрно, только не интерактивно.
On 24.03.2015 12:13, ProgrammerCPP wrote: > From: *ProgrammerCPP* </Users/99188.aspx>
> 2. Никто не знает пароля от виртуального финансового счета. Он зашит > в код сайта.
Счёт не может быть открыт "на сайт", у него есть владелец. И этот
владелец знает всё, что нужно для обнуления такового счёта. Если нужно,
чтобы сайт был в курсе операций по счёту — то почти все инет-банки (в
т.ч. для физлиц) умеют слать e-mail уведомления о происходящем, остаётся
их только аккуратно распарсить. Что разумеется не помешает владельцу
изменить адрес для e-mail нотификаций перед тем как вынести с него
деньги 8-)
> 3. Юзеры общаются только с сайтом, а сайт с инет-банком. > Все! Задачка решена. Дело за малым — найти платежную систему, которая > даст скрипты для реализации такого сайта. Есть ли такая?
Физлицу для "мужского клуба, как в принце Флоризеле, только тематика
другая" (интересно какая? шаринг аккаунтов на порносайтах?) вряд ли кто
даст. А так в принципе отчёты по приходам любая система должна уметь
присылать, робокасса та же.
М>с пластика хрен его воровать смогут. запретить снимать кэш в банкомате и все.
В России не взлетит. Всегда есть владелец карты. Если это физическое лицо, то ничего не мешает ему прийти в банк и снять все деньги в кассе.
Да, это отразится на сайте, но к тому времени его уже не будет в городе.
Т.е. крысятничать не смогут. Воровать по мелочи не смогут. А забрать все — этому не помешать.
