Re: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: Sharowarsheg  
Дата: 17.01.15 19:03
Оценка:
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

V>http://habrahabr.ru/post/248121/


V>Думаю шансы, что этот же сценарий в ближайшие год-два произойдет в остальной части России 50/50. И не только от Apple, но и от Google, от регистраторов и т. д.


Это недостаток того, что шаровара есть часть американской экономики. С одной стороны, когда в России кризис, в шароваре кризиса нет и баксы рекой текут. С другой стороны, когда Америка накладывает санкции на русских, приходится самим на себя накладывать.
Re[3]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: marcopolo Россия  
Дата: 17.01.15 21:39
Оценка: +1
Здравствуйте, M.A.D., Вы писали:

MAD>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>>Как-то непоследовательно apple себя ведет — а почему не заблокировали i-дивайсы всех крымчан?


MAD>Потому что железка куплена во времена неоккупации, за что ее блочить. А зарабатывать деньги вместе с компаниями из США на оккупированной территории нельзя, вот и привет учеткам.


Непоследовательная логика. Эккаунты разработчиков были заведены до референдума. За что их блочить?
Re[4]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: Volgare  
Дата: 18.01.15 06:52
Оценка: +1
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Непоследовательная логика. Эккаунты разработчиков были заведены до референдума. За что их блочить?


В комментариях к статье по ссылке в первом посту дается объяснение. Есть закон, что американским компаниям нельзя вести бизнес с компаниями находящимися на оккупированных территориях. Вот и всё, блоки только последствия этого закона.
Re: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 18.01.15 06:57
Оценка:
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

V>http://habrahabr.ru/post/248121/


Что-то по ссылке на хабре исчезли все комментарии! Не в курсе, куда они все делись? Или хабр решил отойти от политики?
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[2]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: Volgare  
Дата: 18.01.15 07:21
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Что-то по ссылке на хабре исчезли все комментарии! Не в курсе, куда они все делись? Или хабр решил отойти от политики?


Они всегда закрывали такие "сложные" темы для обсуждения по звонку сверху.
Хотя там политики было мало до вчерашнего вечера, может что позднее написали. Тема-то вполне айтишная и злободневная.

Вообще в продвижении приложений есть два пути: честный и получестный.

Во втором канают любые методы вплоть до спама. Не закрывающиеся банеры, автоматические открытия страницы встроенные в рекламу Гугла. Главный критерий — дешево и максимально выжать бабло из юзера. Наклепать сотню клонов, яркую иконку с сиськами, запихнуть в описания ключевики конкурентов и все попрет.

В первом все делается правильно, никакой партизанщины, покупных инсталов, покупных отзывов, скрытой рекламы. Только честная монетизация, нет встроенной рекламы. При таком подходе выстреливают только очень интересные, необычные, инновационные игры/аппы. И вот такой весь белый и пушистый годами добиваешься лояльности своих пользователей, прокачиваешь карму регулярными улучшениями функционала и оперативной поддержкой и тут — БАХ! Нет аккаунта, годы непосильного труда в топку.

Так и задумаешься: а нафига все эти мучения, если можно по-быстрому срубить бабла, ведь будущее такое неопределенное?
Re[3]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 18.01.15 07:39
Оценка:
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

V>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>>Что-то по ссылке на хабре исчезли все комментарии! Не в курсе, куда они все делись? Или хабр решил отойти от политики?


V>Они всегда закрывали такие "сложные" темы для обсуждения по звонку сверху.

V>Хотя там политики было мало до вчерашнего вечера, может что позднее написали. Тема-то вполне айтишная и злободневная.

V>Вообще в продвижении приложений есть два пути: честный и получестный.


Ты плохо знаешь людей, имхо. К сожалению, 98% людей тупые имбицилы, и поэтому не замечают разницу между этими 2 методами продвижения..

Можно делать как Ходорковский — нечестно нажил 10 ярдов баксов, дал на благотворительность 1 миллион, и впезапно стал в глазах большинства прекрасным человеком. То есть в контексте геймдева — заработать миллионы нечестным путем, а потом дать 50 килобаксов на благотворительность.
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 18.01.15 08:02
Оценка:
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

V>http://habrahabr.ru/post/248121/


А вот кстати Steam запретил крымским пользователям покупать свои игры из-за санкций

Почему же эпл не запрещают юзерам из крыма покупать проги в аппсторе?
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[2]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: modev  
Дата: 18.01.15 08:17
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:



V>А вот кстати Steam запретил крымским пользователям покупать свои игры из-за санкций


V>Почему же эпл не запрещают юзерам из крыма покупать проги в аппсторе?


Еще раз. Закон дает время до 1 февраля. В этот период идет частичная блокировка. Что-то блокируют, что-то разрешают вывести. oDesk и EPayService разрешают вывести стредства. EPayService даже не поленился, отдельно с юристами проконсультировался по этому вопросу и сделал оф. рассылку по поводу частичной блокировки.

Так что до 1 февраля возможны неоднозначности: что-то заблокировали, что-то частично разблокировали, где-то дали возможность часть стредств спасти.

После 1 февраля (если не будет изменений), будет окончательно все и у всех.
Re[3]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: modev  
Дата: 18.01.15 08:21
Оценка:
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:


V>Так и задумаешься: а нафига все эти мучения, если можно по-быстрому срубить бабла, ведь будущее такое неопределенное?


Оно всегда было неопределенным. Даже без политики.

Сторы (кроме Эппла, они сразу) и с Россией не сразу работали, и ограничения всякие другие были.
И нечестно поступали, и договоры нарушали, и многое другое.

Просто сейчас это приобрело политический подтекст, вот везде и пишут.

А так уже задолбало нытье по поводу того, что крымским аутсорсерам или разработчикам теперь через посредников работать. Мы вот больше двух лет проработали через посредников (и никакой политики не было, поэтому все молчали о ситуации), отдали им сумму 6-значную в долларах, а все из-за нежелания отдельных транснациональных компаний сразу с Россией полноценно работать.
Re[3]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: modev  
Дата: 18.01.15 08:27
Оценка:
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:


V>Вообще в продвижении приложений есть два пути: честный и получестный.


Я вот в Эппле с самого начала (хотя опять же, до открытия аппстора — июль 2008 — многим русским не давали аккаунт, свой только в сентябре получили).
Нечестности были с первого дня, по нынешним меркам довольно смешные. Например, перед названием поставить пробелы и в поиске сразу находиться (этот глюк эппл за пару месяцев починило).
Другой прикол, когда платное приложение делалось бесплатным, затем снова платным, но бесплатные закачки влияли на позицию в рейтинге (учитывались при рассчете скользящего среднего для определения позиции в чарте), этот глюк Эппл за месяц починило.
Все, что вы пишете, началось где-то уже в 2009 году. А до неприличия обострилось к 2011. Тогда и черные схемы в ход пошли, были и мошенничества с кредитками (было громкое дело с музыкой).
Re[3]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 18.01.15 08:35
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:




V>>А вот кстати Steam запретил крымским пользователям покупать свои игры из-за санкций


V>>Почему же эпл не запрещают юзерам из крыма покупать проги в аппсторе?


M>Еще раз. Закон дает время до 1 февраля. В этот период идет частичная блокировка. Что-то блокируют, что-то разрешают вывести. oDesk и EPayService разрешают вывести стредства. EPayService даже не поленился, отдельно с юристами проконсультировался по этому вопросу и сделал оф. рассылку по поводу частичной блокировки.


M>Так что до 1 февраля возможны неоднозначности: что-то заблокировали, что-то частично разблокировали, где-то дали возможность часть стредств спасти.


M>После 1 февраля (если не будет изменений), будет окончательно все и у всех.


Тогда интересно, эпл сделает спам-рассылку всем крымским юзерам, которым она должна будет отключить itunes? Или тупо отключит AppStore с 1 февраля..
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[4]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: modev  
Дата: 18.01.15 08:39
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Тогда интересно, эпл сделает спам-рассылку всем крымским юзерам, которым она должна будет отключить itunes? Или тупо отключит AppStore с 1 февраля..


Ну вот кто работает с разными американскими компаниями, а не с единственным регистратором, уже давно заметили, что они очень вольно трактуют американские же свои законы.
Взять те же royalty — у Амазона royalty, а у Apple sales/commission. Причем до 2010 у Apple платежи тоже считались royalty. А потом они вот просто текст договора поменяли, и вуаля — другая отчетность, можно выводить бабло в оффшоры, не платя withholding tax. У Амазон такой наглости не хватило. У BigFish Games тоже, честно royalty заявляют.

Так что я не удивлюсь, если Эппл опять все сделает не как большинство и им ничего за это не будет.
Re[4]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: Volgare  
Дата: 18.01.15 08:46
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Оно всегда было неопределенным. Даже без политики.


Вот поэтому главные принципы:
1. Не нужно делать игру или приложение, нужно делать продукт. И сохранять и накапливать базу пользователей — это главный капитал.
2. Не класть все яйца в одну корзину. Только кросс-платформа. Должна быть версия для отдельного, своего веб-сайта, для всех основных социалок, под каждую из мобильных платформ.
3. Сервера в разных странах, заранее настроенные VPN, недвижка в Болгарии
Re[5]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: Supporter  
Дата: 18.01.15 09:12
Оценка:
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

V>Здравствуйте, modev, Вы писали:


V>3. Сервера в разных странах, заранее настроенные VPN, недвижка в Болгарии


А как недвижка поможет?
Re[6]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: Volgare  
Дата: 18.01.15 09:56
Оценка:
Здравствуйте, Supporter, Вы писали:

S>А как недвижка поможет?


Передислокация в случае полного зверька. Ну например, если инет заблокируют или SWIFT отключат. До того как границы закроют.
Re[7]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: temnik  
Дата: 18.01.15 12:23
Оценка: :)
Вот и Apple, вслед за Визой и Мстеркардом, вступила на скользкую дорожку откровенного кидалова своих клиентов и нарушения собственных договоров. Ожидаемый ответ — ужесточение условий работы Эппла в России, как это произошло с упомянутыми компаниями.
Лучший хостинг от 4 евро, VPS от 6 евро, разные локации, оплата картами без проблем, скидки до 20%.
Re: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: Alexey Rovdo Россия http://ru.linkedin.com/in/rovdo
Дата: 18.01.15 15:17
Оценка: 12 (5) +3
В этой конкретной истории, конечно, виновата политика. Но вот что удивляет — это то, что не всем очевидно, что точно так же и Apple, и Google могут отключать любого и без всякой политики. И могут при этом быть как мягкими (дать время и возможность вывода/переноса), так и жесткими (никакой возможности не давать, отключать мгновенно и без предупреждения).

Вообще, многие эксперты пытались обращать на этот момент внимание еще тогда, когда начинались все эти истории с онлайн-сервисами, магазинами вендора, привязанными к платформе и пр. Но мелкие разработчики не любят слушать мнение экспертов — чего там, трясти надо. Вобщем, если вы "складываете яйца" в корзину Apple или Google, то будьте всегда готовы к тому, что вас кинут в любой момент. Охи и ахи по данному поводу случаются регулярно, просто многие предпочитают всех этих историй не замечать. История с разработчиками из Крыма — просто еще одна "галочка" для тех, кто думает, что можно всеръез и надолго вкладываться в проприетарные платформы с закрытой инфраструктурой доставки приложений.
Re[2]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: Volgare  
Дата: 18.01.15 15:41
Оценка: :))
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR> История с разработчиками из Крыма — просто еще одна "галочка" для тех, кто думает, что можно всеръез и надолго вкладываться в проприетарные платформы с закрытой инфраструктурой доставки приложений.


В этом контексте меня только это радует: http://avmalgin.livejournal.com/5172229.html
Re[2]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: marcopolo Россия  
Дата: 18.01.15 19:39
Оценка:
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

> История с разработчиками из Крыма — просто еще одна "галочка" для тех, кто думает, что можно всеръез и надолго вкладываться в проприетарные платформы с закрытой инфраструктурой доставки приложений.


Но ведь такие монополизационные процессы происходят по всем направлениям. Тех же ларечников выдавили сети супермаркетов, переложив логистические расходы на покупателей.
Re[7]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
От: Supporter  
Дата: 18.01.15 19:51
Оценка:
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

V>Здравствуйте, Supporter, Вы писали:


S>>А как недвижка поможет?


V>Передислокация в случае полного зверька. Ну например, если инет заблокируют или SWIFT отключат. До того как границы закроют.


Недвижка не дает возможность постоянно проживать — это скорее как шаг к передислокации.
Или я что-то не знаю про права имеющих недвижку?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.