Думаю шансы, что этот же сценарий в ближайшие год-два произойдет в остальной части России 50/50. И не только от Apple, но и от Google, от регистраторов и т. д.
Нет ли посредников, которым за небольшой процент от дохода можно будет перевести свои аккаунты в случае худшего варианта развития событий? Можно ли будет сделать перевод после блокировки?
Самый лучший вариант — это схема по которой можно иметь аккаунты в других странах физически находясь в России и имея только Российское гражданство? Такое возможно?
Re: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>http://habrahabr.ru/post/248121/
V>Думаю шансы, что этот же сценарий в ближайшие год-два произойдет в остальной части России 50/50. И не только от Apple, но и от Google, от регистраторов и т. д.
После принятого в штатах закона это было ожидаемо. visa, mc, odesk, apple уже отметились, подтянутся и остальные.
Чтобы такое же произошло в остальной России, должен быть принят аналогичный закон о полной экономической блокаде. Такого даже в Иране, если не ошибаюсь, нет, хотя риски конечно есть — если отрубят SWIFT, уйдут Visa и MC (в рамках санкций против банковского сектора), то автоматом скорее всего отрубится для россиян и пайонир. Какие еще способы перечисления предлагают регистраторы — webmoney, чеки? Интересно, с чеком можно будет смотаться с соседнюю страну обналичить или из-за гражданства банк плательщик его отфутболит?
Re[2]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
С недавнего времени занимается еще и мобильной разработкой.
Если что — велкам, запаблишим и даже описания для листинга переведем. А может и немного маркетинга сделаем, как сложится.
V>http://habrahabr.ru/post/248121/
V>Думаю шансы, что этот же сценарий в ближайшие год-два произойдет в остальной части России 50/50. И не только от Apple, но и от Google, от регистраторов и т. д.
V>Нет ли посредников, которым за небольшой процент от дохода можно будет перевести свои аккаунты в случае худшего варианта развития событий? Можно ли будет сделать перевод после блокировки? V>Самый лучший вариант — это схема по которой можно иметь аккаунты в других странах физически находясь в России и имея только Российское гражданство? Такое возможно?
--Александр
Re[2]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
США
D>>Alconost
D>>С недавнего времени занимается еще и мобильной разработкой.
D>>Если что — велкам, запаблишим и даже описания для листинга переведем.
V>А у вас от какой страны аккаунт itunes connect — от сша?
--Александр
Re[2]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
США
D>Alconost
D>С недавнего времени занимается еще и мобильной разработкой.
D>Если что — велкам, запаблишим и даже описания для листинга переведем. А может и немного маркетинга сделаем, как сложится.
V>>http://habrahabr.ru/post/248121/
V>>Думаю шансы, что этот же сценарий в ближайшие год-два произойдет в остальной части России 50/50. И не только от Apple, но и от Google, от регистраторов и т. д.
V>>Нет ли посредников, которым за небольшой процент от дохода можно будет перевести свои аккаунты в случае худшего варианта развития событий? Можно ли будет сделать перевод после блокировки? V>>Самый лучший вариант — это схема по которой можно иметь аккаунты в других странах физически находясь в России и имея только Российское гражданство? Такое возможно?
--Александр
Re[2]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Как-то непоследовательно apple себя ведет — а почему не заблокировали i-дивайсы всех крымчан?
Потому что железка куплена во времена неоккупации, за что ее блочить. А зарабатывать деньги вместе с компаниями из США на оккупированной территории нельзя, вот и привет учеткам.
_______________________
Quality without compromise
Re[3]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
E>>если отрубят SWIFT, уйдут Visa и MC (в рамках санкций против банковского сектора), то автоматом скорее всего отрубится для россиян и пайонир.
V>Почему это? V>Пейонир не привязан же к физическому проживанию резидента или гражданству?
Не знаю всех деталей, но имхо, любой пластик должен быть привязан. При регистрации указываешь и страну и адрес.
Надо посмотреть есть ли в списках стран Иран или Северная Корея, например.
Подключал US payment service — загружал сканы паспорта, прав, счетов с указанием места проживания, т.е. им важно и гражданство и адрес проживания.
Re[3]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, M.A.D., Вы писали:
MAD>Потому что железка куплена во времена неоккупации, за что ее блочить. А зарабатывать деньги вместе с компаниями из США на оккупированной территории нельзя, вот и привет учеткам.
Но новые-то, новые железки перестали уже продавать?
P.S. Бедные крымчане. Сначала их москали оккупировали, а теперь еще и американцы тех же самых крымчан за оккупацию и наказывают. Никуда им не деться, никто их не любит
Re[3]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, M.A.D., Вы писали:
MAD>Потому что железка куплена во времена неоккупации, за что ее блочить. А зарабатывать деньги вместе с компаниями из США на оккупированной территории нельзя, вот и привет учеткам.
На хабре был интересный вопрос задан про то прекратят ли антипиратские организации свою работу в Крыму. Рискну предположить, что в их случае аргумент "арабатывать деньги вместе с компаниями из США на оккупированной территории нельзя" не работает.
Re: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Думаю шансы, что этот же сценарий в ближайшие год-два произойдет в остальной части России 50/50. И не только от Apple, но и от Google, от регистраторов и т. д.
V>Нет ли посредников, которым за небольшой процент от дохода
Немного напомню, что Гугл не сразу в Россию пришел. Мы больше двух лет работали с английским посредником за проценты 5% — 15%
5% — это без всякого продвижения с их стороны, после года работы и для популярной аппы. Буквально за пару месяцев до офиц разрешения продаж русским в гугл стор сторговал до 3%
Кстати, и эппл и гугл сейчас разрешают перенос аппов на др аккаунт с сохранением рейтингов
От регистраторов я сам сбежал в пейпал, обидно, что раньше не было пейпала
Re[2]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Кстати, и эппл и гугл сейчас разрешают перенос аппов на др аккаунт с сохранением рейтингов
А толку от этого переноса, если акк закрыт? Никто из крымчан не верил в это, а сейчас активно свои приложения распродают.
Заранее если только подсуетиться, но тут и внезапно могут закрыть.
M>От регистраторов я сам сбежал в пейпал, обидно, что раньше не было пейпала
Если регистраторы закроются, то и палка тоже.
Re[3]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>>Кстати, и эппл и гугл сейчас разрешают перенос аппов на др аккаунт с сохранением рейтингов
V>А толку от этого переноса, если акк закрыт? Никто из крымчан не верил в это, а сейчас активно свои приложения распродают.
в смысле, распродают? Сырцы приложений, или что?
Ведь в itunes connect им уже зайти не удается же.
Вроде ePayService и другие получили разрешение от юристов, что до 1 февраля надо вывести остатки с крымских аккаунтов. Закон-то дает срок до 1 февраля.
Эппл, скорее всего, скоро опомнится и временно даст доступ на вывод всего, что есть (но не на добавление. нового).
Re[4]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>в смысле, распродают? Сырцы приложений, или что? V>Ведь в itunes connect им уже зайти не удается же.
Да, невозможно. Сорсы, ассеты, сайты, группы и т. д.
Re[5]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>в смысле, распродают? Сырцы приложений, или что? V>>Ведь в itunes connect им уже зайти не удается же. V>Да, невозможно. Сорсы, ассеты, сайты, группы и т. д.
нафига это делать? Можно смотаться в материковую часть РФ и после этого открыть акк как гражданин РФ. Ведь почти все крымчане получили пасспорта РФ (что-то около 98%).
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>http://habrahabr.ru/post/248121/
V>Думаю шансы, что этот же сценарий в ближайшие год-два произойдет в остальной части России 50/50. И не только от Apple, но и от Google, от регистраторов и т. д.
Это недостаток того, что шаровара есть часть американской экономики. С одной стороны, когда в России кризис, в шароваре кризиса нет и баксы рекой текут. С другой стороны, когда Америка накладывает санкции на русских, приходится самим на себя накладывать.
Re[3]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, M.A.D., Вы писали:
MAD>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Как-то непоследовательно apple себя ведет — а почему не заблокировали i-дивайсы всех крымчан?
MAD>Потому что железка куплена во времена неоккупации, за что ее блочить. А зарабатывать деньги вместе с компаниями из США на оккупированной территории нельзя, вот и привет учеткам.
Непоследовательная логика. Эккаунты разработчиков были заведены до референдума. За что их блочить?
Re[4]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Непоследовательная логика. Эккаунты разработчиков были заведены до референдума. За что их блочить?
В комментариях к статье по ссылке в первом посту дается объяснение. Есть закон, что американским компаниям нельзя вести бизнес с компаниями находящимися на оккупированных территориях. Вот и всё, блоки только последствия этого закона.
Re: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Что-то по ссылке на хабре исчезли все комментарии! Не в курсе, куда они все делись? Или хабр решил отойти от политики?
Они всегда закрывали такие "сложные" темы для обсуждения по звонку сверху.
Хотя там политики было мало до вчерашнего вечера, может что позднее написали. Тема-то вполне айтишная и злободневная.
Вообще в продвижении приложений есть два пути: честный и получестный.
Во втором канают любые методы вплоть до спама. Не закрывающиеся банеры, автоматические открытия страницы встроенные в рекламу Гугла. Главный критерий — дешево и максимально выжать бабло из юзера. Наклепать сотню клонов, яркую иконку с сиськами, запихнуть в описания ключевики конкурентов и все попрет.
В первом все делается правильно, никакой партизанщины, покупных инсталов, покупных отзывов, скрытой рекламы. Только честная монетизация, нет встроенной рекламы. При таком подходе выстреливают только очень интересные, необычные, инновационные игры/аппы. И вот такой весь белый и пушистый годами добиваешься лояльности своих пользователей, прокачиваешь карму регулярными улучшениями функционала и оперативной поддержкой и тут — БАХ! Нет аккаунта, годы непосильного труда в топку.
Так и задумаешься: а нафига все эти мучения, если можно по-быстрому срубить бабла, ведь будущее такое неопределенное?
Re[3]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Что-то по ссылке на хабре исчезли все комментарии! Не в курсе, куда они все делись? Или хабр решил отойти от политики?
V>Они всегда закрывали такие "сложные" темы для обсуждения по звонку сверху. V>Хотя там политики было мало до вчерашнего вечера, может что позднее написали. Тема-то вполне айтишная и злободневная.
V>Вообще в продвижении приложений есть два пути: честный и получестный.
Ты плохо знаешь людей, имхо. К сожалению, 98% людей тупые имбицилы, и поэтому не замечают разницу между этими 2 методами продвижения..
Можно делать как Ходорковский — нечестно нажил 10 ярдов баксов, дал на благотворительность 1 миллион, и впезапно стал в глазах большинства прекрасным человеком. То есть в контексте геймдева — заработать миллионы нечестным путем, а потом дать 50 килобаксов на благотворительность.
Еще раз. Закон дает время до 1 февраля. В этот период идет частичная блокировка. Что-то блокируют, что-то разрешают вывести. oDesk и EPayService разрешают вывести стредства. EPayService даже не поленился, отдельно с юристами проконсультировался по этому вопросу и сделал оф. рассылку по поводу частичной блокировки.
Так что до 1 февраля возможны неоднозначности: что-то заблокировали, что-то частично разблокировали, где-то дали возможность часть стредств спасти.
После 1 февраля (если не будет изменений), будет окончательно все и у всех.
Re[3]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
V>Так и задумаешься: а нафига все эти мучения, если можно по-быстрому срубить бабла, ведь будущее такое неопределенное?
Оно всегда было неопределенным. Даже без политики.
Сторы (кроме Эппла, они сразу) и с Россией не сразу работали, и ограничения всякие другие были.
И нечестно поступали, и договоры нарушали, и многое другое.
Просто сейчас это приобрело политический подтекст, вот везде и пишут.
А так уже задолбало нытье по поводу того, что крымским аутсорсерам или разработчикам теперь через посредников работать. Мы вот больше двух лет проработали через посредников (и никакой политики не было, поэтому все молчали о ситуации), отдали им сумму 6-значную в долларах, а все из-за нежелания отдельных транснациональных компаний сразу с Россией полноценно работать.
Re[3]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
V>Вообще в продвижении приложений есть два пути: честный и получестный.
Я вот в Эппле с самого начала (хотя опять же, до открытия аппстора — июль 2008 — многим русским не давали аккаунт, свой только в сентябре получили).
Нечестности были с первого дня, по нынешним меркам довольно смешные. Например, перед названием поставить пробелы и в поиске сразу находиться (этот глюк эппл за пару месяцев починило).
Другой прикол, когда платное приложение делалось бесплатным, затем снова платным, но бесплатные закачки влияли на позицию в рейтинге (учитывались при рассчете скользящего среднего для определения позиции в чарте), этот глюк Эппл за месяц починило.
Все, что вы пишете, началось где-то уже в 2009 году. А до неприличия обострилось к 2011. Тогда и черные схемы в ход пошли, были и мошенничества с кредитками (было громкое дело с музыкой).
Re[3]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>А вот кстати Steam запретил крымским пользователям покупать свои игры из-за санкций
V>>Почему же эпл не запрещают юзерам из крыма покупать проги в аппсторе?
M>Еще раз. Закон дает время до 1 февраля. В этот период идет частичная блокировка. Что-то блокируют, что-то разрешают вывести. oDesk и EPayService разрешают вывести стредства. EPayService даже не поленился, отдельно с юристами проконсультировался по этому вопросу и сделал оф. рассылку по поводу частичной блокировки.
M>Так что до 1 февраля возможны неоднозначности: что-то заблокировали, что-то частично разблокировали, где-то дали возможность часть стредств спасти.
M>После 1 февраля (если не будет изменений), будет окончательно все и у всех.
Тогда интересно, эпл сделает спам-рассылку всем крымским юзерам, которым она должна будет отключить itunes? Или тупо отключит AppStore с 1 февраля..
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Тогда интересно, эпл сделает спам-рассылку всем крымским юзерам, которым она должна будет отключить itunes? Или тупо отключит AppStore с 1 февраля..
Ну вот кто работает с разными американскими компаниями, а не с единственным регистратором, уже давно заметили, что они очень вольно трактуют американские же свои законы.
Взять те же royalty — у Амазона royalty, а у Apple sales/commission. Причем до 2010 у Apple платежи тоже считались royalty. А потом они вот просто текст договора поменяли, и вуаля — другая отчетность, можно выводить бабло в оффшоры, не платя withholding tax. У Амазон такой наглости не хватило. У BigFish Games тоже, честно royalty заявляют.
Так что я не удивлюсь, если Эппл опять все сделает не как большинство и им ничего за это не будет.
Re[4]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Оно всегда было неопределенным. Даже без политики.
Вот поэтому главные принципы:
1. Не нужно делать игру или приложение, нужно делать продукт. И сохранять и накапливать базу пользователей — это главный капитал.
2. Не класть все яйца в одну корзину. Только кросс-платформа. Должна быть версия для отдельного, своего веб-сайта, для всех основных социалок, под каждую из мобильных платформ.
3. Сервера в разных странах, заранее настроенные VPN, недвижка в Болгарии
Re[5]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Вот и Apple, вслед за Визой и Мстеркардом, вступила на скользкую дорожку откровенного кидалова своих клиентов и нарушения собственных договоров. Ожидаемый ответ — ужесточение условий работы Эппла в России, как это произошло с упомянутыми компаниями.
В этой конкретной истории, конечно, виновата политика. Но вот что удивляет — это то, что не всем очевидно, что точно так же и Apple, и Google могут отключать любого и без всякой политики. И могут при этом быть как мягкими (дать время и возможность вывода/переноса), так и жесткими (никакой возможности не давать, отключать мгновенно и без предупреждения).
Вообще, многие эксперты пытались обращать на этот момент внимание еще тогда, когда начинались все эти истории с онлайн-сервисами, магазинами вендора, привязанными к платформе и пр. Но мелкие разработчики не любят слушать мнение экспертов — чего там, трясти надо. Вобщем, если вы "складываете яйца" в корзину Apple или Google, то будьте всегда готовы к тому, что вас кинут в любой момент. Охи и ахи по данному поводу случаются регулярно, просто многие предпочитают всех этих историй не замечать. История с разработчиками из Крыма — просто еще одна "галочка" для тех, кто думает, что можно всеръез и надолго вкладываться в проприетарные платформы с закрытой инфраструктурой доставки приложений.
Re[2]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR> История с разработчиками из Крыма — просто еще одна "галочка" для тех, кто думает, что можно всеръез и надолго вкладываться в проприетарные платформы с закрытой инфраструктурой доставки приложений.
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
> История с разработчиками из Крыма — просто еще одна "галочка" для тех, кто думает, что можно всеръез и надолго вкладываться в проприетарные платформы с закрытой инфраструктурой доставки приложений.
Но ведь такие монополизационные процессы происходят по всем направлениям. Тех же ларечников выдавили сети супермаркетов, переложив логистические расходы на покупателей.
Re[7]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Здравствуйте, Supporter, Вы писали:
S>>А как недвижка поможет?
V>Передислокация в случае полного зверька. Ну например, если инет заблокируют или SWIFT отключат. До того как границы закроют.
Недвижка не дает возможность постоянно проживать — это скорее как шаг к передислокации.
Или я что-то не знаю про права имеющих недвижку?
Re[8]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, Supporter, Вы писали:
S>Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
S>Недвижка не дает возможность постоянно проживать — это скорее как шаг к передислокации. S>Или я что-то не знаю про права имеющих недвижку?
Многие страны дают вид на жительство при покупке недвижки от определенной суммы и Болгария в их числе. Еще Греция, Испания.
Это не постоянное проживание, но раз в год не так напряжно выехать-заехать.
Re[8]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Вот и Apple, вслед за Визой и Мстеркардом, вступила на скользкую дорожку откровенного кидалова своих клиентов и нарушения собственных договоров. Ожидаемый ответ — ужесточение условий работы Эппла в России, как это произошло с упомянутыми компаниями.
При чем здесь компании, если они выполняют требование своего правительства?
Думаешь Газпром или Роскосмос ослушаются нашего правительства ради репутации на западе?
Re[2]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Интересно, знает ли кто нибудь какие есть регистраторы не из США. Может есть такие, на всякий случай.
Может есть какие нибудь европейские или еще лучше, какие-нибудь азиатские или южноамериканские?
Avangate — из Нидерландов, но их вроде как там какая-то история есть с их приобретением американской компанией, или что-то вроде того.
PayPro — Канада.
Какие еще?
Re[4]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>А еще лучше африканские, на ракушки и стеклянные бусы программы выменивать...
какие еще ракушки? У меня например, из ЮАР и Египта покупают хорошо, если учитывать количество их населения. Да и из других африканских стран тоже покупают.
Свет клином на США не сошёлся.
Re[4]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>>Вот и Apple, вслед за Визой и Мстеркардом, вступила на скользкую дорожку откровенного кидалова своих клиентов и нарушения собственных договоров. Ожидаемый ответ — ужесточение условий работы Эппла в России, как это произошло с упомянутыми компаниями.
I>При чем здесь компании, если они выполняют требование своего правительства? I>Думаешь Газпром или Роскосмос ослушаются нашего правительства ради репутации на западе?
А чего с нашими сравнивать — у нас же тираническая диктатура. Это у них там демократия, комиссии конгрессов, суды по правам человека, выборы, лобби всякие...
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>>А еще лучше африканские, на ракушки и стеклянные бусы программы выменивать... M_F>какие еще ракушки? У меня например, из ЮАР и Египта покупают хорошо, если учитывать количество их населения. Да и из других африканских стран тоже покупают. M_F>Свет клином на США не сошёлся.
да ну канечно, обидимся на всех, мы наш мы новый мир построим ...
Re[7]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
V>Передислокация в случае полного зверька. Ну например, если инет заблокируют или SWIFT отключат. До того как границы закроют.
выдержка из уголовного кодекса РСФСР:
....... бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР ........
наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества.
Re[8]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
On 20.01.2015 10:15, watchyourinfo wrote: > > выдержка из уголовного кодекса РСФСР: > > ....... бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в > СССР ........ > наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с > конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества. >
Как я понимаю, автор имел в виду разовую передислокацию без возможности
возвращения до наступления новой Перестройки...
--
Александр Сальников.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[3]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, M.A.D., Вы писали:
MAD>Потому что железка куплена во времена неоккупации, за что ее блочить. А зарабатывать деньги вместе с компаниями из США на оккупированной территории нельзя, вот и привет учеткам.
по идее ж и стор прикроют для пользователей из Крыма. Проскакивала новость, что стим там игры не продает.
Re[5]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
M_F>Интересно, знает ли кто нибудь какие есть регистраторы не из США. Может есть такие, на всякий случай.
M_F>Может есть какие нибудь европейские или еще лучше, какие-нибудь азиатские или южноамериканские?
M_F>Avangate — из Нидерландов, но их вроде как там какая-то история есть с их приобретением американской компанией, или что-то вроде того. M_F>PayPro — Канада.
M_F>Какие еще?
BMTMicro — тоже Канада
От европейцов те же самые санкции, так что надо какой-нибудь Сингапур или вообще Китай искать.
Re[10]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>А чего с нашими сравнивать — у нас же тираническая диктатура. Это у них там демократия, комиссии конгрессов, суды по правам человека, выборы, лобби всякие...
не уловил связь между правами человека, выборами, свободой слова и внешнеэкономической политикой
Re[4]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:
>> наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с >> конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества.
S>Как я понимаю, автор имел в виду разовую передислокацию без возможности S>возвращения до наступления новой Перестройки...
так казнят с выездом на месте. вип-услуга как в своё время бандере
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[9]: Apple заблокировала аккаунты разработчиков в Крыму
обналичить или из-за гражданства банк плательщик его отфутболит?
