Re[5]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 19:34
Оценка: 1 (1) +6 :))) :))
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>Русофобская позиция была всегда


американофобская позиция была всегда...

AR>Впрочем, большинству можно просто поменять регистратора ...


хорошая попытка, Софткей, но нет...
Re[6]: ВТБ24 забанили
От: BulatZiganshin  
Дата: 28.08.14 19:21
Оценка: 4 (2) +1 -4 :)
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Если молчать и ничего не требовать, то просто за русский адрес перестанут переводить.


ага, Ходорковский тоже предложил увстроить забаствоку против вторжения в украину. но вы ведь не против этого собрались бастовать? пусть наша страна снабжает солдатами и буками убийц, но деньги нам запад слать обязан!
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[8]: ВТБ24 забанили
От: PeterOfLight  
Дата: 29.08.14 07:55
Оценка: 3 (1) +1 :)))
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:


POL>>Я написал обращение в МИД РФ Лаврову. Посмотрим что скажут.


U_E>Не исключено выражение крайней озабоченности...


U_E>Ты правильно сделал, да вот только, полагаю, никто нас защищать не будет.


Спасибо, но я посчитал, что пусть в МИДе знают об этой ситуации. Возможно это сыграет какую-то роль.
Re[6]: ВТБ24 забанили
От: PeterOfLight  
Дата: 29.08.14 05:08
Оценка: :))) :))
Я написал обращение в МИД РФ Лаврову. Посмотрим что скажут.
Re[8]: ВТБ24 забанили
От: ML380 Земля  
Дата: 29.08.14 09:38
Оценка: 7 (2) +1 :)
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Ты правильно сделал


Не факт. Лучше, что б государство об это поменьше знало.
А то ведь могут и "антисанкции" какие-нить ввести.
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: Alexey Rovdo Россия http://ru.linkedin.com/in/rovdo
Дата: 28.08.14 19:06
Оценка: 6 (1) +1 -2
U_E>Имхо это самодеятельность. Надо требовать основания.

Так они, наконец, нашли основание! Вам же написали — санкции бла-бла-бла ...
Русофобская позиция была всегда, просто неудобно было ее выпячивать, а теперь найден повод делать это без стеснения. Быть может, кому-то придется использовать номинальных акционеров и полностью законспирированные схемы владения бизнесом. Только теперь это востребовано будет не для уклонения от налогов, а для сокрытия российских корней.

Впрочем, большинству можно просто поменять регистратора ...
Re: ВТБ24 забанили
От: PeterOfLight  
Дата: 29.08.14 16:56
Оценка: 3 (1) :)))
Я думаю, что Digital River и сами не рады этой проблеме. Решение принято их банком в США и они ничего не могут сделать с этим. А банк либо следует санкционным запретам или перестраховывается.

Я прочитал текст санкций (один из документов принятых недавно в отношении ВТБ):
http://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/OFAC-Enforcement/Pages/20140729.aspx

Посмотрите, кто там специалист по юридическому английскому. На мой взгляд написано коварно двусмысленно, видимо специально, чтобы запутать банки и заставить их перестраховываться. А официально якобы санкции не такие серьезные.

Пусть у Digital River есть какие-то недостатки, но в данно ситуации мне их жаль. Уроды из Госдепартамента, Ротшильды, Рокфеллеры и прочая нежить создали все большие проблемы.
Re[6]: ВТБ24 забанили
От: GreatCombinator Россия  
Дата: 29.08.14 06:17
Оценка: -4
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Контора и одновременно сайт по обработке платежей. Собирает платежи с клиентов, собирает в один, и отправляет автору.


По сути — отмывочная контора. Я думаю, их деятельность в РФ скоро запретят. В качестве ответа на западные санкции.
Спеши слушать тишину
Re[9]: ВТБ24 забанили
От: шароварный желудь Интернет  
Дата: 31.08.14 10:54
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

V>Здравствуйте, modev, Вы писали:


M>>Неправда. И apple, и google play имеют функцию app transfer. Все рейтинги, оценки, покупатели сохраняются


V>То есть, если для россиян закроют сторы, то я могу создать физ. лицо, скажем в Эстонии и перевести ему свои приложения?


Для этого понадобится эстонка и 18 лет минимум

Или ты все-таки юр лицо имел ввиду?
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 29.08.14 07:40
Оценка: 3 (1) +1 :)
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Я написал обращение в МИД РФ Лаврову. Посмотрим что скажут.


Не исключено выражение крайней озабоченности...

Ты правильно сделал, да вот только, полагаю, никто нас защищать не будет.
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 18:06
Оценка: :)))
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>уже 10 лет тусуюсь на этом форуме. кто-нибудь объясните мне, что значит "shareware"?


похоже что-то хохлятское, ты с этим не шути
Re[9]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 29.08.14 15:10
Оценка: :)))
Здравствуйте, GreatCombinator, Вы писали:

GC>В процессе. А как вы догадались что я майор?


Те, что чином пониже не уполномочены на такие заявления, а те что повыше — так мелко не плавают.
Re[10]: ВТБ24 забанили
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 29.08.14 19:39
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Какие есть идеи защиты бизнеса в этих условиях?


POL>1. Открыть компанию в Белоруссии/Казахстане/Китае


POL>2. Открыть банковский счет в Белоруссии/Казахстане/Китае


POL>Оба варианта — муторно и сложно.


Не надо этого делать в РБ. Не хватало нам еще санкций против вас.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[3]: ВТБ24 забанили
От: Sharowarsheg  
Дата: 28.08.14 18:11
Оценка: :))
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

POL>>Я считаю, что в MyCommerce видимо русофобы, т.к. насколько я знаю, принятые санкции не должны касаться операций частных клиентов.


I>есть вероятность, что количество русофобов будет расти


пока не останется один тот, кто сожрет 10% от всего оборота российской шаровары.
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 29.08.14 18:56
Оценка: +2
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Я думаю, что Digital River и сами не рады этой проблеме. Решение принято их банком в США и они ничего не могут сделать с этим. А банк либо следует санкционным запретам или перестраховывается.


Не забудь в МИД написать, что поторопился с обвинениями.

POL>Пусть у Digital River есть какие-то недостатки, но в данно ситуации мне их жаль. Уроды из Госдепартамента, Ротшильды, Рокфеллеры и прочая нежить создали все большие проблемы.


Быстро у тебя виноватые меняются: регистратор, потом банк, а в конце госдеп.
Re[11]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 01.09.14 09:08
Оценка: +2
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:

GC>Чтобы такое сделать, чтобы Газпром признали агентом госдепа, получающего гранты?


Ничего ты не сделаешь. Агентами признают тех, кого нужно.
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: bolide https://movie-creator.ru/
Дата: 29.08.14 19:11
Оценка: 9 (1)
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Друзья, давайте не будет ссориться, а лучше обсудим, что будем делать, когда отключат свет свифт: http://m.interfax.ru/news/?id=394072


Вот тут пишут:

"У всех банках в соглашениях с системой SWIFT есть пункты, описывающие действия в случае отключения системы, — рассказывает источник, близкий к SWIFT. — Во многих случаях, это факс: в случае отключения SWIFT банки смогут использоваться факсимильную связь. Отключение SWIFT равносильно отключению мобильной связи: люди найдут как общаться, включат стационарные телефоны, но это будет неприятно"


U_E>У меня первый вопрос: если свифт отключен, можно ли переводить рубли из Республики Беларусь в РФ?


переводы в российских рублях свифт не задействуют, прочитал по той же ссылке, откуда цитата выше
Re[6]: ВТБ24 забанили
От: Евгений Акиньшин grapholite.com
Дата: 30.08.14 06:35
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, icezone, Вы писали:


I>Проще все-таки в соседних республиках регистрировать юр.лицо если есть приличные обороты.

I>Если просто хобби и деньги на мороженное, то Пионери прочие альтернативы.

С регистратора всегда можно придумать цепочку получения денег.

Вот чего со сторами делать? Там требуют, чтобы банк был в стране, где ты зарегистрирован и так просто страну не сменишь и раскрученное приложение на другой аккаунт не переместишь.

Я правда надеюсь, что до такого не дойдет. Все таки отключение SWIFT — это уже санкции по Иранскому типу, с проблемами по продаже ресурсов и всеми вытекающими последствиями. В таком случае у всех будут проблемы посерьезней, чем вывод денег с регистратора
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус Diagrams Designer for iPad and Windows 10
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 20:24
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, bolide, Вы писали:

B>Я даже по этому поводу вспомнил было про softkey.net, который задумывался вроде как для глобальных продаж, а там новости от 2012 года...


тебе же объяснили, что во всем виновата русофобия, а не собственные косяки
Re[5]: ВТБ24 забанили
От: Sharowarsheg  
Дата: 29.08.14 04:37
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, ramar, Вы писали:

R>>>кто-нибудь объясните мне, кто такой "регистратор"?


Контора и одновременно сайт по обработке платежей. Собирает платежи с клиентов, собирает в один, и отправляет автору.
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 29.08.14 20:01
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>А зачем открывать ИП или юр. лицо в Белоруссии или Китае?


Чтобы продолжить работать со старыми регистраторами...

POL>Достаточно заключить договор с компанией, которая будет принимать платежи, а затем перечислять вам заработанные деньги (но не через SWIFT). Никакие санкции в этом случае не страшны. Китай выглядит интереснее в силу своей независимой политики. Вряд ли они присоединятся к санкциям против России.


Остается найти такую компанию в Китае
Re: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 14:52
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Только что получил от MyCommerce сообщение:


Тоже получил. Еще месяц назад смеялись над этим и вот приплыли.
Если ситуация будет ухудшаться, то смена банка не поможет, а Пейпал наши сами придушат в виде встречных санкций.
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 18:55
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Имхо это самодеятельность. Надо требовать основания.


Пока есть другие регистраторы — не вижу смысла. Вдруг им еще что в голову взбредет.
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: Евгений Акиньшин grapholite.com
Дата: 29.08.14 13:09
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, bolide, Вы писали:

B>Здравствуйте, Submitter, Вы писали:


S>>Только что получил от MyCommerce сообщение:


B>ну хоть не "пшёл вон!" написали. Интересно, как поведут себя другие регистраторы в этой ситуации...


С Share-It тоже пришло сегодня
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус Diagrams Designer for iPad and Windows 10
Re[13]: ВТБ24 забанили
От: PeterOfLight  
Дата: 30.08.14 19:37
Оценка: 1 (1)
Коллеги, а вы не думаете, что карточки Payoneer перестанут работать у нас, если России отрубят SWIFT переводы? Ведь как-то должны осуществляться межбанковские переводы и взаимозачеты.
Re: ВТБ24 забанили
От: bolide https://movie-creator.ru/
Дата: 28.08.14 14:34
Оценка: -1
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Только что получил от MyCommerce сообщение:


ну хоть не "пшёл вон!" написали. Интересно, как поведут себя другие регистраторы в этой ситуации...
Re[3]: ВТБ24 забанили
От: Submitter  
Дата: 28.08.14 18:04
Оценка: :)
Здравствуйте, ramar, Вы писали:

R>кто-нибудь объясните мне, кто такой "регистратор"?


уже 10 лет тусуюсь на этом форуме. кто-нибудь объясните мне, что значит "shareware"?
Re: ВТБ24 забанили
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 28.08.14 18:34
Оценка: +1
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>As a result of these

S>sanctions, Digital River is unable to route payments through the bank
S>you currently have on file with us.

Странная история, ведь санкции не касаются переводов.

Можешь попросить у них ссылку на закон, акт или указание, согласно которому они действуют?
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: Sharowarsheg  
Дата: 28.08.14 19:05
Оценка: :)
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

S>>Другому регистратору.


U_E>Тот тоже может решить перестраховаться.


Последний, кто не решит, получит все комиссии с российской шаровары. Думаю, что это не так мало.
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: ov  
Дата: 28.08.14 23:17
Оценка: :)
I>vyanko тут уже месяц не появлялся

для отпуска долго. может прислушался
Автор: ov
Дата: 27.03.14
?
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: garant  
Дата: 29.08.14 07:34
Оценка: :)
28.08.2014 22:04, Submitter пишет:
> уже 10 лет тусуюсь на этом форуме. кто-нибудь объясните мне, что значит "shareware"?

Шаривари (франц. Charivari) — 1) (устар.) резкие, нестройные звуки,
крики с целью досадить слушателю; кошачий концерт (нем. Katzeumusik); 2)
(спец.) кувырканье, прыжки и т. п., производимые участниками
акробатического представления (обычно в конце его), каждым в отдельности
без определенной программы.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[10]: ВТБ24 забанили
От: Volgare  
Дата: 29.08.14 13:08
Оценка: :)
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Какие есть идеи защиты бизнеса в этих условиях?


3. Найти посредника. Например на Украине.
Re[12]: ВТБ24 забанили
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.08.14 19:05
Оценка: +1
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Если денег много, то не будешь успевать за месяц снимать.


Да, это проблема волнует тут всех больше всего остального
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[9]: ВТБ24 забанили
От: CreatorCray  
Дата: 29.08.14 22:52
Оценка: +1
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Тогда тем более непонятно, зачем разгонять тысячи русских вендоров? Пилят сук на котором сидят.

Похоже сейчас для публичных компаний иметь контакты с русскими это плохая примета: чуть что — народ тут же сливает сток, опасаясь попаданий под санкции или ещё какую фигню.
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: CreatorCray  
Дата: 29.08.14 22:52
Оценка: :)
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Уроды из Госдепартамента, Ротшильды, Рокфеллеры и прочая нежить создали все большие проблемы.

А почему не всех уродов перечислил?
ВТБ24 забанили
От: Submitter  
Дата: 28.08.14 14:28
Оценка:
Только что получил от MyCommerce сообщение:

Hello,

I am writing to let you know about some banking changes taking place in
Russia that could impact your Digital River MyCommerce store and online
business. The United States and the European Union have recently levied
sanctions against a number of banks in Russia. As a result of these
sanctions, Digital River is unable to route payments through the bank
you currently have on file with us.

In order to continue to receive payments on sales generated through your
MyCommerce site, you will need to set up a new bank account with a
different banking institution, or choose to be paid via one of the
following alternatives:

• PayPal

• WebMoney

• Payoneer. Please note that Payoneer is not directly partnered with
Digital River, but they may offer a US bank account, which can be used
to process direct
deposits (ACH) payments. Please visit the Payoneer site at
www.payoneer.com to learn more.

Because the list of sanctioned banks is changing frequently, we
recommend you check directly with the bank to determine its status. Once
your new account is set up, you will need to login to your MyCommerce
account and update your payment information before August 31, 2014, and
we will revise our files accordingly. If you are unable to set up a new
payment account before this date, we will hold your funds until the next
payout period.
Please note that your payment reports will not be impacted by a change
in your bank account information and will be generated and emailed as
usual.
If you have any further questions about your MyCommerce store, please
email us at clients@mycommerce.com.

Regards,
MyCommerce Accounts Department

http://www.mycommerce.com

Re: ВТБ24 забанили
От: edton  
Дата: 28.08.14 14:52
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Только что получил от MyCommerce сообщение:


S>[q]

S>Hello,

S>I am writing to let you know about some banking changes taking place in

S>Russia that could impact your Digital River MyCommerce store and online
S>business. The United States and the European Union have recently levied
S>sanctions against a number of banks in Russia. As a result of these
S>sanctions, Digital River is unable to route payments through the bank
S>you currently have on file with us.

Речь была о допуске на долговой рынок. банковских операций это не должно было касаться , хотя видел на РБК, что возникали задержки, объясняли отсутствием внятных инструкций регуляторов в США, ЕС, хотя вам от этого конечно не легче
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 14:53
Оценка:
Здравствуйте, bolide, Вы писали:

B>ну хоть не "пшёл вон!" написали. Интересно, как поведут себя другие регистраторы в этой ситуации...


Кто их будет спрашивать? Это решает их банк.
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: Submitter  
Дата: 28.08.14 14:54
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Тоже получил. Еще месяц назад смеялись над этим и вот приплыли.

I>Если ситуация будет ухудшаться, то смена банка не поможет, а Пейпал наши сами придушат в виде встречных санкций.

Пишите какой у вас банк.
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: Submitter  
Дата: 28.08.14 14:55
Оценка:
Здравствуйте, bolide, Вы писали:

B>Интересно, как поведут себя другие регистраторы в этой ситуации...


Все понимают что это временно. Никто не хочет терять клиентов.
Re: ВТБ24 забанили
От: Submitter  
Дата: 28.08.14 14:57
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

Нутром чувствую следующий WebMoney.
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: edton  
Дата: 28.08.14 15:00
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Нутром чувствую следующий WebMoney.


WebMoney используется, как бы это сказать, не той аудиторией на которую направлены эти санкции
Re[3]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 15:03
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Пишите какой у вас банк.


Раз получил такое же сообщение, значит и банк тот же. ВТБ24
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: Submitter  
Дата: 28.08.14 15:04
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Раз получил такое же сообщение, значит и банк тот же. ВТБ24


Ну они же обычно банят пачками.
Re[5]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 15:18
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Ну они же обычно банят пачками.


Да, посмотрел еще раз — банк не упоминается.
Re: ВТБ24 забанили
От: Volgare  
Дата: 28.08.14 16:24
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Только что получил от MyCommerce сообщение:


Меня волнует ситуация с Google. Если так пойдет и дальше, а дальше так и пойдет, несмотря на то, что пару месяцев назад тут все надо мной смеялись и обвиняли в непатриотичности, то Гугл тоже должен прислать подобные письма.
Но у них жесткое требование: только банки страны проживания. Выходят тысячи российских инди-девелоперов и компаний вероятно вылетят с Андроид рынка?
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 28.08.14 16:48
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Нутром чувствую следующий WebMoney.


Вообще-то в России прижали WebMoney (точнее, WMR) еще в начале этого года.
Re: ВТБ24 забанили
От: Submitter  
Дата: 28.08.14 17:05
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

Мне интересно а можно ли расплачиваться картами ВТБ24 через зарубежных регистраторов? Например мне скоро продлевать домены у GoDaddy, примет ли он карту ВТБ24 ?
Re: ВТБ24 забанили
От: Sharowarsheg  
Дата: 28.08.14 17:09
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Только что получил от MyCommerce сообщение:


S>The United States and the European Union have recently levied

S>sanctions against a number of banks in Russia. As a result of these
S>sanctions, Digital River is unable to route payments through the bank
S>you currently have on file with us.

Интересно, плимус тоже должен прислать такое?
Re: ВТБ24 забанили
От: PeterOfLight  
Дата: 28.08.14 17:11
Оценка:
Хотя я не работаю с RegNow уже 3 года, но как бывший их клиент получил тоже уведомление от MyCommere. Ну и скатертью им дорожка — написал весьма гневный ответ.

Я считаю, что в MyCommerce видимо русофобы, т.к. насколько я знаю, принятые санкции не должны касаться операций частных клиентов.

С какого бодуна MyCommerce побежали впереди Госдепартамента, непонятно.
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: ramar Марс  
Дата: 28.08.14 17:31
Оценка:
Здравствуйте, bolide, Вы писали:

B>Здравствуйте, Submitter, Вы писали:


S>>Только что получил от MyCommerce сообщение:


B>ну хоть не "пшёл вон!" написали. Интересно, как поведут себя другие регистраторы в этой ситуации...


кто-нибудь объясните мне, кто такой "регистратор"?
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 17:59
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Мне интересно а можно ли расплачиваться картами ВТБ24 через зарубежных регистраторов? Например мне скоро продлевать домены у GoDaddy, примет ли он карту ВТБ24 ?


мне тоже интересно, потому как через неделю отбываю в европу
на всякий случай снял налика
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 18:00
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Я считаю, что в MyCommerce видимо русофобы, т.к. насколько я знаю, принятые санкции не должны касаться операций частных клиентов.


есть вероятность, что количество русофобов будет расти
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: PeterOfLight  
Дата: 28.08.14 18:29
Оценка:
Коллеги,

Напишите кто-нибудь на Хабре об этой ситуации с MyCommerce.
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 18:33
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>пока не останется один тот, кто сожрет 10% от всего оборота российской шаровары.


все упирается в юрисдикцию — все регистраторы в штатах или европе
кстати, уже собираются новые санкции против нас обсуждать
Re[5]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 18:35
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Напишите кто-нибудь на Хабре об этой ситуации с MyCommerce.


что именно написать? что американская контора не может перевести деньги в ВТБ24, который попал под санкции еще месяц назад?
Re: И Банк Москвы, похоже, тоже.
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 28.08.14 18:44
Оценка:
Я получил такую же писульку от MyCommerce.
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 18:46
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Можешь попросить у них ссылку на закон, акт или указание, согласно которому они действуют?


Проверил что именно запрещено, вот тут про ВТБ:
http://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/OFAC-Enforcement/Pages/20140729.aspx

Про обычные переводы ни слова. Так что это или самодеятельность банка или какие-то новые санкции.
Re[3]: ВТБ24 забанили
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 28.08.14 18:53
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Про обычные переводы ни слова. Так что это или самодеятельность банка или какие-то новые санкции.


Имхо это самодеятельность. Надо требовать основания.
Re: ВТБ24 забанили
От: ML380 Земля  
Дата: 28.08.14 18:53
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

В середине Августа получал валютный перевод (не от регистратора) через ВТБ24. Все работало, без задержек, хотя опасался, что задержки будут.

Может регистратор просто перестраховывается... хотя кому от этого легче.
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: Sharowarsheg  
Дата: 28.08.14 18:58
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>Может регистратор просто перестраховывается... хотя кому от этого легче.


Другому регистратору.
Re[5]: ВТБ24 забанили
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 28.08.14 19:02
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Пока есть другие регистраторы — не вижу смысла. Вдруг им еще что в голову взбредет.


Если молчать и ничего не требовать, то просто за русский адрес перестанут переводить. Впрочем, я не настаиваю, просто привык от любых учреждений требовать основания действий, которые мне кажутся некорректными — иногда это дает результат.

Есть вопрос по теме: может ли физик / ИП / ООО из РФ завести счет в банке, находящемся в другой стране таможенного союза? Какие подводные камни есть?
Re[3]: ВТБ24 забанили
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 28.08.14 19:03
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Другому регистратору.


Тот тоже может решить перестраховаться.
Re[5]: ВТБ24 забанили
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 28.08.14 19:19
Оценка:
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>Так они, наконец, нашли основание! Вам же написали — санкции бла-бла-бла ...


Нет, это не основание, основание — это закон. Оно, возможно, есть, я не спорю, просто хочется его увидеть, вот все.

AR>Русофобская позиция была всегда, просто неудобно было ее выпячивать, а теперь найден повод делать это без стеснения. Быть может, кому-то придется использовать номинальных акционеров и полностью законспирированные схемы владения бизнесом. Только теперь это востребовано будет не для уклонения от налогов, а для сокрытия российских корней.


Наверное, можно будет открыть юрлицо в Белоруссии или Казахстане.

AR>Впрочем, большинству можно просто поменять регистратора ...


Вполне возможно, что это только начало.
Re[6]: ВТБ24 забанили
От: Sharowarsheg  
Дата: 28.08.14 19:23
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:


U_E>Нет, это не основание, основание — это закон.


Это у чиновников закон. А у коммерческой конторы — хотелка. Захотел — сделал, не захотел — не сделал.
Re[6]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 19:30
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Если молчать и ничего не требовать, то просто за русский адрес перестанут переводить.


есть такая вероятность, но от нас это не зависит

U_E>Впрочем, я не настаиваю, просто привык от любых учреждений требовать основания действий, которые мне кажутся некорректными — иногда это дает результат.


насильно мил не будешь

U_E>Есть вопрос по теме: может ли физик / ИП / ООО из РФ завести счет в банке, находящемся в другой стране таможенного союза? Какие подводные камни есть?


тут два варианта — либо все уляжется и ничего менять не прийдется, либо вопрос получения денег из-за рубежа потеряет смысл из-за железного занавеса.
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: Sharowarsheg  
Дата: 28.08.14 19:33
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>тут два варианта — либо все уляжется и ничего менять не прийдется, либо вопрос получения денег из-за рубежа потеряет смысл из-за железного занавеса.


еще вариант эмиграция в Казахстан или типа того.
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 19:35
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Это у чиновников закон. А у коммерческой конторы — хотелка. Захотел — сделал, не захотел — не сделал.


сомневаюсь что хотелка. они же не отказываются деньги слать в другой банк или через пейпал
Re[5]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 19:37
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Последний, кто не решит, получит все комиссии с российской шаровары. Думаю, что это не так мало.


хорошо, когда есть аккаунты у большинства регистраторов
правда ИПшникам будет немного сложнее...
Re[6]: ВТБ24 забанили
От: bolide https://movie-creator.ru/
Дата: 28.08.14 19:38
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

AR>>Впрочем, большинству можно просто поменять регистратора ...


I>хорошая попытка, Софткей, но нет...


Я даже по этому поводу вспомнил было про softkey.net, который задумывался вроде как для глобальных продаж, а там новости от 2012 года...
Re: ВТБ24 забанили
От: Grayscaler Россия  
Дата: 28.08.14 19:38
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Только что получил от MyCommerce сообщение:


Либо перестраховываются, либо инсайдерская инфа о новых санкциях. Следующий уровень санкций видимо полное отрубание Сбера и ВТБ от мировых финансовых систем.
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: BulatZiganshin  
Дата: 28.08.14 19:48
Оценка:
Здравствуйте, edton, Вы писали:

E>Речь была о допуске на долговой рынок. банковских операций это не должно было касаться


я напимер читал что в европе россияне стали покупать меньше недвижимости поскольку европейскмие банки не дают им ипотеки. ну или дают реже. т.е. санкции — это строгие ограничения, а дальше уж каждый прогнозирует ситуцию и думает сам
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Отредактировано 28.08.2014 19:49 BulatZiganshin . Предыдущая версия .
Re[8]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 20:23
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>еще вариант эмиграция в Казахстан или типа того.


ты застал меня врасплох, честно говоря и сам не знаю, что буду делать в худшем случае.
Re[8]: ВТБ24 забанили
От: Sharowarsheg  
Дата: 28.08.14 20:25
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

S>>Это у чиновников закон. А у коммерческой конторы — хотелка. Захотел — сделал, не захотел — не сделал.


I>сомневаюсь что хотелка. они же не отказываются деньги слать в другой банк или через пейпал


Может оказаться, что это хотелка не регистратора, а их банка. Или еще чья-нибудь. Теперь надо только ждать плимуса — если настоящие санкции, то плимус сейчсас тоже откажется. У меня как раз такая конфигурация — плимус и ВТБ24.
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: uuuser  
Дата: 28.08.14 21:13
Оценка:
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

V> Выходят тысячи российских инди-девелоперов и компаний вероятно вылетят с Андроид рынка?


что мешает копить заработанное на счету и ждать лучших времён?
Re[3]: ВТБ24 забанили
От: ML380 Земля  
Дата: 28.08.14 21:24
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>что мешает копить заработанное на счету и ждать лучших времён?


тот факт, что надо что-то кушать прямо сегодня?
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: uuuser  
Дата: 28.08.14 21:27
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

U>>что мешает копить заработанное на счету и ждать лучших времён?


ML>тот факт, что надо что-то кушать прямо сегодня?


из-за этого надо продукты из сторов удалять?
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: ov  
Дата: 28.08.14 21:29
Оценка:
G>Либо перестраховываются, либо инсайдерская инфа о новых санкциях.

тут же вроде был представитель компании. вот пусть и расскажет всю правду.
Re[5]: ВТБ24 забанили
От: ML380 Земля  
Дата: 28.08.14 21:35
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>из-за этого надо продукты из сторов удалять?


Зачем удалять — просто забросят и все.
Re[6]: ВТБ24 забанили
От: maks1180  
Дата: 28.08.14 21:36
Оценка:
I>хорошо, когда есть аккаунты у большинства регистраторов
I>правда ИПшникам будет немного сложнее...

Почему сложнее ?
===============================================
(реклама, удалена модератором)
Re[6]: ВТБ24 забанили
От: uuuser  
Дата: 28.08.14 21:39
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

U>>из-за этого надо продукты из сторов удалять?


ML>Зачем удалять — просто забросят и все.


согласитесь, вылетят и забросят немного разные вещи.

по аналогии с регистраторами деньги скорее всего можно будет зарабатывать, просто вывести их будет сложнее.
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: ML380 Земля  
Дата: 28.08.14 22:01
Оценка:
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>согласитесь, вылетят и забросят немного разные вещи.


Вылетят с рынка, а не из сторов.

Сложно сказать — не знаю тамошней специфики.
В некоторых нишах это фактически эквивалентные понятия.
Re[9]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 22:34
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Может оказаться, что это хотелка не регистратора, а их банка. Или еще чья-нибудь. Теперь надо только ждать плимуса — если настоящие санкции, то плимус сейчсас тоже откажется. У меня как раз такая конфигурация — плимус и ВТБ24.


Интересно, письмо касается только MyCommerce или всех дочек DR?
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 22:35
Оценка:
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:

M>Почему сложнее ?


Договора переоформлять, отчетность согласовывать.
Re[3]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 28.08.14 22:37
Оценка:
Здравствуйте, ov, Вы писали:

ov>тут же вроде был представитель компании. вот пусть и расскажет всю правду.


vyanko тут уже месяц не появлялся
Re: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 29.08.14 01:03
Оценка:
Самое занятное в этой истории — захожу в новую модную панель. Ее же делали для удобства! Лет пять уже допиливают.
Тыкаюсь в настройки аккаунта и в разделе платежей вижу:

Payment Hold: Payments are currently not being processed for this account.

И все. Никакого редактирования.

Ткнулся в старую панель — все на месте, можно выбрать сумму, тип платежа, реквизиты.
Пошел в Shareit посмотреть как дела — та же новая панель и до сих пор реквизиты по запросу через email меняются.

У меня нет слов
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: ramar Марс  
Дата: 29.08.14 04:08
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Здравствуйте, ramar, Вы писали:


R>>кто-нибудь объясните мне, кто такой "регистратор"?


S>уже 10 лет тусуюсь на этом форуме. кто-нибудь объясните мне, что значит "shareware"?

ты можешь погуглить, а я нет.
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: kleng  
Дата: 29.08.14 04:28
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>ага, Ходорковский тоже предложил увстроить забаствоку против вторжения в украину. но вы ведь не против этого собрались бастовать? пусть наша страна снабжает солдатами и буками убийц, но деньги нам запад слать обязан!


— Серега, пошли евреев бить!
— Пошли! ... погоди, а если они нас?
— А нас то за что?
Re[10]: ВТБ24 забанили
От: Sharowarsheg  
Дата: 29.08.14 04:31
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Интересно, письмо касается только MyCommerce или всех дочек DR?


Ждем представителя.
Re: ВТБ24 забанили
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 29.08.14 06:03
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>In order to continue to receive payments on sales generated through your

S>MyCommerce site, you will need to set up a new bank account with a
S>different banking institution,

Осталось догадаться какие банки не попадут под санкции следующими.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: GreatCombinator Россия  
Дата: 29.08.14 06:13
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Я написал обращение в МИД РФ Лаврову. Посмотрим что скажут.


Вы предложили ему стать регистратором?
Спеши слушать тишину
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: bolide https://movie-creator.ru/
Дата: 29.08.14 06:28
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

ov>>тут же вроде был представитель компании. вот пусть и расскажет всю правду.

I>vyanko тут уже месяц не появлялся

Я его в твиттере спрашивал — говорит "в ВТБ24 (и <10 банков из публичных списков санкций) не удастся сделать переводы."
"проблема на уровне банка, который не сможет провести платеж"

Вобщем-то MyCommerce поступили как и должны были — как только узнали про проблему, сразу оповестили затронутых клиентов.
Другие регистраторы или тормозят или у них банк посговорчивее
Re[5]: ВТБ24 забанили
От: Grayscaler Россия  
Дата: 29.08.14 06:36
Оценка:
Здравствуйте, bolide, Вы писали:

B>"проблема на уровне банка, который не сможет провести платеж"


Интересно что это за банк, вводящий санкции по собственной инициативе. И собственной ли? Гипотетически следующая волна санкций может быть скрытой — официально ничего не объявят, но на крупные банки США/Европы надавят как следует, тем более что они ещё за 2008 год не расплатились.
Re[6]: ВТБ24 забанили
От: bolide https://movie-creator.ru/
Дата: 29.08.14 06:40
Оценка:
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:

B>>"проблема на уровне банка, который не сможет провести платеж"


G>Интересно что это за банк, вводящий санкции по собственной инициативе.


Ну кто от них получает платежи, может узнать, что это за банк-герой

Это, кстати, касается всех платформ DR — у них единый банк
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: modev  
Дата: 29.08.14 06:45
Оценка:
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:


V>Меня волнует ситуация с Google. Если так пойдет и дальше, а дальше так и пойдет, несмотря на то, что пару месяцев назад тут все надо мной смеялись и обвиняли в непатриотичности, то Гугл тоже должен прислать подобные письма.


Google много куда не платит и много кому не дает paid apps продавать
https://support.google.com/googleplay/android-developer/table/3539140?hl=en
Например, Литва, хоть и Евросоюз.

Ну и для истории. Изначально больше года русским не давали размещать платные приложения в сторе, а потом еще год ждали, пока wire станут слать в Россию.

Так что Гугл Play Store без всяких санкций сам решает, с какой страной работать, а с какой нет. Если хочешь бояться, то бойся непредсказуемости Гугла.

PS
Вчера получил wire от Амазона.
За последнюю неделю получал wire от банков Wells Fargo, JP Morgan Chase.

Какой банк отправитель указан в свитфовках от этого вашего MyCommerce? Некоторые интернет-банки (альфа) показывают полный текст SWIFT-сообщения.
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: modev  
Дата: 29.08.14 06:54
Оценка:
У DR очередной убыточный квартал недавно закончился
http://www.digitalriver.com/our-company/newsroom/press-release/digital-river-reports-second-quarter-2014-financial-results/

Акции вот падают
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ%3ADRIV

А вы к ним с каким-то банком пристаете (шутка)
Re[8]: ВТБ24 забанили
От: PeterOfLight  
Дата: 29.08.14 07:18
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>У DR очередной убыточный квартал недавно закончился

M>http://www.digitalriver.com/our-company/newsroom/press-release/digital-river-reports-second-quarter-2014-financial-results/

M>Акции вот падают

M>http://www.google.com/finance?q=NASDAQ%3ADRIV

M>А вы к ним с каким-то банком пристаете (шутка)


Тогда тем более непонятно, зачем разгонять тысячи русских вендоров? Пилят сук на котором сидят.
Re[9]: ВТБ24 забанили
От: PeterOfLight  
Дата: 29.08.14 12:29
Оценка:
Какие есть идеи защиты бизнеса в этих условиях?

1. Открыть компанию в Белоруссии/Казахстане/Китае

2. Открыть банковский счет в Белоруссии/Казахстане/Китае

Оба варианта — муторно и сложно.
Re[10]: ВТБ24 забанили
От: ML380 Земля  
Дата: 29.08.14 14:08
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Какие есть идеи защиты бизнеса в этих условиях?


Для себя я решил, что если РФ отключат от СВИФТ, закрою ИП, перейду на пайонир.
До Витебска 2 часа езды, буду там обналичивать, там же закупаться продуктами европейского производства

Хотя хз — пайониром никогда не пользовался...
Какие могут возникнуть сложности в этой схеме?
Re[9]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 29.08.14 14:10
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Спасибо, но я посчитал, что пусть в МИДе знают об этой ситуации. Возможно это сыграет какую-то роль.


Никто разбираться не будет, просто тебя признают агентом госдепа, которому перестали гранты слать.
Re[10]: ВТБ24 забанили
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 29.08.14 14:17
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Оба варианта — муторно и сложно.


Думаю, там есть конторы, которые за небольшие деньги откроют и компанию и счет.
Re[3]: ВТБ24 забанили
От: pfranz Россия  
Дата: 29.08.14 14:19
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:

ЕА>С Share-It тоже пришло сегодня


Тоже получил. Пока надеюсь, что PayPro продолжит работать с ВТБ24, иначе
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 29.08.14 14:20
Оценка:
Здравствуйте, GreatCombinator, Вы писали:

GC>По сути — отмывочная контора. Я думаю, их деятельность в РФ скоро запретят. В качестве ответа на западные санкции.


Товарищь майор, списки уже составили?
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: bolide https://movie-creator.ru/
Дата: 29.08.14 14:28
Оценка:
Здравствуйте, pfranz, Вы писали:

ЕА>>С Share-It тоже пришло сегодня

P>Пока надеюсь, что PayPro продолжит работать с ВТБ24

имхо, не надо просто надеяться, сложа руки, надо что-то предпринимать. Мы же предприниматели

У меня счёт ИП-шный не в ВТБ24 и то я вчера сразу пошёл проверять expiration date пионеровской карточки, на всякий случай...

Еще временный вариант — открыть валютный счёт на физика (это ведь быстро) в несанкционном банке. У меня есть такой на всякий случай.
Re[11]: ВТБ24 забанили
От: eustin  
Дата: 29.08.14 14:34
Оценка:
ML>Хотя хз — пайониром никогда не пользовался...
ML>Какие могут возникнуть сложности в этой схеме?
— Лимиты на снятие мизерные, $1500 в день, $12500 в месяц...
— Комиссия за снятие вроде существенная, хотя точно не знаю, не польовался
Re[2]: ВТБ24 забанили
От: Евгений Акиньшин grapholite.com
Дата: 29.08.14 14:51
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Хотя я не работаю с RegNow уже 3 года, но как бывший их клиент получил тоже уведомление от MyCommere. Ну и скатертью им дорожка — написал весьма гневный ответ.


POL>Я считаю, что в MyCommerce видимо русофобы, т.к. насколько я знаю, принятые санкции не должны касаться операций частных клиентов.


POL>С какого бодуна MyCommerce побежали впереди Госдепартамента, непонятно.


Не надо пороть горячку. Решение принято банком, от них вообще ничего не зависит. И они сами, мягко говоря, не в восторге от ситуации.

У меня частенько к их работе претензии были, но в данном случае они молодцы: вовремя предупредили и всячески помогают решить проблему с переходом в другой банк, по всем вопросам отвечают мгновенно.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус Diagrams Designer for iPad and Windows 10
Re[8]: ВТБ24 забанили
От: GreatCombinator Россия  
Дата: 29.08.14 14:52
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Товарищь майор, списки уже составили?


В процессе. А как вы догадались что я майор?
Спеши слушать тишину
Re[5]: ВТБ24 забанили
От: maks1180  
Дата: 29.08.14 14:57
Оценка:
B>Еще временный вариант — открыть валютный счёт на физика (это ведь быстро) в несанкционном банке. У меня есть такой на всякий случай.

И какую максимальную сумму можно на него принять без последствий ?
===============================================
(реклама, удалена модератором)
Re[3]: ВТБ24 забанили
От: maks1180  
Дата: 29.08.14 14:58
Оценка:
ЕА>У меня частенько к их работе претензии были, но в данном случае они молодцы: вовремя предупредили и всячески помогают решить проблему с переходом в другой банк, по всем вопросам отвечают мгновенно.

Лучше бы сами открыли счёт в другом банк, а не вынуждали 100 клиентов это делать.
===============================================
(реклама, удалена модератором)
Re[6]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 29.08.14 15:11
Оценка:
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:

M>И какую максимальную сумму можно на него принять без последствий ?


Старый опыт тут не поможет. Раньше физиков не трогали, а как будет сейчас никто не знает.
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: Евгений Акиньшин grapholite.com
Дата: 29.08.14 15:16
Оценка:
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:

ЕА>>У меня частенько к их работе претензии были, но в данном случае они молодцы: вовремя предупредили и всячески помогают решить проблему с переходом в другой банк, по всем вопросам отвечают мгновенно.


M>Лучше бы сами открыли счёт в другом банк, а не вынуждали 100 клиентов это делать.


Ну, на самом деле, не факт, что они смогут сейчас найти банк, который согласиться делать такие переводы. И не факт, что они смогут сделать это достаточно быстро.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус Diagrams Designer for iPad and Windows 10
Re[6]: ВТБ24 забанили
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 29.08.14 15:17
Оценка:
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:

M>И какую максимальную сумму можно на него принять без последствий ?


Без последствий в каком плане?
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: eustin  
Дата: 29.08.14 16:30
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, maks1180, Вы писали:


M>>И какую максимальную сумму можно на него принять без последствий ?


U_E>Без последствий в каком плане?


Закон о банковской тайне физлиц отменили (могу ошибаться), теперь могут слить данные в налоговую.
В итоге незаконное предпринимательство, в плоть до уголовки.
Re[11]: ВТБ24 забанили
От: Sharowarsheg  
Дата: 29.08.14 18:57
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>Хотя хз — пайониром никогда не пользовался...

ML>Какие могут возникнуть сложности в этой схеме?

Если денег много, то не будешь успевать за месяц снимать.
Re[3]: ВТБ24 забанили
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 29.08.14 19:03
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Быстро у тебя виноватые меняются: регистратор, потом банк, а в конце госдеп.


Друзья, давайте не будет ссориться, а лучше обсудим, что будем делать, когда отключат свет свифт: http://m.interfax.ru/news/?id=394072

У меня первый вопрос: если свифт отключен, можно ли переводить рубли из Республики Беларусь в РФ?
Re[3]: ВТБ24 забанили
От: PeterOfLight  
Дата: 29.08.14 19:14
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Быстро у тебя виноватые меняются: регистратор, потом банк, а в конце госдеп.


Ты еще забыл внести в список теневое мировой правительство.
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: PeterOfLight  
Дата: 29.08.14 19:16
Оценка:
Теперь серьезно. Я рассматриваю вариант заключить договор с запасным регистратором в стране, на которую не распространяются санкции и которая сама не будет вводить санкции против России. Пока на ум приходит Китай.
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 29.08.14 19:17
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Ты еще забыл внести в список теневое мировой правительство.


Да я тебе намекаю, что не надо делать поспешных выводов.
Re[5]: ВТБ24 забанили
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 29.08.14 19:21
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Теперь серьезно. Я рассматриваю вариант заключить договор с запасным регистратором в стране, на которую не распространяются санкции и которая сама не будет вводить санкции против России. Пока на ум приходит Китай.


Ты имеешь в виду реселлеров типа Qast?
Re[4]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 29.08.14 19:21
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Друзья, давайте не будет ссориться, а лучше обсудим, что будем делать, когда отключат свет свифт: http://m.interfax.ru/news/?id=394072


Классика жанра — российский аналог международной системы

U_E>У меня первый вопрос: если свифт отключен, можно ли переводить рубли из Республики Беларусь в РФ?


Не вижу проблем, там же есть филиалы наших банков.
Re[5]: ВТБ24 забанили
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 29.08.14 19:24
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Не вижу проблем, там же есть филиалы наших банков.


Я уже понял: свифт не будет задействован для таких переводов.

В общем, картина того, что делать, примерно вырисовывается.
Re[6]: ВТБ24 забанили
От: PeterOfLight  
Дата: 29.08.14 19:27
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:


POL>>Теперь серьезно. Я рассматриваю вариант заключить договор с запасным регистратором в стране, на которую не распространяются санкции и которая сама не будет вводить санкции против России. Пока на ум приходит Китай.


U_E>Ты имеешь в виду реселлеров типа Qast?


Под регистратором я имел ввиду компании типа PayPro, Avangate, RegNow. Т.е. запасной регистратор в Китае принимающий деньги за мою программу со всего мира. Затем высылающий перевод в Россию.

Однако в связи с возможной блокировкой SWIFT этот вариант тоже может накрыться.

Получается более реальный вариант — Белоруссия. Если и их санкциями не задавят (заодно с Россией). Там есть филиалы российских банков, поэтому переводы из белорусских банков в российские будут работать вне зависимости от SWIFT. Тем более если это филиалы наших банков.
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 29.08.14 19:31
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Под регистратором я имел ввиду компании типа PayPro, Avangate, RegNow. Т.е. запасной регистратор в Китае принимающий деньги за мою программу со всего мира. Затем высылающий перевод в Россию.


Я думал, ты кого-то подобрал уже.

POL>Получается более реальный вариант — Белоруссия. Если и их санкциями не задавят (заодно с Россией). Там есть филиалы российских банков, поэтому переводы из белорусских банков в российские будут работать вне зависимости от SWIFT. Тем более если это филиалы наших банков.


Меня тут смущает только как быть с валютным контролем. Может ли ИП открыть валютный счет в банке, который находится в юрисдикции РБ? Впрочем, ладно, это детали. Если что, можно там просто открыть компанию.
Re[5]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 29.08.14 19:32
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Теперь серьезно. Я рассматриваю вариант заключить договор с запасным регистратором в стране, на которую не распространяются санкции и которая сама не будет вводить санкции против России. Пока на ум приходит Китай.


Если серьезно, то у Китая будут свои заморочки и в первую очередь языковой барьер.
Пейпал в зоне риска, биткойны — никакой определенности.

Проще все-таки в соседних республиках регистрировать юр.лицо если есть приличные обороты.
Если просто хобби и деньги на мороженное, то Пионери прочие альтернативы.
Re[6]: ВТБ24 забанили
От: PeterOfLight  
Дата: 29.08.14 19:58
Оценка:
А зачем открывать ИП или юр. лицо в Белоруссии или Китае? Достаточно заключить договор с компанией, которая будет принимать платежи, а затем перечислять вам заработанные деньги (но не через SWIFT). Никакие санкции в этом случае не страшны. Китай выглядит интереснее в силу своей независимой политики. Вряд ли они присоединятся к санкциям против России.
Re[5]: ВТБ24 забанили
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 29.08.14 20:15
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

U_E>>У меня первый вопрос: если свифт отключен, можно ли переводить рубли из Республики Беларусь в РФ?


I>Не вижу проблем, там же есть филиалы наших банков.


Нету тут филиалов российских банков. И все платежки, которые я делал в РФ задействовали SWIFT. Правда последняя такая платежка была года два назад
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[11]: ВТБ24 забанили
От: Submitter  
Дата: 29.08.14 20:15
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Не надо этого делать в РБ. Не хватало нам еще санкций против вас.


Крым-то наш, а не ваш.
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 29.08.14 20:20
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Там есть филиалы российских банков


Можно привести пример такого филиала?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[12]: ВТБ24 забанили
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 29.08.14 20:21
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

AV>>Не надо этого делать в РБ. Не хватало нам еще санкций против вас.


S>Крым-то наш, а не ваш.


Ну так и сидите с ним. Зачем же к нам лезти? Зачем нам расплачиваться за вашу "самодеятельность"?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[8]: ВТБ24 забанили
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 29.08.14 20:50
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Ты правильно сделал, да вот только, полагаю, никто нас защищать не будет.


Вас может и не будет, а один из системообразующих банков — очень даже возможно. Впрочем, по итогам бана Россельхозбанка были введены ответные продовольственные санкции, а банк как был забанен, так и остался.
Re[6]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 29.08.14 21:42
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Нету тут филиалов российских банков.


Да ладно? http://www.vtb-bank.by/
Re[8]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 29.08.14 21:44
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Можно привести пример такого филиала?


Сбер, ВТБ, Альфа....
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: BulatZiganshin  
Дата: 29.08.14 22:07
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

AV>>Нету тут филиалов российских банков.


I>Да ладно? http://www.vtb-bank.by/


не филиал а дочка:

http://www.vtb-bank.by/about/essential/
http://www.vtb-bank.by/information_disclosure/
http://www.vtb.ru/group/
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[8]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 29.08.14 22:55
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>не филиал а дочка:


какая разница — деньги они могут легко перевести без свифта
Re[8]: ВТБ24 забанили
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 29.08.14 23:29
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

AV>>>Нету тут филиалов российских банков.


I>>Да ладно? http://www.vtb-bank.by/


BZ>не филиал а дочка:


BZ>http://www.vtb-bank.by/about/essential/

BZ>http://www.vtb-bank.by/information_disclosure/
BZ>http://www.vtb.ru/group/

Это дочка. То есть совершенно отдельный банк, а не филиал. И когда будешь переводить деньги из такого банка, то точно так же потребуется свифт. Во всяком случае еще недавно это требовалось. В понедельник могу специально зайти к ним и уточнить этот вопрос.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[9]: ВТБ24 забанили
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 29.08.14 23:31
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

AV>>Можно привести пример такого филиала?


I>Сбер, ВТБ, Альфа....


Это не филиалы. И при переводе между сберами требовали свифт. Точнее он у них уже был и они просто говорили какой код вписать в соответствующее поле. Лично проходил через это.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[9]: ВТБ24 забанили
От: BulatZiganshin  
Дата: 30.08.14 00:13
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

BZ>>не филиал а дочка:


I>какая разница — деньги они могут легко перевести без свифта


это как? вот ты владеешь двумя предприятиями в разных странах — как они могут переводить деньги друг другу без помощи банковской системы? налик возить?
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re: Оффшоры
От: maks1180  
Дата: 30.08.14 02:10
Оценка:
Может быть стоит оффшорную компанию открыть и счет в зарубежном банке.
Это спасёт ?
===============================================
(реклама, удалена модератором)
Re[8]: ВТБ24 забанили
От: salnicoff  
Дата: 30.08.14 06:19
Оценка:
Здравствуйте!

On 30.08.2014 2:07, BulatZiganshin wrote:
> не филиал а дочка:
>
> http://www.vtb-bank.by/about/essential/
> http://www.vtb-bank.by/information_disclosure/
> http://www.vtb.ru/group/

А какая разница? У всех «там» уже стойкая аллергия на три буквы «VTB» (и
«Sberbank» заодно). И смена TLD не поможет, тем более что Батька — тоже
гость во многих странах нежеланный...

--
Александр Сальников.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[10]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 30.08.14 16:23
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>это как? вот ты владеешь двумя предприятиями в разных странах — как они могут переводить деньги друг другу без помощи банковской системы? налик возить?


у сбера есть своя система переводов, уже между своими дочками точно будет работать
кроме этого, можно деньги слать и без свифта, хотя бы тем же факсимиле
Re[9]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 30.08.14 16:31
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Это дочка. То есть совершенно отдельный банк, а не филиал. И когда будешь переводить деньги из такого банка, то точно так же потребуется свифт. Во всяком случае еще недавно это требовалось. В понедельник могу специально зайти к ним и уточнить этот вопрос.


в крайнем случае есть системы киберплат, контакт, анелик — они точно будут работать.
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 30.08.14 16:44
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:

ЕА>Вот чего со сторами делать? Там требуют, чтобы банк был в стране, где ты зарегистрирован и так просто страну не сменишь и раскрученное приложение на другой аккаунт не переместишь.


Я от этой темы далек, но есть крошечная надежда на местные представительства.
Re[2]: Оффшоры
От: icezone  
Дата: 30.08.14 16:46
Оценка:
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:

M>Может быть стоит оффшорную компанию открыть и счет в зарубежном банке.

M>Это спасёт ?

У нас с оффшорами заранее начали бороться, забыл?
Re[12]: ВТБ24 забанили
От: ML380 Земля  
Дата: 30.08.14 17:15
Оценка:
Здравствуйте, eustin, Вы писали:

E>- Лимиты на снятие мизерные, $1500 в день

Завести несколько карточек?

E>- Комиссия за снятие вроде существенная, хотя точно не знаю, не польовался

не думаю, что выйдет сильно больше, чем (6% + расходы на РКО)
Re[13]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 30.08.14 17:21
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>не думаю, что выйдет сильно больше, чем (6% + расходы на РКО)


Уже обсуждали — прммерно одинаково получится. Самые большие потери будут если в рублях снимать.
Re[14]: ВТБ24 забанили
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 30.08.14 17:44
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

ML>>не думаю, что выйдет сильно больше, чем (6% + расходы на РКО)


I>Уже обсуждали — прммерно одинаково получится. Самые большие потери будут если в рублях снимать.


А почему ты так считаешь? Я несколько раз снимал, посчитал курс — выходит тот, который на яндексе пишут. А где ты в банке баксы по такому курсу поменяешь?

Или, если бакинскими снимать, то комиссия меньше?
У меня получилось, что $3 + 3.5% за снятие комиссия при снятии рублей.
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[15]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 30.08.14 18:06
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>А почему ты так считаешь? Я несколько раз снимал, посчитал курс — выходит тот, который на яндексе пишут. А где ты в банке баксы по такому курсу поменяешь?


Вчера снимал, курс обмена со всеми комиссиями 34.62
Официальный 36.93 — 6% ИП получаем 34.72

M>Или, если бакинскими снимать, то комиссия меньше?

M>У меня получилось, что $3 + 3.5% за снятие комиссия при снятии рублей.

Курс обмена Мастеркард обычно хуже официального.
Re[16]: ВТБ24 забанили
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 30.08.14 18:35
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Здравствуйте, Marty, Вы писали:


M>>А почему ты так считаешь? Я несколько раз снимал, посчитал курс — выходит тот, который на яндексе пишут. А где ты в банке баксы по такому курсу поменяешь?


I>Вчера снимал, курс обмена со всеми комиссиями 34.62

I>Официальный 36.93 — 6% ИП получаем 34.72

При снятии валюты только фиксированные 3.15$ снимаются и все? ТОгда да, наверно несколько выгоднее

M>>Или, если бакинскими снимать, то комиссия меньше?

M>>У меня получилось, что $3 + 3.5% за снятие комиссия при снятии рублей.

I>Курс обмена Мастеркард обычно хуже официального.


Мне просто почему-то казалось, что при снимании кроме фикс ставки еще процент берут, из такого расчета и считал. Но, похоже, ошибался.
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[14]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 30.08.14 19:41
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Коллеги, а вы не думаете, что карточки Payoneer перестанут работать у нас, если России отрубят SWIFT переводы? Ведь как-то должны осуществляться межбанковские переводы и взаимозачеты.


Насколько я понимаю — Visa/MC и SWIFT работают независимо.
Re: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 31.08.14 04:02
Оценка:
Попытался у RegNow ввести реквизиты пионеровксой карточки:

1. требуется адрес банка, который у Пионера не указан, пришлось поискать по ABA

2. сегодня смотрю — они сами изменили ACH на Wire и поставили лимит выплат $100000

К чему бы это?
Re[15]: ВТБ24 забанили
От: PeterOfLight  
Дата: 31.08.14 05:48
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:


POL>>Коллеги, а вы не думаете, что карточки Payoneer перестанут работать у нас, если России отрубят SWIFT переводы? Ведь как-то должны осуществляться межбанковские переводы и взаимозачеты.


I>Насколько я понимаю — Visa/MC и SWIFT работают независимо.


Сама транзация на снятие денег с карты — да, работает независимо. Но банк выдает вам свою наличность, которую он затем должен взять у американского банка. Я не знаю, как это у банков устроено — взимозачетами, или консолидированными переводами. Но так или иначе SWIFT будет участвовать, иначе по идее банк оказывается изолированным.
Re[7]: ВТБ24 забанили
От: modev  
Дата: 31.08.14 06:24
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:



ЕА>раскрученное приложение на другой аккаунт не переместишь.


Неправда. И apple, и google play имеют функцию app transfer. Все рейтинги, оценки, покупатели сохраняются
Re[8]: ВТБ24 забанили
От: Volgare  
Дата: 31.08.14 10:31
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Неправда. И apple, и google play имеют функцию app transfer. Все рейтинги, оценки, покупатели сохраняются


То есть, если для россиян закроют сторы, то я могу создать физ. лицо, скажем в Эстонии и перевести ему свои приложения?
Re[9]: ВТБ24 забанили
От: modev  
Дата: 31.08.14 11:12
Оценка:
Здравствуйте, Volgare,

V>То есть, если для россиян закроют сторы, то я могу создать физ. лицо, скажем в Эстонии и перевести ему свои приложения?


Да. Только не всей Прибалтике можно paid apps в гугл стор, я выше в тред давал ссылку на supported countries у гугла.
Re[8]: ВТБ24 забанили
От: Евгений Акиньшин grapholite.com
Дата: 31.08.14 12:30
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:




ЕА>>раскрученное приложение на другой аккаунт не переместишь.


M>Неправда. И apple, и google play имеют функцию app transfer. Все рейтинги, оценки, покупатели сохраняются


Это очень хорошо. C Windows Store у меня был неприятный опыт, после месяца препирательств с саппортом, пришлось удалить приложение с потерей рейтингов и пользователей и создать новое.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус Diagrams Designer for iPad and Windows 10
Re[16]: ВТБ24 забанили
От: icezone  
Дата: 31.08.14 16:05
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Сама транзация на снятие денег с карты — да, работает независимо. Но банк выдает вам свою наличность, которую он затем должен взять у американского банка. Я не знаю, как это у банков устроено — взимозачетами, или консолидированными переводами. Но так или иначе SWIFT будет участвовать, иначе по идее банк оказывается изолированным.


С другой стороны — с пионеровской картой останется возможность платить за рубежом.
Запрет SWIFT ведь работает в обе стороны.
Re[10]: ВТБ24 забанили
От: GhostCoders Россия  
Дата: 01.09.14 07:42
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

Чтобы такое сделать, чтобы Газпром признали агентом госдепа, получающего гранты?
А что — звучит сильно — компания ОАО "Газпром" на протяжении последних 20 лет регулярно получала гранта от госдепа США...
(особенно если по Россия-24 или от представителя ген. прокуратуры)

I>Никто разбираться не будет, просто тебя признают агентом госдепа, которому перестали гранты слать.
Третий Рим должен пасть!
Re[10]: ВТБ24 забанили
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 07.09.14 18:11
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

AV>>Это дочка. То есть совершенно отдельный банк, а не филиал. И когда будешь переводить деньги из такого банка, то точно так же потребуется свифт. Во всяком случае еще недавно это требовалось. В понедельник могу специально зайти к ним и уточнить этот вопрос.


I>в крайнем случае есть системы киберплат, контакт, анелик — они точно будут работать.


Теоретически да. Но не загнутся ли они от объемов, которые придется обрабатывать? Опять же, было бы интересно посмотреть на их внутреннюю кухню. Как бы не получилось, что они сами косвенно завязаны на свифт.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[11]: ВТБ24 забанили
От: GhostCoders Россия  
Дата: 08.09.14 04:17
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

Где-то пару лет назад был в отделе валютного контроля, оформлял документы.
Так со мной вместе зашла бухгалтер, она была из Western Union.
Эта бухгалтер тоже оформляла сделки, и как я понял, Western Union работает через SWIFT тоже.

Ведь свифт — это единственные юридически правильный способ перевода денег за рубеж, если брать коммерческую деятельность.
Сейчас разве что PayPal можно аттачить к расчетным счетам, хотя как он работает хз.

AV>Теоретически да. Но не загнутся ли они от объемов, которые придется обрабатывать? Опять же, было бы интересно посмотреть на их внутреннюю кухню. Как бы не получилось, что они сами косвенно завязаны на свифт.
Третий Рим должен пасть!
Re[12]: ВТБ24 забанили
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 08.09.14 12:46
Оценка:
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:

GC>Где-то пару лет назад был в отделе валютного контроля, оформлял документы.

GC>Так со мной вместе зашла бухгалтер, она была из Western Union.
GC>Эта бухгалтер тоже оформляла сделки, и как я понял, Western Union работает через SWIFT тоже.

Тогда упс.

GC>Ведь свифт — это единственные юридически правильный способ перевода денег за рубеж, если брать коммерческую деятельность.

GC>Сейчас разве что PayPal можно аттачить к расчетным счетам, хотя как он работает хз.

Угу, тоже интересно было бы узнать эту внутреннюю кухню.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.