Теперь, как я понимаю, российский гражданин ни за хостинг заплатить не может, ни домен зарегать (ведь данные кредитной карты — это "личные данные"). Да и регистратор личные данные хранит.
И в интернете теперь ничего купить нельзя, и машину напрокат не возьмешь, и авивбилет не купишь
Мало того, "личная переписка" тоже считается теперь личными данными, поэтому gmail и все прочие — тоже идут лесом.
Здравствуйте, zi, Вы писали:
zi>Это, простите, полный пипец.
А помоему пипец происходит исключительно в головах тех россиян, у которых со временем СССР напрочь атрофировалось чувство собственного достоинства и патриотизма.
P.S. Никогда не пользовался зарубежным хостингом, регистраторами доменов и прочей муйней продукцией от гугля, чего и вам желаю.
Здравствуйте, zi, Вы писали:
zi>Это, простите, полный пипец.
Да брось. Все будут плевать на этот закон с высокой колокольни. Ну заблокируют фейсбук/твитер на недельку — потом договорятся (ради чего все и затевается).
Ну или второй вариант, который drVano предлагает — включить на полную катушку "чувство собственного достоинства и патриотизм". Боюсь, только эта фраза уже экстремизмом попахивает и, в моем понимании, призывает к смене государственного строя.
Re[2]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:
YK>Ну или второй вариант, который drVano предлагает — включить на полную катушку "чувство собственного достоинства и патриотизм". Боюсь, только эта фраза уже экстремизмом попахивает и, в моем понимании, призывает к смене государственного строя.
Вы такую траву больше не курите.
Re[2]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>P.S. Никогда не пользовался зарубежным хостингом, регистраторами доменов и прочей муйней продукцией от гугля, чего и вам желаю.
А регистратор у тя Софткей или какой там второй, Аллсофт?
zi>Теперь, как я понимаю, российский гражданин ни за хостинг заплатить не может, ни домен зарегать (ведь данные кредитной карты — это "личные данные").
Ну это ж не гражданин хранит данные за пределами, а хостинг. Это проблемы хостинга.
Re[2]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Ну это ж не гражданин хранит данные за пределами, а хостинг. Это проблемы хостинга.
Такой же бред, как у ТСа.
Гражданину никто не может запретить хранить свои данные хоть на Луне. Поэтому, если гражданин передает свои данные иностранному агенту — никаких проблем не возникает. А вот если какая-то хотрожоумная организация сливает данные граждан за кордон — вот это противозаконно.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
V>>P.S. Никогда не пользовался зарубежным хостингом, регистраторами доменов и прочей муйней продукцией от гугля, чего и вам желаю.
S>А регистратор у тя Софткей или какой там второй, Аллсофт?
А регистратор то тут причем? Он не "контролирует мои данные" и не сможет заблокировать мой домен/хостинг/почту по любому капризу омериканского правительства.
Re[3]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
YK>>Ну или второй вариант, который drVano предлагает — включить на полную катушку "чувство собственного достоинства и патриотизм". Боюсь, только эта фраза уже экстремизмом попахивает и, в моем понимании, призывает к смене государственного строя.
V>Вы такую траву больше не курите.
У меня отличная трава! Но если Я включу на полную свой патриотизм и чувство собственного достоинства в моих руках окажутся вилы с оптическим прицелом и я пойду на кремль!!!
Re[4]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:
YK>У меня отличная трава! Но если Я включу на полную свой патриотизм и чувство собственного достоинства в моих руках окажутся вилы с оптическим прицелом и я пойду на кремль!!!
Если у вас так все плохо, чеж вы тут до сих пор живете?
Re[5]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
S>>А регистратор у тя Софткей или какой там второй, Аллсофт?
V>А регистратор то тут причем?
Регистратор хранит твои персональные данные, что вроде как стало запрещено, или скоро станет.
V>Он не "контролирует мои данные" и не сможет заблокировать мой домен/хостинг/почту по любому капризу омериканского правительства.
Зато деньги может заблокировать.
Re[3]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
S>>Ну это ж не гражданин хранит данные за пределами, а хостинг. Это проблемы хостинга.
T>Такой же бред, как у ТСа. T>Гражданину никто не может запретить хранить свои данные хоть на Луне.
Почему? Напишут закон — гражданам запрещено хранить данные на Луне. И всё, финита.
Здравствуйте, zi, Вы писали:
zi>Это, простите, полный пипец.
Не так давно у меня была подобная реакция. Здешние квасные патриоты, которые так любят своё государство, но не любят страну, активно рассказывали, что все будет отлично. И на мои заверения, что это опасная тенденция и нужно скоро ждать новых ограничений свобод, агрессивно отстаивали свою точку зрения.
Думаю, запасные варианты всегда нужно иметь в виду, но и принимать близко к сердцу эти гоп-конвульсии не стоит.
Re[6]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:
YK>Это же моя Родина! С какого перепуга мне куда-то ехать?
Вот собственно мы и подходим к самому главному — когда вашу Родину считают за г@вно (также как собственно и вас) всякие омериканские правительства, то у вас просыпается чувство собственного достоинства и патриотизм?
Re[7]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
YK>>Это же моя Родина! С какого перепуга мне куда-то ехать?
V>Вот собственно мы и подходим к самому главному — когда вашу Родину считают за г@вно (также как собственно и вас) всякие омериканские правительства, то у вас просыпается чувство собственного достоинства и патриотизм?
Но зачем же из-за этого чувства отмораживать себе уши?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[7]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Вот собственно мы и подходим к самому главному — когда вашу Родину считают за г@вно (также как собственно и вас) всякие омериканские правительства, то у вас просыпается чувство собственного достоинства и патриотизм?
Отключайся от интырнета прямо сейчас! Спаси Родину от проклятых врагов.
Мало того что омериканская военщина придумала его, так проклятые пендосы контролируют корневые DNS. Скажи нет агрессорам!
Re[7]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Вот собственно мы и подходим к самому главному — когда вашу Родину считают за г@вно (также как собственно и вас) всякие омериканские правительства, то у вас просыпается чувство собственного достоинства и патриотизм?
Чувство т.н. "патриотизма" просыпается у Вас, дорогой drVano (ака политех). У меня оно перманентное. И то, что я вижу это как кучка жадных уродов превращает мою Родину в говно.
Видишь какие разные у нас взгляды на одни и те же события. Этот мир не черно-белый
Re[8]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
V>>Вот собственно мы и подходим к самому главному — когда вашу Родину считают за г@вно (также как собственно и вас) всякие омериканские правительства, то у вас просыпается чувство собственного достоинства и патриотизм?
AV>Но зачем же из-за этого чувства отмораживать себе уши?
А я и не пользуюсь ничем омериканским и отлично себя чуйствую.
P.S. Забегая немного вперед скажу, что сейчас у меня идет судебное разбирательство с одним очень известным российским регистратором, в котором косвенно замешана очень известная омериканская контора. И сейчас анализируя возможные действия со стороны заинтересованной омериканской стороны я могу со 100% гарантией утверждать, что домены и хостинг на территории России на самом деле рулят, т.к. других "законных" рычагов влияния на меня со стороны "заокеанских партнеров" просто нет.
Re[8]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:
YK>Чувство т.н. "патриотизма" просыпается у Вас, дорогой drVano (ака политех). У меня оно перманентное. И то, что я вижу это как кучка жадных уродов превращает мою Родину в говно.
Т.е. кучка уродов превращает вашу Родину в г@вно, а вы продолжаете здесь жить, платить налоги, растить детей? Вот это как раз и называется отсутствием чувства собственного достоинства.
YK>Видишь какие разные у нас взгляды на одни и те же события. Этот мир не черно-белый
Да, у нас совершенно разные взгляды. Я горжусь своей Родиной, а вы — нет.
Re[9]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Вот собственно мы и подходим к самому главному — когда вашу Родину считают за г@вно (также как собственно и вас) всякие омериканские правительства, то у вас просыпается чувство собственного достоинства и патриотизм?
То есть наша госдума — омериканское правительство?
Re[9]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Т.е. кучка уродов превращает вашу Родину в г@вно, а вы продолжаете здесь жить, платить налоги, растить детей? Вот это как раз и называется отсутствием чувства собственного достоинства.
Конечно! И с чувством собственного достоинства делаю все возможное, чтобы противостоять уродам
V>Да, у нас совершенно разные взгляды. Я горжусь своей Родиной, а вы — нет.
Черное — белое... меня не услышали
Re[9]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:
V>>А я и не пользуюсь ничем омериканским и отлично себя чуйствую.
YK>Windows, Internet, твой комп (хоть и собран в Китае) наверное даже Visual Studio и MS Office... да, ничем омериканским
А я за них и не платил
Re[10]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:
YK>Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>>А я и не пользуюсь ничем омериканским и отлично себя чуйствую.
YK>Windows, Internet, твой комп (хоть и собран в Китае) наверное даже Visual Studio и MS Office... да, ничем омериканским
Не так давно имел опыт общения с друзьями детства за рюмкой чая. После определенного этапа началось: америка хочет нас завоевать, обама — гомосек, в европе все геи, путин — герой, не нравится — вали отсюда. Один в один — наш патриот.
Меня удивляет, как за такой короткий промежуток времени, мир этих людей действительно вывернули наизнанку? Сами живут на взятки в разных чиновничьих конторах, ничего не созидают, отдыхают, конечно, в Европе, а чувство собственного достоинства и патриотизма зашкаливает.
Ворью нужен образ врага, чтобы отвести внимание от своих дел, и он его успешно создали. Да, если бы даже Америка очень постаралась, она не смогла бы принести столько горя, несчастий народу России, принести столько жертв населению, как эта преступная группировка за последние 25 лет.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, zi, Вы писали:
zi>>Это, простите, полный пипец.
I>Насколько я помню, с самого начала речь шла о том, что российские организации не могут хранить персональные данные за рубежом. I>Все резко поменялось?
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
I>>Насколько я помню, с самого начала речь шла о том, что российские организации не могут хранить персональные данные за рубежом. I>>Все резко поменялось?
Другими словами:
Никаких покупок за рубежом
Никаких виз за границу
Никаких транзакций по средствам мировых платёжных систем
Никаких резервирований гостиниц
Никаких зарубежных хостеров
Никаких зарубежных сервисов с авторизацией
Никакого VPN
Никаких личных серверов за границей
Никаких Android play market и AppStore
Список можно продолжать бесконечно.
Re[9]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>>>Вот собственно мы и подходим к самому главному — когда вашу Родину считают за г@вно (также как собственно и вас) всякие омериканские правительства, то у вас просыпается чувство собственного достоинства и патриотизм?
AV>>Но зачем же из-за этого чувства отмораживать себе уши?
V>А я и не пользуюсь ничем омериканским и отлично себя чуйствую.
Ну здесь ты маленько приврал. Это раз. А во-вторых, а другим этот закон будет мешать чувствовать себя отлично.
V>P.S. Забегая немного вперед скажу, что сейчас у меня идет судебное разбирательство с одним очень известным российским регистратором, в котором косвенно замешана очень известная омериканская контора. И сейчас анализируя возможные действия со стороны заинтересованной омериканской стороны я могу со 100% гарантией утверждать, что домены и хостинг на территории России на самом деле рулят, т.к. других "законных" рычагов влияния на меня со стороны "заокеанских партнеров" просто нет.
Тебя так сильно беспокоят именно заокеанские партнеры? Тем более, что есть куча примеров, когда домены в зоне .ru прикрывали даже без решения суда. Так что пример не сильно удачный ты выбрал.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[8]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:
YK>Чувство т.н. "патриотизма" просыпается у Вас, дорогой drVano (ака политех). У меня оно перманентное. И то, что я вижу это как кучка жадных уродов превращает мою Родину в говно.
Ну для одних патриотизм — это действия на пользу Родине. А для других — возможность бить себя кулаком в грудь. А если бить постоянно, то быстро склеишься ласты. Поэтому и такие порывы возникают лишь время от времени.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[11]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Ворью нужен образ врага, чтобы отвести внимание от своих дел, и он его успешно создали. Да, если бы даже Америка очень постаралась, она не смогла бы принести столько горя, несчастий народу России, принести столько жертв населению, как эта преступная группировка за последние 25 лет.
Есть мнение, что подобного рода лозунги у нас пропагандируют исключительно неудачнеги и бездельники, которые хотят и рыбку съесть и ничего не делать. А если рыбку пожрать нахаляву не получилось, то конечно же виновато в этом правительство.
Re[4]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Никаких покупок за рубежом V>Никаких виз за границу V>Никаких транзакций по средствам мировых платёжных систем V>Никаких резервирований гостиниц V>Никаких зарубежных хостеров V>Никаких зарубежных сервисов с авторизацией V>Никакого VPN V>Никаких личных серверов за границей V>Никаких Android play market и AppStore V>Список можно продолжать бесконечно.
Так по этому списку можно показательно госдуму в полном составе отправлять на нары.
Да и в правительстве есть любители айфончиков и твиттеров...
Зазеркалье, блин...
Re[11]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>>>А я и не пользуюсь ничем омериканским и отлично себя чуйствую.
YK>>Windows, Internet, твой комп (хоть и собран в Китае) наверное даже Visual Studio и MS Office... да, ничем омериканским
V>А я за них и не платил
Нашел чем гордиться.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[3]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
zi>>>Это, простите, полный пипец.
I>>Насколько я помню, с самого начала речь шла о том, что российские организации не могут хранить персональные данные за рубежом. I>>Все резко поменялось?
V>Тут подробнее и особо доставляют комментарии.
Если начнут применять, то будет полный аллес.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[9]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Ну для одних патриотизм — это действия на пользу Родине. А для других — возможность бить себя кулаком в грудь. А если бить постоянно, то быстро склеишься ласты. Поэтому и такие порывы возникают лишь время от времени.
Так далеко ходить не надо — месяц назад все смеялись что плевать нам на санкции, а сейчас плачут, что пенсию за прошлый год забрали и налог с продаж хотят ввести.
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Еше одно наблюдение. Что-то в последнее время стало модно создавать реестры и блокировать. Причем почему-то эти реестры наполняются чуть ли не со скоростью света.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[10]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
AV>>Ну для одних патриотизм — это действия на пользу Родине. А для других — возможность бить себя кулаком в грудь. А если бить постоянно, то быстро склеишься ласты. Поэтому и такие порывы возникают лишь время от времени.
I>Так далеко ходить не надо — месяц назад все смеялись что плевать нам на санкции, а сейчас плачут, что пенсию за прошлый год забрали и налог с продаж хотят ввести.
Дык. Собственный кошелек очень хорошо стимулирует мыслительные процессы.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Есть мнение, что это не лозунги, а это факты и сравнятся с которыми только деяния 1924-1937-х годов. Тогда тоже много "патриотов" было.
Я так понимаю, что по неудачнегам, бездельникам и халявной рыбке возражений не будет?
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
YK>>>Windows, Internet, твой комп (хоть и собран в Китае) наверное даже Visual Studio и MS Office... да, ничем омериканским
V>>А я за них и не платил
AV>Нашел чем гордиться.
Это была шутка если чо
Re[4]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Еше одно наблюдение. Что-то в последнее время стало модно создавать реестры и блокировать. Причем почему-то эти реестры наполняются чуть ли не со скоростью света.
Сейчас стало хуже — белые и пушистые сайты тоже стали частенько недоступными из-за криворукости блокировщиков.
У меня свежереганный домен на namecheap оказался сразу заблокирован ростелекомом.
Сразу скажу — домен без прошлого, по имени нового продукта. Слово искусственное. С www открывается, без www — уведомление о блокировке.
Подумал на NSы namecheap, но на тех же IP висят сотни других доменов и они открываются.
Про проблемы с CDN и так все в курсе...
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>Еше одно наблюдение. Что-то в последнее время стало модно создавать реестры и блокировать. Причем почему-то эти реестры наполняются чуть ли не со скоростью света.
I>Сейчас стало хуже — белые и пушистые сайты тоже стали частенько недоступными из-за криворукости блокировщиков.
Я знаю. Причем они недоступны не только в РФ, но в последнее время и в РБ становятся недоступными (стоит только пойти трафику через ростелеком). Причем логика блокировщиков непонятна. Наприме, заблокировали сайт производителя чопперов.
I>У меня свежереганный домен на namecheap оказался сразу заблокирован ростелекомом.
Сочувствую.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[14]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Я так понимаю, что по неудачнегам, бездельникам и халявной рыбке возражений не будет?
Не будет. Ты прав, чувствую себя неудачнегом последний месяц. Проклятые омериканцы из вредности, видя русскую фамилию, не хотят покупать мои поделки. Санкции у них. От этого апатия, лень, завтра поеду на рыбалку.
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>А регистратор то тут причем? Он не "контролирует мои данные" и не сможет заблокировать мой домен/хостинг/почту по любому капризу омериканского правительства.
Регистратор больше не имеет права хранить на своих омериканских серверах твои ФИО и номер счёта, так что никаких ваеров от регистратора больше не будет.
Re[4]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Еше одно наблюдение. Что-то в последнее время стало модно создавать реестры и блокировать. Причем почему-то эти реестры наполняются чуть ли не со скоростью света.
В РФ суммарно в черном списке 2500 url, что в 8 раз меньше, чем в Канадском.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Гражданину никто не может запретить хранить свои данные хоть на Луне. Поэтому, если гражданин передает свои данные иностранному агенту — никаких проблем не возникает. А вот если какая-то хотрожоумная организация сливает данные граждан за кордон — вот это противозаконно.
Тут, я думаю, ещё нужны разъяснения юристов. Хранением данным о гражданине на Луне кто занимается? Гражданин? Нет, компания "Незнайка и партнёры". Значит закон нарушает компания.
Re[9]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>месяц назад все смеялись что плевать нам на санкции, а сейчас плачут, что пенсию за прошлый год забрали и налог с продаж хотят ввести.
Пенсия ладно хрен с ней, а про налог с продаж я, кажется, пропустил — что там? Про увеличение доли всякого ПФР ФСС ФОМС вроде было, а что про налог с продаж?
Re[9]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Пенсия ладно хрен с ней, а про налог с продаж я, кажется, пропустил — что там? Про увеличение доли всякого ПФР ФСС ФОМС вроде было, а что про налог с продаж?
Планируется разрешить регионам вводить свой налог с продаж до 3%.
Re[11]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Пенсия ладно хрен с ней, а про налог с продаж я, кажется, пропустил — что там? Про увеличение доли всякого ПФР ФСС ФОМС вроде было, а что про налог с продаж?
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>JFYI в РФ 99% списка внесено наркоконтролем, за пропаганду и распространение "веществ".
У нас всего 2500 сайтов, продающих "вещества"? Не смешите мои тапочки. К тому же блокировка таких сайтов заметно снижает показатели раскрываемости, что наркоконтролю невыгодно в первую очередь.
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Не так давно у меня была подобная реакция. Здешние квасные патриоты, которые так любят своё государство, но не любят страну, активно рассказывали, что все будет отлично. И на мои заверения, что это опасная тенденция и нужно скоро ждать новых ограничений свобод, агрессивно отстаивали свою точку зрения.
V>Думаю, запасные варианты всегда нужно иметь в виду, но и принимать близко к сердцу эти гоп-конвульсии не стоит.
Есть мнение у нас в Украине, что мы можем быть для мыслящих россиян тем, чем были Франция, Англия, США последние несколько сот лет — убежищем от тоталитарной родины. Близкие культуры, свободный русский даже в жидобАндеровском Львове, более мягкий климат, вкусная еда, самые красивые девушки на планете, развитая инфраструктура, народ, с не рабской психологогией и надеждой на построение гражданского общества и государства с человеческим лицом.
Re[11]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Ворью нужен образ врага, чтобы отвести внимание от своих дел, и он его успешно создали. Да, если бы даже Америка очень постаралась, она не смогла бы принести столько горя, несчастий народу России, принести столько жертв населению, как эта преступная группировка за последние 25 лет.
Я смотрю чудаки вроде тебя чем жирнее тем больше бесятся, посмотри чтоль изменение ввп с учётом паритета покупательной способности в России за последние 15 лет и не пиши херни больше. В 90-х жрать было нечего, а сейчас ездить на вазах и отдыхать в сочах — западло. Уймись, кароч, болезный.
Re[7]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
AV>>Еше одно наблюдение. Что-то в последнее время стало модно создавать реестры и блокировать. Причем почему-то эти реестры наполняются чуть ли не со скоростью света.
SK>
SK>В РФ суммарно в черном списке 2500 url, что в 8 раз меньше, чем в Канадском.
Откуда информация?
Где можно посмотреть полный список заблокированный сайтов?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[3]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, skyknocker, Вы писали:
S>народ, с не рабской психологогией
В России такой народ был широко распространён в 90-х, назывался беспредельщиками.
Re[2]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Зато деньги может заблокировать.
Они и так могут заблокировать что угодно.
Сколько раз Apple блокировала аппы, а? А ведь в контракте четко прописано, что блокировать аппы Apple может только после 30-дневного notice, и то если не устранят нарушение. Но судиться с Apple в случае такого явного breach of contract людям было финансово невыгодно.
И деньги не выплатить тоже могут.
И просто решить, что "в Россию не платим", даже без всяких законов от наших властей. Гугл Плей Стор в Россию полноценно платить wire стал далеко не сразу, а кто ему мешал, какие законы? А никакие, в 2011 вот решил слать wire, а до этого чего-то выпендривался. PayPal еще дольше в Россию приходил. Кстати, это не только с Россией, достаточно список стран у того же Гугл Плей Стор посмотреть. Даже в евросоюз вот не везде шлют wire.
Или Амазон вот чеки по всему миру шлет. Хотя если заключить индивидуальный договор, то и wire в Россию пришлют. А кто мешает им wire слать всем, а?
drVanо>скажу, что сейчас у меня идет судебное разбирательство с одним очень известным российским регистратором, в котором косвенно замешана очень известная омериканская контора. И сейчас анализируя возможные действия со стороны заинтересованной омериканской стороны я могу со 100% гарантией утверждать, что домены и хостинг на территории России на самом деле рулят, т.к. других "законных" рычагов влияния на меня со стороны "заокеанских партнеров" просто нет.
У России нет автоматического признания судебных решений по экономическим вопросам с большинством стран. Чтобы признать решение иностранного суда, проводится специальное судебное дело по признанию, в АПК парочка статей есть на этот счет. Например, так называемые punitive damages (Макдональдс пролил чай, лечение ожога составило 2К, а punitive damages несколько миллионов, чтобы наказать российским судом не признаются. Как и не признается неустойка, рассчитанная по сложным процентам.
В ситуации "ваша игра настолько плохая, что мне понадобилась помощь психотерапевта, суд решение — 2К за консультацию, 500К punitive damages" часть с punitive damages просто нереально против российского ИП/ООО исполнить.
Так что да, бывают ситуации, когда российское происхождение помогает.
Volgare>Ворью нужен образ врага, чтобы отвести внимание от своих дел, и он его успешно создали.
Применительно к интернет-бизнесу и к программистским компаниям, чаще другая ситуация. Хитрый коммерс ["инновационный ИТ бизнес", по сути раздутый пузырь] кинул здесь кучу народа и свалил на лазурку, оттуда сидит и пишет, как плохо в России.
Re[3]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Тут подробнее и особо доставляют комментарии.
А хабр уже стал местом для юридических дискуссий ?
Тут все стебутся (справедливо), когда там глупости пишут про предпринимательство, не знают нюансов всех законов о страховых взносах. Но почему-то продолжают читать.
Re[6]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>>Если у вас так все плохо, чеж вы тут до сих пор живете?
V>О! Мои старые быдло-друзья тоже очень любят эту фразу использовать в спорах.
Отличный ответ. Если хочется оскорбить собеседника, но правила или приличия не позволяют, всегда можно рассказать историю: а вот у меня был одни знакомый раньше. Быдло, что с него взять, Но он был точно как вы.
Я такие приемы не использую. Я сразу говорю таким гавнюкам, что они — гавно
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Не так давно имел опыт общения с друзьями детства за рюмкой чая. После определенного этапа началось: америка хочет нас завоевать, обама — гомосек, в европе все геи, путин — герой, не нравится — вали отсюда. Один в один — наш патриот.
Хуреновые у тебя друзья детства. Но учитывая твое ларечное прошлое, могло быть и хуже. Совет — не дружи с гавнюками.
Похоже все, и похоже это заразно. А более всего, что это ты тут принес пробирку с сибирской язвой, вот тебя и надо вздернуть первым.
А с остальными надо разбираться — да, у всех разные мнения, и сгоряча могли написать много необдуманных слов. Но надо учитывать, что люди были поражены вирусом, а сейчас, когда вакцина начинает действовать, они начинают более взвешено относится как к своим словам, так и к своим действиям, и возможно, что некоторые сожалеют о высказанных ранее словах. Это понятно, и все местные обитатели, я думаю, готовы простить редкую несдержанность.
Иначе, наверно, стоит смотреть в сторону форумов "Политика", вместо того, чтобы гадить в шароварке.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
V>>P.S. Никогда не пользовался зарубежным хостингом, регистраторами доменов и прочей муйней продукцией от гугля, чего и вам желаю.
M>Будьте последовательными. Не используйте и зарубежный софт.
По возможности перехожу на отечественный.
Re[6]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>Зато деньги может заблокировать.
M>Они и так могут заблокировать что угодно. M>Сколько раз Apple блокировала аппы, а?
Ну вот поэтому drVano ими и не пользуется, кроме регистратора. Ну и как выяснилось, компилятора и проча.
Re[9]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
YK>>Видишь какие разные у нас взгляды на одни и те же события. Этот мир не черно-белый
V>Да, у нас совершенно разные взгляды. Я горжусь своей Родиной, а вы — нет.
Нет, дядя Юра гордится своей Родиной и хочет сделать её лучше.
А ты гордишься, потому хочется гордиться и побольше-побольше, при этом закрыть глаза на все дыры.
Я вообще не пойму, откуда у тебя такая эйфория, я ещё понимаю, у людей, которые работают на заводах и в офисах, вечером смотрят телевизоры, или у чиновников и правительства, которые в делах рискуют чужими безразмерными деньгами. Но ты-то, ты бизнесом занимаешься, а у людей, занимающихся бизнесом, внутренний детектор "хрень-нехрень" уже на генетическом уровне присутствует и осечки не даёт Деньги-то свои и конечные. И это не только к софту относится.
И если уж дядя Юра говорит, что надо идти с вилами на кремль, для меня это плохой знак.
Re[7]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>Сочувствую.
I>Я не особо расстроился, повесил программу на основной сайт. Может оно и к лучшему.
Эм, у тебя основной источник дохода с этой программы Россия что ли? Прям есть из-за чего расстраиваться, в других странах не заблокировали же?
Всех российских граждан что ли, даже если они за пределами РФ?
Офигели совсем, пусть своими крепостными распоряжаются только на зоне, огороженной красными флажками
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Хуреновые у тебя друзья детства. Но учитывая твое ларечное прошлое, могло быть и хуже. Совет — не дружи с гавнюками.
Со времен начала сетевого общения, самыми гавнюками считались оппоненты переходящие на личности. Я всегда стараюсь хоть и жестко, но ссылаться в споре только убеждения и мнения оппонента.
Самая интересная фраза у Марти — "Я такие приемы не использую.". Тут и добавить нечего.
Да и вообще откуда тебе знать моё прошлое? Оно у меня очень разнообразное: от навигаций на судах загранплавания до создания крупных рынков.
Мальчег, давай ты не будешь учить дядю, который заработал себе первую тачку, учясь в институте, а в разгар кризиса 2008-го года сделал отличный ремонт в новой трешке. Ок?
Фигасе, я и не знал. Прости. Ну ты бы в подписи эти свои достижения написал, тогда бы всем всё стало понятно.
Я смотрю чудаки вроде тебя чем жирнее тем больше бесятся, посмотри чтоль изменение ввп с учётом паритета покупательной способности в России за последние 15 лет и не пиши херни больше. В 90-х жрать было нечего, а сейчас ездить на вазах и отдыхать в сочах — западло.
Да! Вот он ещё один убойный аргумент — "Сравни как жили в 90-х".
Во-первых, зачем мне подсовывать ручную статистику пропаганды? Там какие угодно цифры напишут для отбеления преступников.
Во-вторых, жрать было не чего всего максимум год и не потому что денег не было, наоборот, зарабатывать тогда можно было на чем угодно, это сейчас невозможно открыть свой бизнес, а потому что тупо разрушили всю систему народного хозяйства.
В-третьих, разрушили именно те или их преемники/наследники, которых вы так яростно сейчас защищаете.
Ну и четвертых, это типично зоновский прием: засунуть зэка в карцер на хлеб и воду и через пару недель для него баланда станет фуагра. Сравнивать нужно не с тем что было, а как изменилась жизнь за это время в других странах, при этом заведомо находящихся в худших условиях и имеющих значительно худшие ресурсы.
И я даже не буду сравнивать уровень образования 25 лет назад и сейчас, медицину, которая за этот период в разы выросла везде, но не у нас и стала платной, промышленность, которая практически исчезла по сравнению с тем что было, науку, ну и т. д.
Re[10]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>Нет, дядя Юра гордится своей Родиной и хочет сделать её лучше.
Я тоже хочу сделать её лучше и что это меняет?
CEM>А ты гордишься, потому хочется гордиться и побольше-побольше, при этом закрыть глаза на все дыры.
Вы вообще про что? Речь изначально шла про внешнюю политику, а не про внутреннюю. Да, я тоже много чем не доволен внутри нашего государства, но это совсем не значит что другим государствам можно вытирать о нас ноги, на что какбе намекает сама идея обсуждаемого законопроекта, а именно:
Если закон будет поддержан в Совете Федерации и подписан президентом России, то с 1 сентября 2016 года операторы персональных данных будут обязаны хранить данные россиян только в базах данных, находящихся на территории РФ.
Насколько я понял, идея законопроекта — это минимизация рисков утечки персональных данных (кстати и наши с вами). Если хранить эти данные на американских серверах, то всем уже и так понятно, что по любому капризу американского правительства они могут быть использованы на усмотрение американского правительства, в том числе и против самого владельца этих данных.
Я не вижу ничего плохого в том, чтобы НАШИ ОПЕРАТОРЫ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ хранили свои данные ТОЛЬКО НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ! Как эта идея противоречит моей мысли о чувстве собственного достоинства и патриотизме? А никак не противоречит, а скорее наоборот — государство заботится о том, чтобы лишний раз нас не смогли нагнуть всякие редиски.
CEM>Я вообще не пойму, откуда у тебя такая эйфория, я ещё понимаю, у людей, которые работают на заводах и в офисах, вечером смотрят телевизоры, или у чиновников и правительства, которые в делах рискуют чужими безразмерными деньгами. Но ты-то, ты бизнесом занимаешься, а у людей, занимающихся бизнесом, внутренний детектор "хрень-нехрень" уже на генетическом уровне присутствует и осечки не даёт Деньги-то свои и конечные. И это не только к софту относится.
Блин, народ, ну включайте уже мозг. Читайте мой предыдущий абзац до просветления.
CEM>И если уж дядя Юра говорит, что надо идти с вилами на кремль, для меня это плохой знак.
Может его просто обидел кто?
Re[10]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
V>>А я и не пользуюсь ничем омериканским и отлично себя чуйствую.
AV>Ну здесь ты маленько приврал. Это раз. А во-вторых, а другим этот закон будет мешать чувствовать себя отлично.
Хорошо, уточню — я не пользуюсь никакими американскими сервисами. Про софт — я по возможности перехожу либо на отечественные разработки, либо на опенсурс. К сожалению заменить весь софт на аналоги не всегда возможно.
V>>P.S. Забегая немного вперед скажу, что сейчас у меня идет судебное разбирательство с одним очень известным российским регистратором, в котором косвенно замешана очень известная омериканская контора. И сейчас анализируя возможные действия со стороны заинтересованной омериканской стороны я могу со 100% гарантией утверждать, что домены и хостинг на территории России на самом деле рулят, т.к. других "законных" рычагов влияния на меня со стороны "заокеанских партнеров" просто нет.
AV>Тебя так сильно беспокоят именно заокеанские партнеры? Тем более, что есть куча примеров, когда домены в зоне .ru прикрывали даже без решения суда. Так что пример не сильно удачный ты выбрал.
Ну во-первых пример был про домен .COM, во-вторых я какбе намекал на перевод своих ресурсов под юрисдикцию российского законодательства, где у вас есть шансы на решение проблемы, в отличии от американского, в-третьих в случае спорных ситуаций с зарубежными партнерами они уже не смогут вас шантажировать созданием проблем с вашими ресурсами. Надеюсь сейчас мысль уловили?
Re[4]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, antropolog, Вы писали:
A>Здравствуйте, skyknocker, Вы писали:
S>>народ, с не рабской психологогией A>В России такой народ был широко распространён в 90-х, назывался беспредельщиками.
кхм, как мы по разному это понимаем, вот уж действительно, между нами пропасть и понятно почему большинство россиян поддерживат курс своей страны.
в нашем понимании:
это когда вводят законы типа больше трех не собираться — люди протестуют и добиваются отмены;
когда общественность добивается принятия законов типа доступа к любой информации (ну, кроме гос тайны), т.е. воровать как раньше миллиардами по тихому не получиться;
когда можно вести журналистской расследования против любого небожителя, и попытка давления приведет только к худшему для него.
Вот примерно как-то так.
Re[11]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Насколько я понял, идея законопроекта — это минимизация рисков утечки персональных данных (кстати и наши с вами). Если хранить эти данные на американских серверах, то всем уже и так понятно, что по любому капризу американского правительства они могут быть использованы на усмотрение американского правительства, в том числе и против самого владельца этих данных.
Если владелец данных не совершает противоправных деяний, то американскому правительству по-барабану эти данные. Но наши законодатели хотят контролировать данные во многом в политических и криминальных целях — это же ежу понятно. Интернет угрожает безопасности именно криминалитету, а не наоборот как нам представляют, потому что свобода не совместима с диктатурой. Завтра мент, который получит данные о твоих доходах, захочет отжать твой бизнес и это он сделает очень просто.
Недавно звонил мой успешный знакомый бизнесмен (да, есть у меня и такие и просит устроить на работу. У него была крутая фирма по системам видеонаблюдения, одна из крупнейших в городе. Но люди в погонах посчитали, что это им нужнее — и нет фирмы. И это только мой, реальный пример, а таких примеров тысячи.
V>Я не вижу ничего плохого в том, чтобы НАШИ ОПЕРАТОРЫ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ хранили свои данные ТОЛЬКО НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ! Как эта идея противоречит моей мысли о чувстве собственного достоинства и патриотизме? А никак не противоречит, а скорее наоборот — государство заботится о том, чтобы лишний раз нас не смогли нагнуть всякие редиски.
Мне не известны факты, как власти США нагибали добропорядочных граждан не совершающих преступлений. Обнародуй их, пожалуйста.
А вот запретов нормальных сайтов уже очень много. Примеры eve-space и Луркоморье.
Когда-то в сети гуляли мануалы как покончить жизнь самоубийcтом и изготовить взрывчaтку. Я их с интересом читал в плане самообразования, с целью узнать больше о психологии человека и о технике. Не уверен, что эти материалы кого-то сделали самоубийцей или террористом (у них есть куча способов как узнать об этом из других источников), но то что их запретом ограничили свободы миллионов человек — однозначно.
Re[11]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
CEM>>Нет, дядя Юра гордится своей Родиной и хочет сделать её лучше.
V>Я тоже хочу сделать её лучше и что это меняет?
Судя по прочитанному, у тебя это почему-то выливается в отказ от всего зарубежного. "Пусть им, американцам, будет плохо от того что я откажусь от винды и годяди". Это как наши депутаты вводили санкции против того что что-то там нельзя было американским юнитам делать в нашей стране. Но американям тут ничего и не надо.
И, ну да, если убрать всё зарубежное, то всё наше на фоне нашего будет смотреться отлично.
CEM>>А ты гордишься, потому хочется гордиться и побольше-побольше, при этом закрыть глаза на все дыры.
V>Вы вообще про что? Речь изначально шла про внешнюю политику, а не про внутреннюю. Да, я тоже много чем не доволен внутри нашего государства, но это совсем не значит что другим государствам можно вытирать о нас ноги, на что какбе намекает сама идея обсуждаемого законопроекта, а именно: V>
V>Если закон будет поддержан в Совете Федерации и подписан президентом России, то с 1 сентября 2016 года операторы персональных данных будут обязаны хранить данные россиян только в базах данных, находящихся на территории РФ.
V>Насколько я понял, идея законопроекта — это минимизация рисков утечки персональных данных (кстати и наши с вами). Если хранить эти данные на американских серверах, то всем уже и так понятно, что по любому капризу американского правительства они могут быть использованы на усмотрение американского правительства, в том числе и против самого владельца этих данных.
я, чисто лично, не против, чтобы американское правительство смотрело мои персональные данные, там ничего такого нету. Может у кого-то это и не так. Я против того, чтобы в процессе потуг от родного правительства "сделать лутше", я получаю только проблемы, а лучше мне не становится. Для меня это выглядит как: правительство латает свои косяки за счёт граждан.
V>Я не вижу ничего плохого в том, чтобы НАШИ ОПЕРАТОРЫ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ хранили свои данные ТОЛЬКО НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ!
Да, это нормально. V>Как эта идея противоречит моей мысли о чувстве собственного достоинства и патриотизме?
Никак. V>А никак не противоречит, а скорее наоборот — государство заботится о том, чтобы лишний раз нас не смогли нагнуть всякие редиски.
Нас — кого? Нас — операторов персональных данных?
Даже если у меня хостинг и домен будут в России, при желании, как я понял, меня можно прикрыть по всему миру за 30 минут. Наше государство заботится, как обычно, про какую-то несущественную хрень, которая, в случае чего, погоды не делает, зато капец как мешает сразу же. Это мне опять напоминает шаровару(да и ветка как бы про это), когда приходит в тред свежий шароварщик, у которого на руках 10 строк и половина идеи, но он тут же заводит пост про то, как защитить программу, какими средствами, самому писать защиту или покупать и так далее. Так и наше правительство: защищать и заботиться ещё не о чем, а уже гора законов.
CEM>>Я вообще не пойму, откуда у тебя такая эйфория, я ещё понимаю, у людей, которые работают на заводах и в офисах, вечером смотрят телевизоры, или у чиновников и правительства, которые в делах рискуют чужими безразмерными деньгами. Но ты-то, ты бизнесом занимаешься, а у людей, занимающихся бизнесом, внутренний детектор "хрень-нехрень" уже на генетическом уровне присутствует и осечки не даёт Деньги-то свои и конечные. И это не только к софту относится.
V>Блин, народ, ну включайте уже мозг. Читайте мой предыдущий абзац до просветления.
Мозг включен. Эйфория и личный отказ от всего иностранного-то откуда? Чем тебе иностранные программисты не угодили? Такие же люди, пишут такие же программы на такой же работе. И вообще, когда человек начинает нехорошо относиться другому народу(целиком, а не к отдельным представителям) — тут не обошлось без политиков, которые покопались в голове... а сейчас наше правительство как раз толкает телегу, про то, какие "американцы и европейцы"(а не отдельные их представители) нехорошие, повод задуматься
CEM>>И если уж дядя Юра говорит, что надо идти с вилами на кремль, для меня это плохой знак.
V>Может его просто обидел кто?
Вот я о чём и говорю, если дядю Юру кто-то обидел — это уже серьёзно, дядя Юра просто так обижаться не будет.
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>>Насколько я понял, идея законопроекта — это минимизация рисков утечки персональных данных (кстати и наши с вами). Если хранить эти данные на американских серверах, то всем уже и так понятно, что по любому капризу американского правительства они могут быть использованы на усмотрение американского правительства, в том числе и против самого владельца этих данных.
V>Если владелец данных не совершает противоправных деяний, то американскому правительству по-барабану эти данные.
Я думаю такие действия можно при желании найти практически в любой переписке по gmail-у
V>Но наши законодатели хотят контролировать данные во многом в политических и криминальных целях — это же ежу понятно. Интернет угрожает безопасности именно криминалитету, а не наоборот как нам представляют, потому что свобода не совместима с диктатурой. Завтра мент, который получит данные о твоих доходах, захочет отжать твой бизнес и это он сделает очень просто.
У меня складывается такое впечатление, что вы со своими друзьями застряли в середине 90-х и продолжаете там жить. Вам конечно же не приходит в голову декларировать доходы целиком, поэтому вы стараетесь утащить все данные о своем бузинесе подальше от глаз налоговой/правоохранительных органов, чтобы не дай бог свои же друзья не отжали этот самый бузинес. Я все правильно понял?
V>Недавно звонил мой успешный знакомый бизнесмен (да, есть у меня и такие и просит устроить на работу. У него была крутая фирма по системам видеонаблюдения, одна из крупнейших в городе. Но люди в погонах посчитали, что это им нужнее — и нет фирмы. И это только мой, реальный пример, а таких примеров тысячи.
Какие-то криминальные разборки между людьми, застрявшими в 90-х.
V>Мне не известны факты, как власти США нагибали добропорядочных граждан не совершающих преступлений. Обнародуй их, пожалуйста.
Ну вот к примеру статистика по количеству заключенных в разрезе стран. США впереди планеты всей и я думаю что это не просто так.
V>А вот запретов нормальных сайтов уже очень много. Примеры eve-space и Луркоморье.
А вот интересно, всякие варезники или сайты с детской порнухой вы тоже считаете нормальными сайтами или нет?
V>Когда-то в сети гуляли мануалы как покончить жизнь самоубийcтом и изготовить взрывчaтку. Я их с интересом читал в плане самообразования, с целью узнать больше о психологии человека и о технике. Не уверен, что эти материалы кого-то сделали самоубийцей или террористом (у них есть куча способов как узнать об этом из других источников), но то что их запретом ограничили свободы миллионов человек — однозначно.
Я все понял! Вас просто забанили в гугле, да?
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Я думаю такие действия можно при желании найти практически в любой переписке по gmail-у
Вот поэтому ты и не пользуешься гмейлом?
V>У меня складывается такое впечатление, что вы со своими друзьями застряли в середине 90-х и продолжаете там жить. Вам конечно же не приходит в голову декларировать доходы целиком, поэтому вы стараетесь утащить все данные о своем бузинесе подальше от глаз налоговой/правоохранительных органов, чтобы не дай бог свои же друзья не отжали этот самый бузинес. Я все правильно понял?
Не верное впечатление.
V>Какие-то криминальные разборки между людьми, застрявшими в 90-х.
Опять про 90-е. Последний аргумент остался? Нет, опять ошибаешься, в 90-х видеокамер практически не было. Бизнес был организован примерно в середине 2000-х.
V>>Мне не известны факты, как власти США нагибали добропорядочных граждан не совершающих преступлений. Обнародуй их, пожалуйста.
V>Ну вот к примеру статистика по количеству заключенных в разрезе стран. США впереди планеты всей и я думаю что это не просто так.
Опять влип, вопрос был о добропорядочных гражданах. Есть мнение, как ты говоришь, что США дети по сравнению с Россией в плане количества невиновных в тюрьмах — не буду советовать поискать в Гугле по фразе "количество невиновных заключенных", поищи в Яндексе, и тебе на эту тему вывалится десяток прекрасных статей, где этот процент невиновных примерно 30-50%.
V>А вот интересно, всякие варезники или сайты с детской порнухой вы тоже считаете нормальными сайтами или нет?
Варезники — нормально, все мы ими на каком-то этапе пользовались, использование их личное дело каждого. И тут мы сходимся — ты же тоже, как признался выше, любитель вареза
Детское порно — не сформировал определенного мнения, т. к. никогда его не видел, но скорее отрицательно.
V>Я все понял! Вас просто забанили в гугле, да?
В том то и дело, что Гугл помогает вопреки всем этим запретам.
Ну вот, уже начал омериканскими сервисами советовать пользоваться А пациент не так и плох
Re[14]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>>>Мне не известны факты, как власти США нагибали добропорядочных граждан не совершающих преступлений. Обнародуй их, пожалуйста.
Ну конечно, а отказ в обслуживании МастерКардом и Визой по указивке госдепа США тысяч допропорядочных граждан РФ — это не факт нагибания?
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>Судя по прочитанному, у тебя это почему-то выливается в отказ от всего зарубежного. "Пусть им, американцам, будет плохо от того что я откажусь от винды и годяди". Это как наши депутаты вводили санкции против того что что-то там нельзя было американским юнитам делать в нашей стране. Но американям тут ничего и не надо.
Полностью отказаться от всего зарубежного это было бы просто здорово, но в данном конкретном случае я начал разговор об отказе от зарубежных сервисов, качество которых может повлиять на мой бизнес. Если вы находитесь в одной стране, а хостинг и домен в другой, то в случае возникших проблем (кто-то написал абазу хостеру, кто-то решил отобрать у вас домен и т.д.) вы не сможете защитить себя не потратив кучу бабок на зарубежных юристов. В России цены на тех же юристов на порядки меньше, да и просто так на вас уже не наедет. Самое интересное, что сейчас в инете полно всякого рода судебной практики по российским судам и очень много можно разрулить даже не имея юридического образования (я вот например в прошлом году выиграл суд у одной строительной фирмы, которая просрочила сдачу паркинга, при этом не потратив вообще ни копейки — мне было просто интересно самому вникнуть в эту тему).
CEM>я, чисто лично, не против, чтобы американское правительство смотрело мои персональные данные, там ничего такого нету. Может у кого-то это и не так. Я против того, чтобы в процессе потуг от родного правительства "сделать лутше", я получаю только проблемы, а лучше мне не становится. Для меня это выглядит как: правительство латает свои косяки за счёт граждан.
Я с 2004-го ИП и особых проблем с ведением своего бизнеса не заметил. Может расскажете о чем речь?
V>>А никак не противоречит, а скорее наоборот — государство заботится о том, чтобы лишний раз нас не смогли нагнуть всякие редиски. CEM>Нас — кого? Нас — операторов персональных данных? CEM>Даже если у меня хостинг и домен будут в России, при желании, как я понял, меня можно прикрыть по всему миру за 30 минут. Наше государство заботится, как обычно, про какую-то несущественную хрень, которая, в случае чего, погоды не делает, зато капец как мешает сразу же. Это мне опять напоминает шаровару(да и ветка как бы про это), когда приходит в тред свежий шароварщик, у которого на руках 10 строк и половина идеи, но он тут же заводит пост про то, как защитить программу, какими средствами, самому писать защиту или покупать и так далее. Так и наше правительство: защищать и заботиться ещё не о чем, а уже гора законов.
Я согласен, что любой идею можно извратить до маразма, но все-таки хотелось бы услышать конкретный пример, а то я видимо все самое интересное за компом просидел
CEM>Мозг включен. Эйфория и личный отказ от всего иностранного-то откуда? Чем тебе иностранные программисты не угодили? Такие же люди, пишут такие же программы на такой же работе. И вообще, когда человек начинает нехорошо относиться другому народу(целиком, а не к отдельным представителям) — тут не обошлось без политиков, которые покопались в голове... а сейчас наше правительство как раз толкает телегу, про то, какие "американцы и европейцы"(а не отдельные их представители) нехорошие, повод задуматься
Блин, я ему про Фому защиту своего бизнеса от внешних факторов, а он мне про Ерему иностранных программистов. Да мне вообще на них пофигу. По поводу американцев — я пару лет назад ездил в Вашингтон к американскому юристу, пообщался с самим юристом и понял что мы для них — это просто тупое быдло, да и вообще вторую мировую выиграли американцы. Вот такие пироги с котятами, а вы на них молиться готовы.
V>>Может его просто обидел кто?
CEM>Вот я о чём и говорю, если дядю Юру кто-то обидел — это уже серьёзно, дядя Юра просто так обижаться не будет.
Ну чо, бывает.
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Если вы находитесь в одной стране, а хостинг и домен в другой, то в случае возникших проблем (кто-то написал абазу хостеру, кто-то решил отобрать у вас домен и т.д.) вы не сможете защитить себя не потратив кучу бабок на зарубежных юристов. В России цены на тех же юристов на порядки меньше, да и просто так на вас уже не наедет.
В России юристы вообще не нужны, так как блокировка сайтов теперь производится без решения суда.
Re[3]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
S>Есть мнение у нас в Украине, что мы можем быть для мыслящих россиян тем, чем были Франция, Англия, США последние несколько сот лет — убежищем от тоталитарной родины. Близкие культуры, свободный русский даже в жидобАндеровском Львове, более мягкий климат, вкусная еда, самые красивые девушки на планете, развитая инфраструктура, народ, с не рабской психологогией и надеждой на построение гражданского общества и государства с человеческим лицом.
Не стоит преувеличивать разницу между Россией и Украиной, мы — близнецы братья, поэтому так остро воспринимаем недостатки друг друга. Может ты думаешь, что в Петербурге или в Москве сплошь одни крепостные крестьяне живут, или девушки тут все как одна — страшные? Такие же точно "с не рабской психологией" как и во Львове, тем не менее — имеем то что имеем, ибо всем а) пофигу б) каждый думает — ну а я то, конечно самый умный и меня не коснется. Ну и естественно людям хочется верить в то, чем их кормит пропаганда.
Re[4]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
I>>>Насколько я помню, с самого начала речь шла о том, что российские организации не могут хранить персональные данные за рубежом. I>>>Все резко поменялось?
V>
V>Другими словами:
V>Никаких зарубежных хостеров
ну вот немецким фирмам запрещено хоститься за пределами германии. Это потому что у них фашисты во власти, или потому что баба-меркель (которую на 3ий срок избрали) нихрена в ИТ не понимает?
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:
YK>>Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>>>А я и не пользуюсь ничем омериканским и отлично себя чуйствую.
YK>>Windows, Internet, твой комп (хоть и собран в Китае) наверное даже Visual Studio и MS Office... да, ничем омериканским
V>Не так давно имел опыт общения с друзьями детства за рюмкой чая. После определенного этапа началось: америка хочет нас завоевать, обама — гомосек, в европе все геи, путин — герой, не нравится — вали отсюда. Один в один — наш патриот. V>Меня удивляет, как за такой короткий промежуток времени, мир этих людей действительно вывернули наизнанку? Сами живут на взятки в разных чиновничьих конторах, ничего не созидают, отдыхают, конечно, в Европе, а чувство собственного достоинства и патриотизма зашкаливает.
ну вот я так же считаю, но на взятки не живу. Что я делаю не так?
V>Ворью нужен образ врага, чтобы отвести внимание от своих дел, и он его успешно создали. Да, если бы даже Америка очень постаралась, она не смогла бы принести столько горя, несчастий народу России, принести столько жертв населению, как эта преступная группировка за последние 25 лет.
Да, именно Путин правит уже 25 лет.
зайди на new york times, почитай статьи там, где речь про крым или рф. Пропаганда гебельса нервно курит в сторонке.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Еше одно наблюдение. Что-то в последнее время стало модно создавать реестры и блокировать. Причем почему-то эти реестры наполняются чуть ли не со скоростью света.
сильное гос-во держит все под контролем, включая сми. Так и надо делать.
А вот как в империи добра:
Руководители крупнейших новостных телеканалов и их политических отделов – все имеют родственников, работающих в администрации Обамы! Энтузиасты собрали интереснейшую подборку таких связей:
Так, сестра президента ABC News – координатор президентской администрации по оборонной политике, оружию массового уничтожения и контролю за вооружениями. Президент новостного отделения CBS Дэвид Роудс – брат заместителя советника по национальной безопасности Обамы, отвечающий за стратегические коммуникации, а также спичрайтер Обамы по вопросам внешней политики. Надо добавить, что Дэвид Роудс грозил увольнением корреспондентке, позволившей себе слишком жесткое по отношению к Белому Дому освещение событий в Бенгази.
Продолжим: Заместитель главы бюро CNN в Вашингтоне Вирджиния Мозли – жена Тома Найдса, который до недавнего времени был заместителем госсекретаря при Хиллари Клинтон (т.е. как раз во время событий в Бенгази). Нил Кинг, ведущий политический репортер The Wall Street Journal – муж директора по коммуникациям вице-президента Байдена. Репортер ABC Клэр Шипман – жена пресс-секретаря Белого Дома Джея Карни.
Корреспондент в Белом Доме от радио NPR Ари Шапиро – жена Майкла Готтлиба, сотрудника юридической службы Белого Дома. Неплохо для «независимых» медиа, правда?
Во всей этой истории из крупнейших СМИ нетронутым оставался только NBC, но тоже недолго. Политический консультант Ричард Гренелл рассказал в эфире Fox News, что жена старшего политического редактора NBC Марка Мюррэя Саша Джонсон является президентским назначенцем в руководстве Федерального управления гражданской авиации США. Эта информация публично не раскрывалась ни одной из сторон. Марк Мюррэй прокомментировал это так: «я не раскрывал, что моя жена является президентским назначенцем, потому что я сообщил об этом руководству NBC и они сказали, что им все равно». Сама Саша Джонсон – бывший продюсер CNN и ассистент директора по связям с общественностью Департамента Транспорта США.
Обратите внимание – все родственники журналистов работают в областях, связанных с обороной или в связях с общественностью (читаем: связях со СМИ).
Ничего удивительного, что Обама использует их как рычаги в отношениях с крупнейшими поставщиками новостей страны – телеканалами, газетами, радио.
И ничего удивительного, что при такой системе отношений все американские президенты последних двух десятилетий избираются на второй срок.
Происходящее сейчас – тотальная либеральная монополия в mainstream media, как называют эти СМИ в Штатах – для Обамы не просто информационный ресурс, но один из ключевых факторов, позволяющих оставаться у власти.
Так что, в следующий раз, когда какой-нибудь восторженный дурачок запоет вам свою песню о том, какие в Америке независимые и бесстрашные СМИ, просто расскажите ему эту историю.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Так что, в следующий раз, когда какой-нибудь восторженный дурачок запоет вам свою песню о том, какие в Америке независимые и бесстрашные СМИ, просто расскажите ему эту историю.
В статейке ловко упоминаются только СМИ демократов и ни слова про СМИ республиканцев, как будто бы упомянутые медиакомпании в США единственные. Из чего в одну секунду делается вывод об ангажированности автора и нулевой ценности его материалов.
Re[14]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>>Если вы находитесь в одной стране, а хостинг и домен в другой, то в случае возникших проблем (кто-то написал абазу хостеру, кто-то решил отобрать у вас домен и т.д.) вы не сможете защитить себя не потратив кучу бабок на зарубежных юристов. В России цены на тех же юристов на порядки меньше, да и просто так на вас уже не наедет.
G>В России юристы вообще не нужны, так как блокировка сайтов теперь производится без решения суда.
Читаем п. 6 ст.10 Федерального закона от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ:
6. Запрещается распространение информации, которая направлена
на пропаганду войны, разжигание национальной, расовой или
религиозной ненависти и вражды, а также иной информации, за
распространение которой предусмотрена уголовная или
административная ответственность.
Я правильно понимаю, что основанием для блокировки сайта без решения суда может быть только жирная часть, а нижняя часть является результатом возбуждения административного или уголовного дела?
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
V>Я смотрю чудаки вроде тебя чем жирнее тем больше бесятся, посмотри чтоль изменение ввп с учётом паритета покупательной способности в России за последние 15 лет и не пиши херни больше. В 90-х жрать было нечего, а сейчас ездить на вазах и отдыхать в сочах — западло.
V>Да! Вот он ещё один убойный аргумент — "Сравни как жили в 90-х". V>Во-первых, зачем мне подсовывать ручную статистику пропаганды? Там какие угодно цифры напишут для отбеления преступников.
а зачем статистику? Вон зп программера в 2001г в мск была 500 баксов, в самаре — 300 баксов. На комп надо было копить несколько месяцев.
V>Во-вторых, жрать было не чего всего максимум год и не потому что денег не было, наоборот, зарабатывать тогда можно было на чем угодно, это сейчас невозможно открыть свой бизнес, а потому что тупо разрушили всю систему народного хозяйства. V>В-третьих, разрушили именно те или их преемники/наследники, которых вы так яростно сейчас защищаете.
разрушил горбачев и председатели народных республик, решив распустить СССР.
Путин к власти пришел на десятилетие позже. Но следуя твоей логике, он во всем виноват.
V>Ну и четвертых, это типично зоновский прием: засунуть зэка в карцер на хлеб и воду и через пару недель для него баланда станет фуагра. Сравнивать нужно не с тем что было, а как изменилась жизнь за это время в других странах, при этом заведомо находящихся в худших условиях и имеющих значительно худшие ресурсы.
ну посмотри графики — цену образования в сша, уровень зп в сша за последние 20 лет. Зп остались теми же, стоимость обучения выросла в 10 раз. Хаты выросли в цене в 10 раз.
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Не так давно имел опыт общения с друзьями детства за рюмкой чая. После определенного этапа началось: америка хочет нас завоевать, обама — гомосек, в европе все геи, путин — герой, не нравится — вали отсюда. Один в один — наш патриот. V>Меня удивляет, как за такой короткий промежуток времени, мир этих людей действительно вывернули наизнанку? Сами живут на взятки в разных чиновничьих конторах, ничего не созидают, отдыхают, конечно, в Европе, а чувство собственного достоинства и патриотизма зашкаливает.
V>Ворью нужен образ врага, чтобы отвести внимание от своих дел, и он его успешно создали. Да, если бы даже Америка очень постаралась, она не смогла бы принести столько горя, несчастий народу России, принести столько жертв населению, как эта преступная группировка за последние 25 лет.
Мне интересно, что у Вас за круг общения, что они все сплошное ворьё?
PS.
Модератор, извини, но тут нужно оставить весь текст предыдущего оратора.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[6]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Так что, в следующий раз, когда какой-нибудь восторженный дурачок запоет вам свою песню о том, какие в Америке независимые и бесстрашные СМИ, просто расскажите ему эту историю.
G>В статейке ловко упоминаются только СМИ демократов и ни слова про СМИ республиканцев, как будто бы упомянутые медиакомпании в США единственные.
это первая статья что подвернулась мне в гугле. Помню, есть более расширенная, с блоксхемами. Искать лень.
G>Из чего в одну секунду делается вывод об ангажированности автора и нулевой ценности его материалов.
О да, как минимум про половину медиакомпаний приведена инфа, но статья все равно имеет нулевую ценность. Как это неполживо!
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>>Ну и четвертых, это типично зоновский прием: засунуть зэка в карцер на хлеб и воду и через пару недель для него баланда станет фуагра. Сравнивать нужно не с тем что было, а как изменилась жизнь за это время в других странах, при этом заведомо находящихся в худших условиях и имеющих значительно худшие ресурсы.
вот график зп и цены за обучение в сша с 1970г
На графике показана стоимость образования в колледжах США (в долларах очищенных от инфляции!), и средняя зарплата обладателей диплома (синий — бакалавры, красный — аналог нашего среднего специального образования).
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>О да, как минимум про половину медиакомпаний приведена инфа, но статья все равно имеет нулевую ценность. Как это неполживо!
Если человек подгоняет исходные данные под нужный результат — грош цена его "исследованиям".
Re[8]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>О да, как минимум про половину медиакомпаний приведена инфа, но статья все равно имеет нулевую ценность. Как это неполживо!
G>Если человек подгоняет исходные данные под нужный результат — грош цена его "исследованиям".
докажи, что он именно умышленно подгоняет, а не просто, собрав данные про половину крупнейших сми, поленился исследовать дальше.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>докажи, что он именно умышленно подгоняет, а не просто, собрав данные про половину крупнейших сми, поленился исследовать дальше.
Взятая навскидку половина крупнейших однозначно включала бы хотя бы Fox. Но поскольку это республиканское СМИ, в нём точно нет родственников Обамы, соответственно в статью оно не попало.
Re[3]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
06.07.2014 03:16, skyknocker пишет: > > Есть мнение у нас в Украине, что мы можем быть для мыслящих россиян тем, > чем были Франция, Англия, США последние несколько сот лет — убежищем от > тоталитарной родины.
Вас там что, до сих пор майданскими печеньками кормят?
> народ, с не рабской психологогией
Ну сменили вам американцы одних евреев у власти на других, вы-то
украинцы к этому какое отношение имеете? С чего вы вдруг стали
нерабами-то? Это американцы научили вас так говорить? Или от того что вы
прыгали долго?
> и надеждой на построение гражданского общества и > государства с человеческим лицом.
Ога, "Вся жизнь впереди — надейся и жди..."
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[7]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
SK>>>
В РФ суммарно в черном списке 2500 url, что в 8 раз меньше, чем в Канадском.
G>>Так там блокируют криминал, а у нас — несогласных.
SK>кто с кем несогласен? пруфы!
SK>JFYI в РФ 99% списка внесено наркоконтролем, за пропаганду и распространение "веществ".
Re[8]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>P.S. Никогда не пользовался зарубежным хостингом, регистраторами доменов и прочей муйней продукцией от гугля, чего и вам желаю.
Раз ты такой патриот, откажись заодно и от зарубежных покупателей.
Re[14]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
AV>>Но зачем же из-за этого чувства отмораживать себе уши?
V>А я и не пользуюсь ничем омериканским и отлично себя чуйствую.
Пардон, а компутер у вас — ЕС ЭВМ?
Re[14]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Насколько я понял, идея законопроекта — это минимизация рисков утечки персональных данных (кстати и наши с вами). Если хранить эти данные на американских серверах, то всем уже и так понятно, что по любому капризу американского правительства они могут быть использованы на усмотрение американского правительства, в том числе и против самого владельца этих данных.
К сожалению, большинство персональных данных, которе хранятся на российских серверах, так или иначе оттуда утекают, и за небольшую денежку доступны всем желающим (в т.ч. и американскому правительству, если не побрезгует).
А так, я предпочел бы сам решать за себя, кому доверить свои персональные данные.
Re[9]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Ну для одних патриотизм — это действия на пользу Родине. А для других — возможность бить себя кулаком в грудь. А если бить постоянно, то быстро склеишься ласты. Поэтому и такие порывы возникают лишь время от времени.
Не. Если бить себя кулаком в грудь постоянно, вырастут мозоли в форме сисек.
Re[15]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>http://aftershock.su/sites/default/files/u5/cost%2520benefit%2520college%5B1%5D.jpg V>На графике показана стоимость образования в колледжах США (в долларах очищенных от инфляции!), и средняя зарплата обладателей диплома (синий — бакалавры, красный — аналог нашего среднего специального образования).
Это многое объясняет
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
G>Тут, я думаю, ещё нужны разъяснения юристов. Хранением данным о гражданине на Луне кто занимается? Гражданин? Нет, компания "Незнайка и партнёры". Значит закон нарушает компания.
Хранит тот кому принадлежит БД
Re[4]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
G>Тут, я думаю, ещё нужны разъяснения юристов. Хранением данным о гражданине на Луне кто занимается? Гражданин? Нет, компания "Незнайка и партнёры". Значит закон нарушает компания.
Судя по ссылке, речь идет об операторах персональных данных.
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>>Насколько я понял, идея законопроекта — это минимизация рисков утечки персональных данных (кстати и наши с вами). Если хранить эти данные на американских серверах, то всем уже и так понятно, что по любому капризу американского правительства они могут быть использованы на усмотрение американского правительства, в том числе и против самого владельца этих данных.
Pzz>К сожалению, большинство персональных данных, которе хранятся на российских серверах, так или иначе оттуда утекают, и за небольшую денежку доступны всем желающим (в т.ч. и американскому правительству, если не побрезгует).
Pzz>А так, я предпочел бы сам решать за себя, кому доверить свои персональные данные.
Агенство национальной безопасности США (АНБ) массово следило за рядовыми пользователями интернета, которые не были причастны к каким-либо преступлениям. Об этом говорится в расследовании газеты The Washington Post, основанном на материалах, которые предоставил беглый аналитик АНБ Эдвард Сноуден.
Как выяснило издание, за девятью из десяти владельцев интернет-аккаунтов из США, информация о которых содержалась в базе данных, похищенной Сноуденом, слежка велась без какой либо цели. Сотрудники спецслужбы брали их «на прицел» ради того, чтобы следить за кем-то еще, отмечается в расследовании.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Пользуйтесь акками на амерских сервисах дальше.
Да мне как-то начхать. Я исхожу из того, что интернет не приватен. А кто контретно сует нос в мой траффик, американский АНБ, российский ФСБ или сын уборщицы у провайдера, мне без разницы.
Re[4]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Lazin, Вы писали:
S>>Есть мнение у нас в Украине, что мы можем быть для мыслящих россиян тем, чем были Франция, Англия, США последние несколько сот лет — убежищем от тоталитарной родины. Близкие культуры, свободный русский даже в жидобАндеровском Львове, более мягкий климат, вкусная еда, самые красивые девушки на планете, развитая инфраструктура, народ, с не рабской психологогией и надеждой на построение гражданского общества и государства с человеческим лицом.
L>Не стоит преувеличивать разницу между Россией и Украиной, мы — близнецы братья, поэтому так остро воспринимаем недостатки друг друга. Может ты думаешь, что в Петербурге или в Москве сплошь одни крепостные крестьяне живут, или девушки тут все как одна — страшные? Такие же точно "с не рабской психологией" как и во Львове, тем не менее — имеем то что имеем, ибо всем а) пофигу б) каждый думает — ну а я то, конечно самый умный и меня не коснется. Ну и естественно людям хочется верить в то, чем их кормит пропаганда.
Посмотрите "Битва за Украину" Андрея Кончаловского, это немного прояснит разницу.
Re[14]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Пользуйтесь акками на амерских сервисах дальше.
Pzz>Да мне как-то начхать. Я исхожу из того, что интернет не приватен. А кто контретно сует нос в мой траффик, американский АНБ, российский ФСБ или сын уборщицы у провайдера, мне без разницы.
при использовании ssl (а сейчас почти все сервисы доступны только по ssl), в траффик доступен только владельцам сервиса и ЦРУ.
V>при использовании ssl (а сейчас почти все сервисы доступны только по ssl), в траффик доступен только владельцам сервиса и ЦРУ.
Зачем ты нужен ЦРУ? И как в Америке могут использовать твои данные против тебя в случае их утечки? А в то если утечка твоих данных произойдет в России, то тут гораздо больше вариантов их использования.
Re[4]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, kam72, Вы писали:
K>06.07.2014 03:16, skyknocker пишет: >> >> Есть мнение у нас в Украине, что мы можем быть для мыслящих россиян тем, >> чем были Франция, Англия, США последние несколько сот лет — убежищем от >> тоталитарной родины. K>Вас там что, до сих пор майданскими печеньками кормят?
прошлый раз были наколотые апельсины, теперь новый мем — печеньки, я опять пропустил халяву, скажи, вкусные хоть были?
>> народ, с не рабской психологогией K>Ну сменили вам американцы одних евреев у власти на других, вы-то K>украинцы к этому какое отношение имеете? С чего вы вдруг стали K>нерабами-то? Это американцы научили вас так говорить? Или от того что вы K>прыгали долго?
У вас во всем виноваты американцы, а то, что мы сами хотим определять вектор развития, это как-то вам в голову не приходит. Только вот я не понимаю, почему народ, и в особенности средний класс, своими деньгами оплачивал насущные потребности майдана, почему у нас не было таких же пушек с американской маркировкой, какие сейчас есть у русских наемников, только с российской маркировкой? Почему нанешняя украинскяая армия обута, одета, броники, каски, прицелы, и многое другое, кроме вооружения куплены людьми по краудфандингу? Ну, блин, офигеть американцы нам помогают. Мы уже стебемся, как в который раз кто-то там на западе в очередной раз очень обеспокоен.
и на http://dou.ua/forums/topic/9970/ ах, да, dou у вас закрыт, очень экстремистский ресурс
>> и надеждой на построение гражданского общества и >> государства с человеческим лицом. K>Ога, "Вся жизнь впереди — надейся и жди..."
Вот, вот, легче обслуживать трубу.
Re[5]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
S>У вас во всем виноваты американцы, а то, что мы сами хотим определять вектор развития, это как-то вам в голову не приходит.
да, мы видим как у вас это получается. Одним из лозунгов майдана был "мы против олигархов во власти". И вот теперь президент украины — Порошенко — кондитерский олигарх.
Здравствуйте, skyknocker, Вы писали:
S>У вас во всем виноваты американцы, а то, что мы сами хотим определять вектор развития, это как-то вам в голову не приходит.
Тебе же сказали, что укрожидофашисты едят детей по приказу госдепа, и не смей спорить.
Re[6]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, kleng, Вы писали:
K>Здравствуйте, skyknocker, Вы писали:
S>>У вас во всем виноваты американцы, а то, что мы сами хотим определять вектор развития, это как-то вам в голову не приходит.
K>Тебе же сказали, что укрожидофашисты едят детей по приказу госдепа, и не смей спорить.
S>>У вас во всем виноваты американцы, а то, что мы сами хотим определять вектор развития, это как-то вам в голову не приходит.
V>да, мы видим как у вас это получается. Одним из лозунгов майдана был "мы против олигархов во власти". И вот теперь президент украины — Порошенко — кондитерский олигарх.
я так понимаю, тема американцев исчерпана.
А разве у вас не показали по вашим зомби-каналам, что победил Ярош? Я серьезно, это все заскринили.
По закону, богатый человек имеет те же права, что и бедный, и может баллотироваться на пост президента. На волне майдана появились новые лица, но самым убедительным был все же Порошенко, его и выбрали. К тому же, так получилось, что к президентским выборам, вы у нас захватили Крым и активно оттяпывали восток, страна ждала выборов в один тур, а то уже устали от "хунта" (как буд-то у вас не знают смысл этого слова), "не легитимный" и тому подобные помои вашего тв.
Да, кстати, а Блумберг, олигарх, или как?
Re[7]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
S>>>У вас во всем виноваты американцы, а то, что мы сами хотим определять вектор развития, это как-то вам в голову не приходит.
K>>Тебе же сказали, что укрожидофашисты едят детей по приказу госдепа, и не смей спорить.
V>ну хоть для приличия бы хоть одного украинцы бы пустили в управление майданом — а то там все до единого лица одной национальности, НЕукраинцы
Вас в очередной раз обманули, у майдана v2.0 не было единого руководителя, были сотни и сотники, а также гражданские активисты, ну, и политики, куда ж без них, но они играли скорее даже второстепенную роль.
Партийная символика была не популярна.
Тимошенко вышла из тюрмы под самый конец (кажется, когда Янукович сбежал в страну, поддерживающую терроризм со времен СССР) и была очень холодно встречена, на президентских выборах заняла ~ 13%
Порошенко — не был руководителем майдана, выступал, прославился тем, что оседлал бульдозер
Яценюк — не был руководителем майдана, прославился мемом "Куля в лоб"
Луценко, Тягнибок, Кличко также не были руководителями майдана, Тягнибок и Кличко представляли свои политические силы, оказывали влияние и скорее играли партию мира, но руководителями точно не были.
А вот кто оказывал влияние на внутреннюю кухню, так это Порубий и Ярош, вот вам два украинца. Парубий сейчас секретарь совета безопаснсоти и обороны (он примерно такую же функцию выполнял и на майдане), Ярош воюет с захватчиками.
Я еще погуглите сколько было убито людей на майдане и каких национальностей, первый был убит армянин, второй белорус, третий украинец — замучен и оставлен умирать на морозе в лесу, патамушо бандеровец.
Re[6]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, kleng, Вы писали:
K>Здравствуйте, skyknocker, Вы писали:
S>>У вас во всем виноваты американцы, а то, что мы сами хотим определять вектор развития, это как-то вам в голову не приходит.
K>Тебе же сказали, что укрожидофашисты едят детей по приказу госдепа, и не смей спорить.
Ясен пень, я без стакана свежей крови только что убитого младенца день не начинаю, особенно, как наслушаюсь голос америки.
Re[15]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
Pzz>>Да мне как-то начхать. Я исхожу из того, что интернет не приватен. А кто контретно сует нос в мой траффик, американский АНБ, российский ФСБ или сын уборщицы у провайдера, мне без разницы.
V>при использовании ssl (а сейчас почти все сервисы доступны только по ssl), в траффик доступен только владельцам сервиса и ЦРУ.
Ну во-первых, это неизвестно, умеет ли ЦРУ ломать SSL. Во-вторых, это и про ФСБ неизвестно. В третьих, меня волнует только защищенность моей коммуникации с банком, пейпалом и т.п. А к ним ЦРУ/КГБ и так придут при желании, без необходимости ломать SSL.
Re[7]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, skyknocker, Вы писали:
S>Кстати, россияне, почему вы такие патологические ксенофобы? У вас во всех ваших проблемах виноваты или евреи или американцы?
потому что мы антифашисты, ясень пень.
Re[9]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, kleng, Вы писали:
K>Здравствуйте, skyknocker, Вы писали:
S>>Кстати, россияне, почему вы такие патологические ксенофобы? У вас во всех ваших проблемах виноваты или евреи или американцы?
K>потому что мы антифашисты, ясень пень.
Наверное, правильней было бы даже так: евреи, американцы, евреи, таджики, евреи, даги, евреи, чечены, евреи, прибалты, евреи, грузины, американцы, украинцы, евреи, американцы...
Да, где-то так: Фашисты будущего будут называть себя антифашистами.
Re[4]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
V>>>P.S. Никогда не пользовался зарубежным хостингом, регистраторами доменов и прочей муйней продукцией от гугля, чего и вам желаю.
M>>Будьте последовательными. Не используйте и зарубежный софт.
V>По возможности перехожу на отечественный.
Это все полу-меры. Откажись от западного рынка в пользу отечественного!
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
A>Я смотрю чудаки вроде тебя чем жирнее тем больше бесятся, посмотри чтоль изменение ввп с учётом паритета покупательной способности в России за последние 15 лет и не пиши херни больше. В 90-х жрать было нечего, а сейчас ездить на вазах и отдыхать в сочах — западло. Уймись, кароч, болезный.
Нефтянная игла всего лишь.
Re[10]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
AV>>>Но зачем же из-за этого чувства отмораживать себе уши?
V>>А я и не пользуюсь ничем омериканским и отлично себя чуйствую.
Pzz>Пардон, а компутер у вас — ЕС ЭВМ?
Все проще — на счетах он программирует.
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
V>Агенство национальной безопасности США (АНБ) массово следило за рядовыми пользователями интернета, которые не были причастны к каким-либо преступлениям. Об этом говорится в расследовании газеты The Washington Post, основанном на материалах, которые предоставил беглый аналитик АНБ Эдвард Сноуден.
Сноуден — идиот. Поссориться с родной страной ради того, что умные люди и так знают, а полным дебилам на это положить.
V>Как выяснило издание, за девятью из десяти владельцев интернет-аккаунтов из США, информация о которых содержалась в базе данных, похищенной Сноуденом, слежка велась без какой либо цели. Сотрудники спецслужбы брали их «на прицел» ради того, чтобы следить за кем-то еще, отмечается в расследовании.
Они хотя бы делали это молча. ФСБ же в открытую говорит — мы делаем это. И да, они не следят а просто собирают информацию, чтобы разобраться если что-то не то произойдет. Любое госудраство делает это. Иначе оно долго не простоит.
V>отсюда http://lenta.ru/news/2014/07/06/nsa/
V>Пользуйтесь акками на амерских сервисах дальше.
Пользуйся акками на майл.ру!
Re[9]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>P.S. Забегая немного вперед скажу, что сейчас у меня идет судебное разбирательство с одним очень известным российским регистратором, в котором косвенно замешана очень известная омериканская контора. V>И сейчас анализируя возможные действия со стороны заинтересованной омериканской стороны я могу со 100% гарантией утверждать, что домены и хостинг на территории России на самом деле рулят, т.к. других "законных" рычагов влияния на меня со стороны "заокеанских партнеров" просто нет.
Т.е. ты просто от них прячешься и рад этому.
Re[11]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
YK>>Windows, Internet, твой комп (хоть и собран в Китае) наверное даже Visual Studio и MS Office... да, ничем омериканским V>А я за них и не платил
Честно украл?
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
YK>>>Windows, Internet, твой комп (хоть и собран в Китае) наверное даже Visual Studio и MS Office... да, ничем омериканским V>>А я за них и не платил VI>Вот он, истинный патриотизм!
А потом удивляются, почему держат РФ за медвежий угол.
С такими патриотами и враги не нужны.
Re[11]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Насколько я понял, идея законопроекта — это минимизация рисков утечки персональных данных (кстати и наши с вами). Если хранить эти данные на американских серверах, то всем уже и так понятно, что по любому капризу американского правительства они могут быть использованы на усмотрение американского правительства, в том числе и против самого владельца этих данных.
Т.е. использование персональных данных по любому капризу российского правительства против самого владельца этих данных тебя не смущает?
Сколько уже было историй после которых люди выводили вообще все свои сервера из РФ.
Ничему не учит история, совсем.
V>Я не вижу ничего плохого в том, чтобы НАШИ ОПЕРАТОРЫ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ хранили свои данные ТОЛЬКО НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ! Как эта идея противоречит моей мысли о чувстве собственного достоинства и патриотизме? А никак не противоречит, а скорее наоборот — государство заботится о том, чтобы лишний раз нас не смогли нагнуть всякие редиски.
Нет. Государство хочет другого: чтобы оно могло нагнуть всех когда ему захочется. И запрет этот имеет единственную цель — не дать держать данные вне зоны его, государства, досягаемости.
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>>Если у вас так все плохо, чеж вы тут до сих пор живете? V>О! Мои старые быдло-друзья тоже очень любят эту фразу использовать в спорах.
Ну отчего же! На самом деле это просто прекрасный вопрос. Просто пользоваться им следует к месту.
Я такой вопрос люблю задавать тем, кто уехал в забугорье и оттуда ноет как ему тяжело жить на жутком и бездуховном западе и как он оттуда всей душой любит высокоморальную и духовную отчизну.
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, antropolog, Вы писали:
A>Я смотрю чудаки вроде тебя чем жирнее тем больше бесятся, посмотри чтоль изменение ввп с учётом паритета покупательной способности в России за последние 15 лет и не пиши херни больше. В 90-х жрать было нечего, а сейчас ездить на вазах и отдыхать в сочах — западло. Уймись, кароч, болезный.
Сколько тебе было лет в 90-х?
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Агенство национальной безопасности США (АНБ) массово следило за рядовыми пользователями интернета, которые не были причастны к каким-либо преступлениям. Об этом говорится в расследовании газеты The Washington Post, основанном на материалах, которые предоставил беглый аналитик АНБ Эдвард Сноуден.
Теперь они знают имя моего кота! Как дальше жить...
Re[6]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>да, мы видим как у вас это получается. Одним из лозунгов майдана был "мы против олигархов во власти". И вот теперь президент украины — Порошенко — кондитерский олигарх.
Кстати, про этот лозунг я услышал совсем недавно. Раньше только были лозунги против Януковича и воровства. Точно про олигархов выступали?
Re[8]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>Эм, у тебя основной источник дохода с этой программы Россия что ли? Прям есть из-за чего расстраиваться, в других странах не заблокировали же?
Ходить окольными путями на свой собственный сайт как-то неудобно, не так ли?
Re[9]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>>P.S. Забегая немного вперед скажу, что сейчас у меня идет судебное разбирательство с одним очень известным российским регистратором, в котором косвенно замешана очень известная омериканская контора. V>>И сейчас анализируя возможные действия со стороны заинтересованной омериканской стороны я могу со 100% гарантией утверждать, что домены и хостинг на территории России на самом деле рулят, т.к. других "законных" рычагов влияния на меня со стороны "заокеанских партнеров" просто нет.
CC>Т.е. ты просто от них прячешься и рад этому.
Как я могу от них прятаться если это Я подал на них в суд?
Re[14]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
V>>понял что мы для них — это просто тупое быдло, да и вообще вторую мировую выиграли американцы.
CC>Паранойю сейчас успешно лечат.
Ну дак лечитесь, в чем проблема?
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Т.е. использование персональных данных по любому капризу российского правительства против самого владельца этих данных тебя не смущает?
Нет не смущает! Я со своей семьей живу здесь, плачу налоги здесь и мне нечего скрывать от моего государства!
CC>Сколько уже было историй после которых люди выводили вообще все свои сервера из РФ. CC>Ничему не учит история, совсем.
Пусть выводят хоть на луну — это их личный выбор.
Re[16]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>>Я думаю такие действия можно при желании найти практически в любой переписке по gmail-у V>Вот поэтому ты и не пользуешься гмейлом?
Нафиг мне пользоваться этой шнягой если у меня есть собственный домен?
V>>У меня складывается такое впечатление, что вы со своими друзьями застряли в середине 90-х и продолжаете там жить. Вам конечно же не приходит в голову декларировать доходы целиком, поэтому вы стараетесь утащить все данные о своем бузинесе подальше от глаз налоговой/правоохранительных органов, чтобы не дай бог свои же друзья не отжали этот самый бузинес. Я все правильно понял?
V>Не верное впечатление.
складывается именное такое впечатление.
V>>Какие-то криминальные разборки между людьми, застрявшими в 90-х.
V>Опять про 90-е. Последний аргумент остался? Нет, опять ошибаешься, в 90-х видеокамер практически не было. Бизнес был организован примерно в середине 2000-х.
Дык если у тебя друзья одно ворье, то и методы у них из 90-х.
V>>А вот интересно, всякие варезники или сайты с детской порнухой вы тоже считаете нормальными сайтами или нет?
V>Варезники — нормально, все мы ими на каком-то этапе пользовались, использование их личное дело каждого.
Мдеее, приехали.
V>>Я все понял! Вас просто забанили в гугле, да?
V>В том то и дело, что Гугл помогает вопреки всем этим запретам. V>Ну вот, уже начал омериканскими сервисами советовать пользоваться А пациент не так и плох
Погугли рецепты создания всякой хрени через яндекс — результат тотже самый (куча ссылок на .ru). Что я делаю не так?
Re[17]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, watchyourinfo, Вы писали:
W>а кого они считают россиянами в этом законе?
W>Всех российских граждан что ли, даже если они за пределами РФ? W>Офигели совсем, пусть своими крепостными распоряжаются только на зоне, огороженной красными флажками
во-во, то есть, если я, находясь, например, в Индии, зарегистрируюсь там на каком-нибудь сайте, то я буду в России вне закона?
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали: CEM>>Судя по прочитанному, у тебя это почему-то выливается в отказ от всего зарубежного. "Пусть им, американцам, будет плохо от того что я откажусь от винды и годяди". Это как наши депутаты вводили санкции против того что что-то там нельзя было американским юнитам делать в нашей стране. Но американям тут ничего и не надо. V>Полностью отказаться от всего зарубежного это было бы просто здорово,
Здорово это когда всё находится ближе к потребителю. Зарубежное или нет — тут пофиг. V>но в данном конкретном случае я начал разговор об отказе от зарубежных сервисов, качество которых может повлиять на мой бизнес.
Т.е. ты утверждаешь, что качество зарубежных сервисов ниже, чем российских? V>Если вы находитесь в одной стране, а хостинг и домен в другой, то в случае возникших проблем (кто-то написал абазу хостеру, кто-то решил отобрать у вас домен и т.д.) вы не сможете защитить себя не потратив кучу бабок на зарубежных юристов.
У меня были необусловленные абузы хостеру, хостер ничего закрывать не стал, я в Сан-Франциско хостюсь. V>В России цены на тех же юристов на порядки меньше, да и просто так на вас уже не наедет.
Как раз наоборот, как я понял, тут просто так наехать могут запросто. Причём не только по бизнесу. V>Самое интересное, что сейчас в инете полно всякого рода судебной практики по российским судам и очень много можно разрулить даже не имея юридического образования (я вот например в прошлом году выиграл суд у одной строительной фирмы, которая просрочила сдачу паркинга, при этом не потратив вообще ни копейки — мне было просто интересно самому вникнуть в эту тему).
Поздравляю, но строительство это немного другая тема.
Я не против российских хостингов, для меня без разницы чьи они. Я против кривых российских хостингов. А пока всё что связано с интернетом тут похоже на базар. CEM>>я, чисто лично, не против, чтобы американское правительство смотрело мои персональные данные, там ничего такого нету. Может у кого-то это и не так. Я против того, чтобы в процессе потуг от родного правительства "сделать лутше", я получаю только проблемы, а лучше мне не становится. Для меня это выглядит как: правительство латает свои косяки за счёт граждан. V>Я с 2004-го ИП и особых проблем с ведением своего бизнеса не заметил. Может расскажете о чем речь?
Стали давить на Visa и MC. Нафига? Типа, чтобы подстраховать граждан. А раньше, когда Visa/MC только пришли, почему так не делали?
Теперь Visa грозиться свалить, а skrill например, только с Visa работает.
И если ты не заметил проблем с ведением бизнеса, чего ты так на зарубежные сервисы наехал? Ты как деньги выводишь из-за рубежа? V>>>А никак не противоречит, а скорее наоборот — государство заботится о том, чтобы лишний раз нас не смогли нагнуть всякие редиски. CEM>>Нас — кого? Нас — операторов персональных данных? CEM>>Даже если у меня хостинг и домен будут в России, при желании, как я понял, меня можно прикрыть по всему миру за 30 минут. Наше государство заботится, как обычно, про какую-то несущественную хрень, которая, в случае чего, погоды не делает, зато капец как мешает сразу же. Это мне опять напоминает шаровару(да и ветка как бы про это), когда приходит в тред свежий шароварщик, у которого на руках 10 строк и половина идеи, но он тут же заводит пост про то, как защитить программу, какими средствами, самому писать защиту или покупать и так далее. Так и наше правительство: защищать и заботиться ещё не о чем, а уже гора законов. V>Я согласен, что любой идею можно извратить до маразма, но все-таки хотелось бы услышать конкретный пример, а то я видимо все самое интересное за компом просидел
Вынос баз данных операторов из-за рубежа. Пока_ещё_ непонятно, будет кто-то туда лезть и нагибать или нет, а сейчас _уже_ создают проблемы тем же операторам. Перенос хостингов российского домена — та же история. Нафига? Если люди там захостились, значит им там было лучше. Сделайте тут лучше — и люди к вам сами потянутся. Нет надо людям силой навязать любовь к русским хостингам. CEM>>Мозг включен. Эйфория и личный отказ от всего иностранного-то откуда? Чем тебе иностранные программисты не угодили? Такие же люди, пишут такие же программы на такой же работе. И вообще, когда человек начинает нехорошо относиться другому народу(целиком, а не к отдельным представителям) — тут не обошлось без политиков, которые покопались в голове... а сейчас наше правительство как раз толкает телегу, про то, какие "американцы и европейцы"(а не отдельные их представители) нехорошие, повод задуматься V>Блин, я ему про Фому защиту своего бизнеса от внешних факторов, а он мне про Ерему иностранных программистов. Да мне вообще на них пофигу. По поводу американцев — я пару лет назад ездил в Вашингтон к американскому юристу, пообщался с самим юристом и понял что мы для них — это просто тупое быдло, да и вообще вторую мировую выиграли американцы. Вот такие пироги с котятами, а вы на них молиться готовы.
Вот это опять доказывает твою неадекватность, потому что про молиться — это ты уже в своей голове додумал. Между "молиться" и "полностью отказываться", есть ещё просто "относиться, как к таким же людям", ты это не видишь почему-то, у тебя только две крайности.
Скрытый текст
Байки про то, что американцы выиграли вторую мировую, как аргумент тупости американей, уже надоели. Btw, нам в школе рассказывали только про ВМВ в Европе, тем временем, в тихом океане шла точно такая же масштабная война, как и с этой стороны Земли, так что американе вполне себе поучаствовали, а не только когда в конце войны высадились в Европе, как обычно нам рассказывают(только не надо опять переиначивать мою мысль и говорить, что я думаю, что американцы выиграли ВМВ, я так не думаю), а остановили японских захватчиков австралийцы. И редко кто тут знает эту часть истории, при этом ни о каких тупых русских речь не идёт. Теперь вернёмся к сути вопроса:
И какие внешние факторы грозили твоему бизнесу больше, чем внутренние? У тебя вообще доход больше от каких граждан/бизнесов, от местных или от зарубежных?
Какие у тебя конкретно были проблемы в _IT-области_:
1. с внешними
2. с внутренними
Для меня лично и те и другие факторы угрозы одинаковые, с внешними я сталкивался, с внутренними нет, по идее я должен внутренних бояться меньше, но из-за новых интернет-законов (отдельный вопрос — чего они так за интернет взялись вдруг и рьяно?)и историй, как из-за одного сайта банят весь годедди, что-то пока получается по-другому
Ещё раз повторюсь: я не против российского, я за нормальное. Пока нормальное и российское плохо пересекаются. Ввиду этого для меня странно звучит призыв отказаться именно от зарубежного.
Re[11]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
V>>Как я могу от них прятаться если это Я подал на них в суд? CC>Почему же ты тогда их "рычагов" боишься?
Я не боюсь их рычагов, потому что их НЕТ. Читайте выше, блин.
Re[14]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Средняя зарплата эта такая прикольная вещь.
Берется один слон и сто мышей. Получаем, что усредненная мышь весит 50 кг.
У Сечина зарплата 5 миллионов/ДЕНЬ, у Милера 2.5 миллионов/ДЕНЬ и так далее. Получаем среднюю зарплату в России очень и очень приличной. Непонятно что народ жалуется.
Re[18]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Tee Moore, Вы писали:
TM>Средняя зарплата эта такая прикольная вещь. TM>Берется один слон и сто мышей. Получаем, что усредненная мышь весит 50 кг.
Есть такой статистический показатель Коэффициент Джини, который вы как раз пытаетесь измерить в слонах и мышах. Дак вот судя по графикам степень расслоения общества в америке выше чем у нас (слоны там крупнее и мыши мельче).
Re[19]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Здравствуйте, Tee Moore, Вы писали:
TM>>Средняя зарплата эта такая прикольная вещь. TM>>Берется один слон и сто мышей. Получаем, что усредненная мышь весит 50 кг.
V>Есть такой статистический показатель Коэффициент Джини, который вы как раз пытаетесь измерить в слонах и мышах. Дак вот судя по графикам степень расслоения общества в америке выше чем у нас (слоны там крупнее и мыши мельче).
От того, что в америке все херово никак не делает жизнь в России лучше. Увы.
Может уже хватит с маниакальной страстью выискивать соринки в глазу америки, не замечая склад пиломатериалов в глазу родного государства?
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
V>Агенство национальной безопасности США (АНБ) массово следило за рядовыми пользователями интернета, которые не были причастны к каким-либо преступлениям.
V>Пользуйтесь акками на амерских сервисах дальше.
Если бы у этой истории было продолжение вроде
"АНБ следило за рядовыми пользователями и у половины отжало их бизнес", было б о чем беспокоиться. А так ну следило и следило, они за это деньги получают.
Re[19]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
TM>>Берется один слон и сто мышей. Получаем, что усредненная мышь весит 50 кг.
V>Есть такой статистический показатель Коэффициент Джини, который вы как раз пытаетесь измерить в слонах и мышах. Дак вот судя по графикам степень расслоения общества в америке выше чем у нас (слоны там крупнее и мыши мельче).
Вы сами то взглянули на карту? В России то как раз расслоение больше!
Re[20]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>>>Как я могу от них прятаться если это Я подал на них в суд? CC>>Почему же ты тогда их "рычагов" боишься? V>Я не боюсь их рычагов, потому что их НЕТ. Читайте выше, блин.
Есть или нет — дело второе. Интересно то, что ты опасаешься как бы у них их не оказалось. Интересно почему?
Re[7]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
ОК>>>Это все полу-меры. Откажись от западного рынка в пользу отечественного! V>>Что за бред?
CC>Отчего же, вполне последовательно получится. Раз ты их так не любишь — не продавай им.
Я с самого начала говорил что прекрасно обхожусь без зарубежных сервисов (хостинг, регистратор домена, торговая марка — все они находятся под юрисдикцией российского законодательства) и прекрасно себя чуйствую. Где я говорил что я ненавижу зарубежных покупателей? Может быть уже хватит передергивать факты?
Re[14]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
V>>>>Как я могу от них прятаться если это Я подал на них в суд? CC>>>Почему же ты тогда их "рычагов" боишься? V>>Я не боюсь их рычагов, потому что их НЕТ. Читайте выше, блин.
CC>Есть или нет — дело второе. Интересно то, что ты опасаешься как бы у них их не оказалось. Интересно почему?
У вас с логикой нормально? По-моему нет. Если бы мои ресурсы (домен, хостинг и т.п.) находились бы на их территории, то они могли бы попытаться закрыть их по своим каналам (придумать какой-нить бредовый повод, благо что сама контора очень большая и в юристах проблемы нет). А раз таких рычагов нет, то и надавить они на меня не могут. А в России ситуация с точностью до наоборот — я сужусь с их российскими партнерами, т.к. сама деятельность американской фирмы не попадает под российское законодательство. Так понятней?
Re[15]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>У вас с логикой нормально? По-моему нет. Если бы мои ресурсы (домен, хостинг и т.п.) находились бы на их территории, то они могли бы попытаться закрыть их по своим каналам (придумать какой-нить бредовый повод, благо что сама контора очень большая и в юристах проблемы нет).
Ты похоже слишком долго живёшь в РФ.
V> А раз таких рычагов нет, то и надавить они на меня не могут. А в России ситуация с точностью до наоборот — я сужусь с их российскими партнерами, т.к. сама деятельность американской фирмы не попадает под российское законодательство. Так понятней?
Ну так выходит их российские партнёры могут тебя внутри РФ куда круче прищемить, потому как в РФ забанить кого либо сейчас значительно легче.
Ситуация как раз наоборот выходит — ты себя сделал уязвимее.
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Здравствуйте, Tee Moore, Вы писали:
TM>>От того, что в америке все херово никак не делает жизнь в России лучше. Увы.
V>Согласен.
TM>>Может уже хватит с маниакальной страстью выискивать соринки в глазу америки, не замечая склад пиломатериалов в глазу родного государства?
V>Ну дак оперируйте в споре нормальными данными, а не диванными лозунгами
, глядишь и пиломатериалы помельчают, да и соринки покрупнеют.
Данные ООН Вас устроят?
Россия по статистике ООН, занимает:
1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа(35%мировой добычи).
1-е место в мире по величине природных ресурсов.
1-е место в мире по запасам и физическому объёму экспорта алмазов и 2-е место по их добыче.
2-е место в мире по разведанным запасам платины и
1-е место по её экспорту.
1-е место в мире по разведанным запасам серебра.
2-е место в мире по разведанным запасам золота.
1-е место в мире по разведанным запасам каменного угля(23% мировых запасов углей).
1-е место в мире по запасам лесных ресурсов(23% мировых запасов леса).
1-е место в мире по запасам питьевой воды.
1-е место в мире по запасам осетровых,крабов,минтая в 200 мильной экономической зоне.
1-е место в мире по разведанным запасам олова,цинка,титания, ниобия.
1-е место в мире по экспорту азотных удобрений.
1-е место в мире по запасам торфа.
Где деньги, Зин?( с)
1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров и 2-е место — по КОЛИЧЕСТВУ долларовых миллиардеров (после США).
-67-е место в мире по уровню жизни
-71-е место в мире по уровню развития человеческого потенциала.
-72-место в мире по рейтингу расходов государства на гражданина
-127-е место в мире по показателям здоровья населения
-111-е место в мире по средней продолжительности жизни
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин
И опять же впереди планеты всей:
1-е место в мире по количеству самоубийств среди ПОЖИЛЫХ людей, ДЕТЕЙ и ПОДРОСТКОВ.
1-е место в мире по числу разводов и рождённых вне брака детей.
1-е место в мире по числу абортов и числу детей,брошенных родителями.
1-е место в мире ПО АБСОЛЮТНОЙ УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ.
1-е место в мире по потреблению спирта и спирто-содержащих продуктов.
1-е место в мире по продаже крепкого алкоголя
1-е место в мире по продаже табака
1-е место в мире в мире по числу взяток при поступлении в ВУЗы.
1-е место в мире по числу умерших от алкоголизма и табакокурения.
1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы.
2-е место в мире по продажам ПОДДЕЛЬНЫХ ЛЕКАРСТВ.
1-е место в мире по ПОТРЕБЛЕНИЮ ГЕРОИНА(21% мирового производства)
1-е место в мире по количеству АВИАКАТАСТРОФ( в 13 раз больше среднемирового уровня)
-159-е место место в мире по уровню политических прав и свобод.
Вы находите такие пиломатериалы незначительными???
По мне так это просто УЖАС.
Re[16]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
V>>У вас с логикой нормально? По-моему нет. Если бы мои ресурсы (домен, хостинг и т.п.) находились бы на их территории, то они могли бы попытаться закрыть их по своим каналам (придумать какой-нить бредовый повод, благо что сама контора очень большая и в юристах проблемы нет). CC>Ты похоже слишком долго живёшь в РФ.
Да и мне здесь очень хорошо.
V>> А раз таких рычагов нет, то и надавить они на меня не могут. А в России ситуация с точностью до наоборот — я сужусь с их российскими партнерами, т.к. сама деятельность американской фирмы не попадает под российское законодательство. Так понятней? CC>Ну так выходит их российские партнёры могут тебя внутри РФ куда круче прищемить, потому как в РФ забанить кого либо сейчас значительно легче.
Не хотел вдаваться в подробности раньше времени, но ситуация выглядит так — есть торговая марка, права на которую в США принадлежат американской фирме, а в России — мне. Американская фирма продаетпродавала свой одноименный продукт на территории России через местных регистраторов, не имея при этом прав на торговую марку в России. Поэтому собственно я и сужусь с местным регистратором, который нарушил мои права на российскую торговую марку. Вариантов у регистратора в суде нет никаких — доказательная база вся собрана на 146%, единственное суд может изменить в меньшую сторону сумму исковых требований, но это уже совсем другая история.
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Агенство национальной безопасности США (АНБ) массово следило за рядовыми пользователями интернета, которые не были причастны к каким-либо преступлениям. Об этом говорится в расследовании газеты The Washington Post, основанном на материалах, которые предоставил беглый аналитик АНБ Эдвард Сноуден.
V>Как выяснило издание, за девятью из десяти владельцев интернет-аккаунтов из США, информация о которых содержалась в базе данных, похищенной Сноуденом, слежка велась без какой либо цели. Сотрудники спецслужбы брали их «на прицел» ради того, чтобы следить за кем-то еще, отмечается в расследовании.
Живи так, чтобы тебе никогда не пришлось стыдиться, если что-нибудь из того, что ты делаешь или говоришь, станет известно всему миру — даже если то, что станет известно, будет неправдой. /Ричард Бах/
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Здравствуйте, Tee Moore, Вы писали:
TM>>Данные ООН Вас устроят?
V>Пруфлинк будет или вы решили отделаться копипастой из ЖЖ?
CEM>Стали давить на Visa и MC. Нафига? Типа, чтобы подстраховать граждан. А раньше, когда Visa/MC только пришли, почему так не делали?
В России это называется коррупция, в США лоббирование.
CEM>Ещё раз повторюсь: я не против российского, я за нормальное. Пока нормальное и российское плохо пересекаются. Ввиду этого для меня странно звучит призыв отказаться именно от зарубежного.
Предположим Дядя Ваня, забронировал авиабилет и гостиницу в New York, в это же время Uncle Sam забронировал авиабилет и гостиницу в СПб. Через пару недель все начали движение. Но случилось так, что накануне самый главный американ порешил заблокировать Visa и группа главных европеанов решили заблокировать хостеров во имя продвижения демократии в тоталитарной РФ. В итоге приезжает Дядя Ваня в аэропорт, и не может получить свой оплаченный электронный билет, а с ним и все остальные жители РФ и не только в аэропортах, он и на ЖД вокзалах внутри страны — в итоге все сказали спасибо Visa за демократию. Пока Дядя Ваня суетится да матерится, Uncle Sam успешно коротает время в самолете за обеденной рюмкой чая. Далее успешно приземляется в СПт, берет такси и прибывает в гостиницу в которой забронировал номер. В гостинице ему говорят, извините сер, но мы не можем вас разместить, т.к. наша база с бронями номеров нашей гостиницы расположена в Германии у очень надежного хостера, но... она забанена им по распоряжению главных европеанов, да и оплатить с сегодняшнего дня мы ее не можем, т.к. хостер принимает оплату только с Visa. Поэтому идите сер в сад — в Летний сад; сейчас ночи теплые, температура на опускается ниже 53 градусов по Фаренгейту, с умыванием проблем вы испытовать не будите, у нас как обычно все время моросит дождь.
Re[14]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Вопрос 1 — нужно ли размещать свою базу зха пределами РФ? C Visa пусть правительство разбирается.
Вопрос 2 — подскажите надежного и понятного хостера с дата-центрами в РФ. (Под "понятным хостером" я подразумеваю хостера который называет объем оплаченного трафика, и сумму доплаты за его превышение. Хостеры пишущие "Трафик Неограничен" — в итоге оказывается раз в 10 дороже чем например Hetzner)
Re[15]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, PWW, Вы писали:
CEM>>Ещё раз повторюсь: я не против российского, я за нормальное. Пока нормальное и российское плохо пересекаются. Ввиду этого для меня странно звучит призыв отказаться именно от зарубежного.
PWW>Предположим Дядя Ваня,
Проблема Дяди Вани решается национальной платёжной системой. Но это никак не связано с Visa. Дядя Ваня оплачивает внутри страны, а я оплачиваю/получаю деньги из штатов.
Проблема Дяди Сэма решается местным хостингом. Всё упирается в вопрос: почему оператор захостился в Европе? Сейчас никто не мешает хоститься в России.
Re[7]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>да, мы видим как у вас это получается. Одним из лозунгов майдана был "мы против олигархов во власти". И вот теперь президент украины — Порошенко — кондитерский олигарх.
I>Кстати, про этот лозунг я услышал совсем недавно. Раньше только были лозунги против Януковича и воровства. Точно про олигархов выступали?
Началось все с резкого изменения курса: годы готовились к ассоциации и в последний день подписания решили идти в ТС. Люди вышли на майдан, но с каждым днем людей становилось все меньше, так как не понятно было, что делать дальше.
И вот 30 ноября власти надоело ждать и решились на силовой разгон, под предлогом, нужно ставить елку. Разгоняли брутально, ночью, хотя на тот момент майдан скорее напоминал сидячую забастовку студентов. Гонялись по всему городу, масса людей пряталась в церквях. На следующий день вышло до миллиона, под лозунгом — нехер бить детей, и кто виноват в этой бессмысленной бойне. Власти начали затягивать расследование и искать козла отпущения, добились только остранение от исполнения обязанностей мера Киева. К новому году опять все стало затихать, а 16.01.2014 приняли пакет законов "больше трех не собираться", приняли со всеми возможными нарушениями: без обсуждения, без процедуры голосования, руками, не в здании рады, напонятно, даже кто голосовал. И тут почалось....
Так что лозунги, с какими был майдан вторичны, если бы Янукович не пошел по силовому сценарию дальше, закончилось все бы для него вполне хорошо: возвращение к конституции 2004 (парламентско-президентское правление) и выборы в конце 2014 года — это были основные требования.
Re[3]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Размечтался. Только провайдеры услуги обязаны, а ты — гуляй вася.
MF>Здравствуйте, watchyourinfo, Вы писали:
W>>а кого они считают россиянами в этом законе?
W>>Всех российских граждан что ли, даже если они за пределами РФ? W>>Офигели совсем, пусть своими крепостными распоряжаются только на зоне, огороженной красными флажками
MF>во-во, то есть, если я, находясь, например, в Индии, зарегистрируюсь там на каком-нибудь сайте, то я буду в России вне закона?
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
.
Re[16]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>Здравствуйте, PWW, Вы писали:
CEM>>>Ещё раз повторюсь: я не против российского, я за нормальное. Пока нормальное и российское плохо пересекаются. Ввиду этого для меня странно звучит призыв отказаться именно от зарубежного.
PWW>>Предположим Дядя Ваня,
CEM>Проблема Дяди Вани решается национальной платёжной системой. Но это никак не связано с Visa. Дядя Ваня оплачивает внутри страны, а я оплачиваю/получаю деньги из штатов. CEM>Проблема Дяди Сэма решается местным хостингом. Всё упирается в вопрос: почему оператор захостился в Европе? Сейчас никто не мешает хоститься в России.
Согласен, проблема Дяди Вани надеюсь будет решена национальной платёжной системой.
Ваши проблемы решает Visa, надеюсь что впоследствии сможет решить и национальная платёжная система. Но очень хочется чтобы у всех был выбор и доступ к любым пластиковыми картам.
Проблема Дяди Сэма решается местным хостингом, но никому ранее в голову не приходило, что такая проблема вообще возможна.
Торпеда в борт танкера из Персидского залива вроде тоже из области неожиданных убытков.
...
Разрыв во времени между в платежом пользователя программы и моментом когда регистратор вызовет скрипт на сайте программы для отсылки ключа пользователю — не нулевой. Любые санкции к сайту могут привести к тому, что пользователь не получит ключ, при этом продавец ничего не сможете против этого сделать.
Re[17]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Не хотел вдаваться в подробности раньше времени, но ситуация выглядит так — есть торговая марка, права на которую в США принадлежат американской фирме, а в России — мне.
Кто из вас зарегистрировал первым?
Re[9]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
YK>>Видишь какие разные у нас взгляды на одни и те же события. Этот мир не черно-белый
V>Да, у нас совершенно разные взгляды. Я горжусь своей Родиной, а вы — нет.
Не подменяй понятия. Речь шла не про Родину, а про "правительство".
Путиным гордишься?
Re[4]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
V>>>P.S. Никогда не пользовался зарубежным хостингом, регистраторами доменов и прочей муйней продукцией от гугля, чего и вам желаю.
M>>Будьте последовательными. Не используйте и зарубежный софт.
V>По возможности перехожу на отечественный.
Почему такое избирательное отношение "отечество=страна"??
Отечество это — деревня, где ты родился и живешь. Пользуйся только тем, что создано у тебя в деревне.
Re[18]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, kleng, Вы писали:
V>>Не хотел вдаваться в подробности раньше времени, но ситуация выглядит так — есть торговая марка, права на которую в США принадлежат американской фирме, а в России — мне.
K>Кто из вас зарегистрировал первым?
Тебе не пофиг? Я уже и так рассказал больше чем хотел.
Re[24]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>Стали давить на Visa и MC. Нафига? Типа, чтобы подстраховать граждан. А раньше, когда Visa/MC только пришли, почему так не делали? CEM>Теперь Visa грозиться свалить,
Во-первых, это Виза и МС наехали, точнее — не наехали, а просто перестали выполнять свои обязанности по договору — то есть просто совершили мошеннические действия.
Во-вторых, раньше так не делали, потому что Виза и МС выполняли условия договора, не мошенничали, не кидали своих клиентов, — и если бы не это — работали бы себе дальше без депозитов.
В-третьих, сваливать никто не собирается.
В-четвертых, при условии осуществления процессинга на территории РФ — даже депозит платить не придется.
Так что я лично в этом вопросе поддерживаю государство.
CEM>Проблема Дяди Вани решается национальной платёжной системой. Но это никак не связано с Visa. Дядя Ваня оплачивает внутри страны, а я оплачиваю/получаю деньги из штатов.
Похоже, Вы проспали кидок тысяч добропорядочных граждан России МПС Visa и MasterCard по приказу ДурАка Обамы? Каким боком тут национальные ПСы, ведь о них за рубежом и не слыхивали.
CEM>Перенос хостингов российского домена — та же история. Нафига? Если люди там захостились, значит им там было лучше.
Никто и не мешает людям хоститься там, где им удобнее.
Здравствуйте, skyknocker, Вы писали:
S>Ну, я так понимаю, вопрос оружия нам ясен — оружие российское, я также танки, подбитые и взятые, установки залпового огня с сохранившейся документацией и приписке к российской военской части
С фашистскими агитками — на громадянское тв. Там таких любят.
S>Могу ли я говорить, что Россия поражена массовой шизофринией?
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Регистратор больше не имеет права хранить на своих омериканских серверах твои ФИО и номер счёта, так что никаких ваеров от регистратора больше не будет.
Полагаешь, PPG будет исполнять данный закон РФ?
Re[15]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Похоже, Вы проспали кидок тысяч добропорядочных граждан России МПС Visa и MasterCard по приказу ДурАка Обамы? Каким боком тут национальные ПСы, ведь о них за рубежом и не слыхивали.
Не хотел влезать в эту зомби-вакханалию, но не сдержался. Ну хоть почитай клиентов каких именно банков обрубили всего на пару дней. А уже потом моли свою ахинею.
Это же всего лишь пара криминальных банков. Поддерживаете криминальную диктатуру в стране? Нет вопросов.
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Мне не известны факты, как власти США нагибали добропорядочных граждан не совершающих преступлений. Обнародуй их, пожалуйста.
Мой банк, где я выпускал карточку для оплаты в инете, попал под санкции, в результате Visa не обслуживала мою карточку довольно длительное время.
Re[16]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>>Похоже, Вы проспали кидок тысяч добропорядочных граждан России МПС Visa и MasterCard по приказу ДурАка Обамы? Каким боком тут национальные ПСы, ведь о них за рубежом и не слыхивали.
V>Не хотел влезать в эту зомби-вакханалию, но не сдержался. Ну хоть почитай клиентов каких именно банков обрубили всего на пару дней. А уже потом моли свою ахинею.
А мне лично — по барабану — каких банков. Мошенничество никуда не делось.
V>Это же всего лишь пара криминальных банков.
Это доказано? Чего же они теперь обслуживают эти банки????
Почему же Unhandled_Exception до сих пор на свободе — он же главный криминальный авторитет — его Виза не обслуживала "длительно время"?!
V>Поддерживаете криминальную диктатуру в стране? Нет вопросов.
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Почему же Unhandled_Exception до сих пор на свободе — он же главный криминальный авторитет — его Виза не обслуживала "длительно время"?!
Я большой негодяй, я не знал, что мой банк пользуется услугами другого банка, который имеет отношение к Ротенбергам. Само собой, я должен был изучить вопрос, построить диаграммы и все такое.
В общем, сам виноват
Re[6]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Не хотел вдаваться в подробности раньше времени, но ситуация выглядит так — есть торговая марка, права на которую в США принадлежат американской фирме, а в России — мне. Американская фирма продаетпродавала свой одноименный продукт на территории России через местных регистраторов, не имея при этом прав на торговую марку в России. Поэтому собственно я и сужусь с местным регистратором, который нарушил мои права на российскую торговую марку. Вариантов у регистратора в суде нет никаких — доказательная база вся собрана на 146%, единственное суд может изменить в меньшую сторону сумму исковых требований, но это уже совсем другая история.
Это случайно не об Acronis речь?
Расскажешь потом чем все закончилось?
Re[14]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>Стали давить на Visa и MC. Нафига? Типа, чтобы подстраховать граждан. А раньше, когда Visa/MC только пришли, почему так не делали?
Самое интересное, что у нас Газпром в точно такой же ситуации с Третим энергетическим пакетом.
Говорят, что это несправедливо.
Re[15]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Во-первых, это Виза и МС наехали, точнее — не наехали, а просто перестали выполнять свои обязанности по договору — то есть просто совершили мошеннические действия.
Мошенничество и отказ в обслуживании — немного разные вещи.
T>В-четвертых, при условии осуществления процессинга на территории РФ — даже депозит платить не придется.
Первый зампред ЦБ Георгий Лунтовский дал разъяснение Visa и MasterCard по вопросу уплаты обеспечительных взносов. В его письме от 27 июня 2014 года (есть у РБК) сказано, что создания операционного и платежного клирингового центров (по сути локализации процессинга) недостаточно для признания системы национально значимой, которая по закону освобождается от уплаты взноса.
T>Так что я лично в этом вопросе поддерживаю государство.
"Если международные платежные системы захотят работать с НСПК, то правительству придется делать отсрочку для уплаты взносов. Самой системы еще нет, а обеспечительный взнос нужно рассчитывать уже сейчас", — напоминает предправления НП "Национальный платежный совет" Алма Обаева.
Re[18]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
"Новый виток санкций США не скажется на деятельности "Хартвал Арены". Наши акционеры уже давно были включены в список санкций США, и это не сказалось на деятельности "Хартвал Арены". Ведь это стадион, который находится на территории ЕС, его посещают граждане Финляндии. "Хартвал Арена" функционирует",
...
Это мнение подтверждают и представители финского рынка. Решение о санкциях касается фирмы, зарегистрированной в Люксембурге. В крайнем случае активы можно перевести в другую фирму...
Русские олигархи покупают глубоко убыточные финские бизнесы, на условиях полных погашений задолженности и больших дополнительных вливаний денег. Так что финны вот видишь как себя ведут.
Впрочем, америкосы французский банк штрафанули за нарушение санкций на сумму, значительно превышающую годовую прибыль. Штрафанут ли финнов или ограничатся развалом Нокия ?
Re[15]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
T>Во-первых, это Виза и МС наехали, точнее — не наехали, а просто перестали выполнять свои обязанности по договору — то есть просто совершили мошеннические действия.
Все таки юридически неисполнение обязанностей по договору — не есть мошенничество. Это принципиально разные вещи, одно — гражданское дело, другое — уголовное.
Чтобы доказать именно мошенничество, нужно как минимум доказать умысел.
В случае с Visa и блокировкой карточек никак мошенничество не докажешь. Разве что излишне старались исполнить американские предписания и лишка блокирнули какой-то банк, потом пересчитали доли владельцев и разблокировали, причем сами. Никто не признает это мошенничеством.
Re[20]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, kleng, Вы писали:
V>>Тебе не пофиг? Я уже и так рассказал больше чем хотел. K>То есть, они были первыми, а ты просто сутяжничаешь. И, похоже, сам это понимаешь.
Если вам действительно интересна вся история конфликта, то заканчивайте писать всякий бред, включайте мозг и ищите сами ответы на свои вопросы — я уже дал полно инфы, по которой можно понять о чем речь.
Re[21]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Если вам действительно интересна вся история конфликта, то заканчивайте писать всякий бред, включайте мозг и ищите сами ответы на свои вопросы — я уже дал полно инфы, по которой можно понять о чем речь.
Поскольку возражений по существу нет — делаю вывод, что я догадался верно.
Здравствуйте, kleng, Вы писали:
K>Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>>Если вам действительно интересна вся история конфликта, то заканчивайте писать всякий бред, включайте мозг и ищите сами ответы на свои вопросы — я уже дал полно инфы, по которой можно понять о чем речь.
K>Поскольку возражений по существу нет — делаю вывод, что я догадался верно.
Да мне пофиг на ваши догадки Мне важен результат, а результат совсем не такой какой вы ожидаете.
Re[7]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>У меня он просто не открывается. I>Кстати, такая же фигня и со многими другими заблокированными сайтами. Обычно из-за CloudFlare.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
AV>>Еше одно наблюдение. Что-то в последнее время стало модно создавать реестры и блокировать. Причем почему-то эти реестры наполняются чуть ли не со скоростью света.
V>сильное гос-во держит все под контролем, включая сми. Так и надо делать.
Да ты шо? И на сколько сайтов ты не смог зайти из-за американской государственной цензуры? Кстати, чем именно не понравился производитель чопперов российской цензуре?
V>Ничего удивительного, что Обама использует их как рычаги в отношениях с крупнейшими поставщиками новостей страны – телеканалами, газетами, радио.
On 09.07.2014 19:48, ambel-vlad wrote: > I>У меня он просто не открывается. > I>Кстати, такая же фигня и со многими другими заблокированными сайтами. > Обычно из-за CloudFlare. > > А http://www.orangecountychoppers.com/открывается?
Прекрасно открывается.
Orange County Choppers
845-522-5250
My Account
Gift Certificates
Sign in or Create an account
View Cart
и т.п.
--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[15]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
AV>>То бишь, утверждение, что ничего американского ты не используешь, было ложным. Так?
Pzz>Оно перестало быть американским в тот момент, когда товарищ его присвоил
Давняя традиция экспроприаций?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[15]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
AV>>То бишь, утверждение, что ничего американского ты не используешь, было ложным. Так?
V>Речь шла об американских сервисах. Софт заменить гораздо сложнее.
Не совсем американский, скорее международные сервисы, но ты используешь. И очень плотно. Называются они Visa и MasterCard. Ну это для начала. Да и думаю, Amex временами проскакивает. А они, помнится, все таки именно американские.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[11]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>>>А я и не пользуюсь ничем омериканским и отлично себя чуйствую.
AV>>Ну здесь ты маленько приврал. Это раз. А во-вторых, а другим этот закон будет мешать чувствовать себя отлично.
V>Хорошо, уточню — я не пользуюсь никакими американскими сервисами.
И здесь ты тоже обманываешь. Или написал неподумавши.
V>Про софт — я по возможности перехожу либо на отечественные разработки, либо на опенсурс. К сожалению заменить весь софт на аналоги не всегда возможно.
И куда же пропадает патриотизм когда не получается перейти?
А что насчет второй части прошлого моего сообщения?
V>>>P.S. Забегая немного вперед скажу, что сейчас у меня идет судебное разбирательство с одним очень известным российским регистратором, в котором косвенно замешана очень известная омериканская контора. И сейчас анализируя возможные действия со стороны заинтересованной омериканской стороны я могу со 100% гарантией утверждать, что домены и хостинг на территории России на самом деле рулят, т.к. других "законных" рычагов влияния на меня со стороны "заокеанских партнеров" просто нет.
AV>>Тебя так сильно беспокоят именно заокеанские партнеры? Тем более, что есть куча примеров, когда домены в зоне .ru прикрывали даже без решения суда. Так что пример не сильно удачный ты выбрал.
V>Ну во-первых пример был про домен .COM,
Эээээ, а разве .com под российской юрисдикцией находится?
V>во-вторых я какбе намекал на перевод своих ресурсов под юрисдикцию российского законодательства, где у вас есть шансы на решение проблемы, в отличии от американского,
Что такого волшебного в российском законодательстве?
V>в-третьих в случае спорных ситуаций с зарубежными партнерами они уже не смогут вас шантажировать созданием проблем с вашими ресурсами.
Да ну? что им помешает это сделать?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[11]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Насколько я понял, идея законопроекта — это минимизация рисков утечки персональных данных (кстати и наши с вами). Если хранить эти данные на американских серверах, то всем уже и так понятно, что по любому капризу американского правительства они могут быть использованы на усмотрение американского правительства, в том числе и против самого владельца этих данных.
Ой, не делайте мне смешно. Я скорее поверю в то, что российское правительство так поступит по отношению к тебе.
Кстати, неделю назад я предоставил американскому правительству кучу информации о себе. И не чувствую никакой угрозы себе. Ну знают они мой домашний адрес. Ну и что из того. А если ты уж так заинтересуешь американское правительство, то не беспокойся, они получат всю информацию о тебе. Причем, не исключено, что быстрее и дешевле, нежели данные хранились бы на американских серверах.
V>А никак не противоречит, а скорее наоборот — государство заботится о том, чтобы лишний раз нас не смогли нагнуть всякие редиски.
Ну и как, много тебя нагибали?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[15]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Я правильно понимаю, что основанием для блокировки сайта без решения суда может быть только жирная часть, а нижняя часть является результатом возбуждения административного или уголовного дела?
И под какую часть попал torrents.ru? Только перед ответом освежи память и перечитай всю историю с ним.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Агенство национальной безопасности США (АНБ) массово следило за рядовыми пользователями интернета, которые не были причастны к каким-либо преступлениям. Об этом говорится в расследовании газеты The Washington Post, основанном на материалах, которые предоставил беглый аналитик АНБ Эдвард Сноуден.
Да пусть следят сколько им захочется. Если надо, то при некоторых затратах практически про любого человека на Земле можно узнать все необходимое. Думаю, ты не будешь спорить, что эти затраты американцам по карману.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[14]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Интересно, кто-нибудь из вас вообще проект закона читал?
Вы тут уже обсудили все проблемы современной политики, призвали к революции и контрреволюции.
Но если почитать закон и не обращать внимания на популистские высказывания некоторых депутатов, то оказывается, что:
(1) в нем нет запрета на размещение данных за рубежом (есть требование размещать данные в России, но это может быть и копия),
(2) "персональные данные" в трактовке российского законодательства — это не совсем то же самое, что принято называть персональными данными в западных странах — у нас это понятие де-юре другое — "персональные данные" должны в точности идентифицировать конкретное физическое лицо (т.е., к примеру, аккаунты пользователей сайта, не содержащие точные паспортные данные, в общем случае не могут считаться персональными данными),
(3) и, наконец, закон вообще направлен именно на ситуации, когда в России реально не могут найти никаких данных, которые до зарезу нужны — совершенно реальны истории, когда не могут получить доступ к базам клиентов банков с отобранными лицензиями, т.к. эти базы лежат на аккаунтах частных лиц на западных хостингах.
Я не являюсь особенным поклонником текущего российского законодательства в части регулирования обработки персональных данных, т.к. считаю его "не с той стороны написанным" и противоречивым. Но замечу, что регулирование в части локализации хранения данных граждан EU также достаточно жесткое. Именно законы EU вынудили и Google, и Amazon, и Microsoft создать в своих Cloud-сервисах возможности по использованию хранилищ на территории EU+Ирландия. Не вижу никаких причин, которые помешают им через некоторое время поддерживать и дата-центры в России (именно из-за наличия соответствующих законов).
Re[6]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Как это верно!
Не используйте зарубежные сервесы, они могут использовать вашу личную информацию!
Не пользуйтесь иностранным совтом, там могут быть встроены шпионы!
Не покупайте иностранные устройства! Кто знает что амереоские интел и эпл встроили в их микросхемы!
Не покупайте китайский ширпотреб мало ли из каких отходов эти азиаты его делают.
Только родное! только хардкор!
V>>P.S. Никогда не пользовался зарубежным хостингом, регистраторами доменов и прочей муйней продукцией от гугля, чего и вам желаю.
M>Будьте последовательными. Не используйте и зарубежный софт.
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Re[8]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Выходит, паниковать, что иностранный регистратор перестанет посылать переводы из-за какого-то там очередного закона, нелепо.
Если он хранит персональные данные за пределами РФ, то его сайт просто заблокируют у нас.
Еще напомню, что у некоторых регистраторов есть представительства в РФ, что может усложнить ситуацию.
Re[11]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
09.07.2014 21:48, ambel-vlad пишет: > Здравствуйте, icezone, Вы писали: > > I>У меня он просто не открывается. > I>Кстати, такая же фигня и со многими другими заблокированными сайтами. Обычно из-за CloudFlare. > > А http://www.orangecountychoppers.com/открывается? >
Открывается без проблем. Там Custom choppers from $34K и всякие суровые
татуированные дядьки.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Мы пристально следим за развитием ситуации в связи с принимаемым законом. Насколько мы понимаем, закон не повлияет на наши отношения с нашими деловыми партнерами или пользователями в России, что же касается клиентской службы, и когда закон вступит в силу, мы будем вести бизнес как и раньше. В зависимости от (окончательной версии) закона и содержащихся в нем требований, возможно, будут произведены незначительные поправки, касающиеся IT.
Re[15]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR> (3) и, наконец, закон вообще направлен именно на ситуации, когда в России реально не могут найти никаких данных, которые до зарезу нужны — совершенно реальны истории, когда не могут получить доступ к базам клиентов банков с отобранными лицензиями, т.к. эти базы лежат на аккаунтах частных лиц на западных хостингах.
Вот именно это и беспокоит. Что в случае западных хостингов надо действовать на основании законов, доказывать все. А теперь достаточно максимум взвода ОМОНа. И все данные будут в руках.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, kam72, Вы писали:
>> I>У меня он просто не открывается. >> I>Кстати, такая же фигня и со многими другими заблокированными сайтами. Обычно из-за CloudFlare. >> >> А http://www.orangecountychoppers.com/открывается? >>
K>Открывается без проблем. Там Custom choppers from $34K и всякие суровые K>татуированные дядьки.
Какой провайдер у тебя? А то есть подозрение, что Ростелеком излишне усердствует.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[7]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
AV>>Кстати, чем именно не понравился производитель чопперов российской цензуре?
T>Не надо ля-ля, сайт прекрасно открывается
Вот именно, не надо ля-ля. Не у всех он открывается.
AV>>А то как бы не вышло что не Обама использует, а его используют.
T>Так я и знал, что Обама — использованный ... !
Вы уж там договоритесь между собой кто кого использует.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[9]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Если он хранит персональные данные за пределами РФ, то его сайт просто заблокируют у нас.
Ты исходишь из того, что закон работает: что написано в нем, то исполняется. А законы у нас работают не так. Они работают избирательно. Сейчас просто пополнился инструментарий. Если регистратор начнет принимать пожертвования для Навального, его могут ждать проблемы. Иначе про него никто и не вспомнит. Даже если нажалуешься, никто ничего делать не будет.
Поймите, им лень. Кто-нибудь когда-нибудь заставлял органы воспользоваться законом? Даже в плане мелочей мне это всегда стоит больших трудов. Просто послать жалобу недостаточно. Участковый зевает. Прокуратура пишет отписки. Судьи машут руками: и так дел по горло. Куда ты лезешь, государство разберется, не видишь, оно занято.
Но можешь государству и попасться. Похлопал не там, где следует, и вот уже едешь в автозаке.
В плане блокировок избирательность применения была проверена мною лично. Она и не скрывается: в интервью лента ру, когда еще только началась тема с блокировками, чиновник из РКН прямо сказал, что они не собираются исполнять закон буквально и что твиттер они блокировать не будут. Хотя в твиттере была информация, размещение которой означает блокировку ресурса. Хочу заметить, что такого рода заявления чиновника не стали поводом для его увольнения или для возбуждения уголовного дела (халатность). Потому что система работает не так, как это представляют паникеры с форума (я не про тебя).
Совсем недавно подобным законом был закон о массовых скоплениях. Можно хоть сейчас пойти и начать арестовывать всех подряд. Если исполнять закон. Но он не для того писан. Он писан для того, чтобы иметь инструмент, который можно применить в случае чего. Будете скапливаться и нервировать власть — арестуем. Можно было бы и без новых законов. Но новый закон — это сигнал. "Не выеживайтесь".
Поэтому крайне забавным выглядит рассматривание с лупой подпунктов закона.
Если бы законы работали, как они есть, то любой судья просто на основании Конституции прекращал множество дел. Мне судья на ссылку на Конституцию (основной закон!) сказал: в этот раз 15 суток не дам И судья сдержала слово
Re[18]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Это случайно не об Acronis речь? I>Расскажешь потом чем все закончилось?
Я тоже подумал про Акронис. Если vmprotect в гугл вбить, там его реклама сразу. Действительно было бы любопытно узнать, чем дело кончится. Можно даже на заседание приехать, если бы знать где и когда.
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:
YK>>Это же моя Родина! С какого перепуга мне куда-то ехать?
V>Вот собственно мы и подходим к самому главному — когда вашу Родину считают за г@вно (также как собственно и вас) всякие омериканские правительства, то у вас просыпается чувство собственного достоинства и патриотизм?
Не Родину считают г@вном, а государство, а это разные вещи!
Re[5]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>>Кстати, чем именно не понравился производитель чопперов российской цензуре? T>>Не надо ля-ля, сайт прекрасно открывается AV>Вот именно, не надо ля-ля. Не у всех он открывается.
У российской цензуры нету претензий к сайту orangecountychoppers.com, в частности, он отсутствует в едином реестре запрещенных сайтов.
Re[10]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
I>>Если он хранит персональные данные за пределами РФ, то его сайт просто заблокируют у нас.
U_E>Ты исходишь из того, что закон работает: что написано в нем, то исполняется. А законы у нас работают не так. Они работают избирательно. Сейчас просто пополнился инструментарий. Если регистратор начнет принимать пожертвования для Навального, его могут ждать проблемы. Иначе про него никто и не вспомнит. Даже если нажалуешься, никто ничего делать не будет.
Так это и плохо. Полная непредсказуемость.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[9]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
AV>>>>Кстати, чем именно не понравился производитель чопперов российской цензуре? T>>>Не надо ля-ля, сайт прекрасно открывается AV>>Вот именно, не надо ля-ля. Не у всех он открывается.
U_E>У российской цензуры нету претензий к сайту orangecountychoppers.com, в частности, он отсутствует в едином реестре запрещенных сайтов.
ОК. Приеду через пару дней домой из командировки покажу страничку где написано, что претензии таки имеются. Кстати, тут у icezone тоже сайт недоступен.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[11]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>ОК. Приеду через пару дней домой из командировки покажу страничку где написано, что претензии таки имеются. Кстати, тут у icezone тоже сайт недоступен.
Я и не спорю, что у кого-то сайт блокируется.
Я утверждаю лишь, что у цензуры вопросов к указанному сайту не имеется. Я за точность формулировок.
Re[6]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Здравствуйте, skyknocker, Вы писали:
S>>и на http://dou.ua/forums/topic/9970/ ах, да, dou у вас закрыт, очень экстремистский ресурс
U_E>У меня открывается. Откуда сведения о блокировке?
U_E>Я тоже подумал про Акронис. Если vmprotect в гугл вбить, там его реклама сразу. Действительно было бы любопытно узнать, чем дело кончится. Можно даже на заседание приехать, если бы знать где и когда.
На kad.arbitr.ru вбей ФИО предпринимателя, увидишь и дату, и место заседаний.
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
AV>>Так это и плохо. Полная непредсказуемость.
U_E>Что было и до этого закона, и, более того, до этого созыва парламента, и даже более того, до этого президента.
И поэтому надо не исправлять такую ситуацию, а усугублять ее. Гениально.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[11]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
AV>>ОК. Приеду через пару дней домой из командировки покажу страничку где написано, что претензии таки имеются. Кстати, тут у icezone тоже сайт недоступен.
U_E>Я и не спорю, что у кого-то сайт блокируется.
U_E>Я утверждаю лишь, что у цензуры вопросов к указанному сайту не имеется. Я за точность формулировок.
А почему тогда при этом ссылаются на нарушения законов и на всякие реестры запрещенных сайтов? То есть получается, Ростелеком занимается самодеятельностью и подставляет РФ?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[19]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
U_E>Я тоже подумал про Акронис. Если vmprotect в гугл вбить, там его реклама сразу. Действительно было бы любопытно узнать, чем дело кончится. Можно даже на заседание приехать, если бы знать где и когда.
Он же ясно написал, "суд с одним известным регистратором...по поводу торговой марки...". На kad.arbitr.ru прекрасно видно, с каким регистратором судится ИП ФИО. Ну и календарь дела там же.
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>А почему тогда при этом ссылаются на нарушения законов и на всякие реестры запрещенных сайтов? То есть получается, Ростелеком занимается самодеятельностью и подставляет РФ?
У меня Ростелеком (точнее, Онлайм). Чопперы открываются. Возможно сайт временно туда попал, по IP, а не по адресу. Кто-то сообщил, что "все ок". Проверили — действительно ок. Открыли.
Re[10]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Если бы законы работали, как они есть, то любой судья просто на основании Конституции прекращал множество дел. Мне судья на ссылку на Конституцию (основной закон!) сказал: в этот раз 15 суток не дам И судья сдержала слово
Вот от этого и грустно...
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
S>>и на http://dou.ua/forums/topic/9970/ ах, да, dou у вас закрыт, очень экстремистский ресурс
U_E>У меня открывается. Откуда сведения о блокировке?
У тебя какой провайдер? У меня и этот не открывается, и orangecounty не открывается, mega не открывается.
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>А почему тогда при этом ссылаются на нарушения законов и на всякие реестры запрещенных сайтов? То есть получается, Ростелеком занимается самодеятельностью и подставляет РФ?
Откуда я знаю, почему коммерческая фирма так поступает. В реестре сайта нету, блокировка Ростелекомом сайта незаконна.
Re[8]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>А какой провайдер у тебя?
I>tracert помирает на rtcentr.ru I>Destination host unreachable.
I>Молча, без уведомления о блокировке.
Сочувствую. Пинания провайдера не прошли мимо. Маршруты изменились. Как минимум для тех нескольких сайтов, на фильтрацию которых я нарвался.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
AV>>А почему тогда при этом ссылаются на нарушения законов и на всякие реестры запрещенных сайтов? То есть получается, Ростелеком занимается самодеятельностью и подставляет РФ?
U_E>Откуда я знаю, почему коммерческая фирма так поступает. В реестре сайта нету, блокировка Ростелекомом сайта незаконна.
То есть получается, что Ростелеком подставляет Россию.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[8]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drewet, Вы писали:
V>>Вот собственно мы и подходим к самому главному — когда вашу Родину считают за г@вно (также как собственно и вас) всякие омериканские правительства, то у вас просыпается чувство собственного достоинства и патриотизм? D>Не Родину считают г@вном, а государство, а это разные вещи!
Ро́дина (происходит от слав. род; укр. роди́на — «семья», болг. роди́на — «родина, место рождения», сербохорв. родѝна — «обилие плодов», чешск., словацк. rodina — «семья», польск. rodzina — семья)[1] — синоним слова Отечество, место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою духовную сопричастность и место, откуда произошли предки, корни человека.
Хотя вас наверное н@срать.
Re[9]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>>http://pakt.spb.ru/
I>похоже проблема только у клиентов Ростелекома.
Ростелеком магистральный провайдер. Сколько их у нас в РФ всего?
Re[6]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Здравствуйте, skyknocker, Вы писали:
S>>и на http://dou.ua/forums/topic/9970/ ах, да, dou у вас закрыт, очень экстремистский ресурс
U_E>У меня открывается. Откуда сведения о блокировке?
У меня не открывается. Причем блокировочная ротстелекомовская заглушка появляется и на украинском сервере, и на немецком, который пользуется через remote desktop. Как так получается???
Re[8]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drewet, Вы писали:
D>Не Родину считают г@вном, а государство, а это разные вещи!
Вещи, конечно, разные. Но государство произрастает из Родины. И склонность к долговрменным царям у россиян существует, как и у немцев. Там тоже Меркель третий срок работает.
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Есть такое мнение, что практика — критерий истинности.
Постройте там что-нибудь, тогда и поговорим.
Когда всех скачущих на юго-востоке перебьют, диалог и наладится.
S>Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>>Не так давно у меня была подобная реакция. Здешние квасные патриоты, которые так любят своё государство, но не любят страну, активно рассказывали, что все будет отлично. И на мои заверения, что это опасная тенденция и нужно скоро ждать новых ограничений свобод, агрессивно отстаивали свою точку зрения.
V>>Думаю, запасные варианты всегда нужно иметь в виду, но и принимать близко к сердцу эти гоп-конвульсии не стоит.
S>Есть мнение у нас в Украине, что мы можем быть для мыслящих россиян тем, чем были Франция, Англия, США последние несколько сот лет — убежищем от тоталитарной родины. Близкие культуры, свободный русский даже в жидобАндеровском Львове, более мягкий климат, вкусная еда, самые красивые девушки на планете, развитая инфраструктура, народ, с не рабской психологогией и надеждой на построение гражданского общества и государства с человеческим лицом.
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
.
Re[7]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
On 15.07.2014 21:21, marcopolo wrote: > У меня не открывается. Причем блокировочная ротстелекомовская заглушка > появляется и на украинском сервере, и на немецком, который пользуется > через remote desktop. Как так получается???
«Ростелеком», насколько помню, подменяет ответы DNS. А некоторые
браузеры («Хром» в частности), не посылают (или не всегда посылают)
запросы к DNS через прокси, а пользуются локальными.
Про Remote Desktop сказать ничего не могу. Может, тоже какой DNS leak...
--
Александр Сальников.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[7]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>У меня не открывается. Причем блокировочная ротстелекомовская заглушка появляется и на украинском сервере, и на немецком, который пользуется через remote desktop. Как так получается???
Отправь жалобу в РосКомНадзор, это их работа разбираться. В крайнем случае поржешь, читая отписку.
Re[14]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>То есть получается, что Ростелеком подставляет Россию.
О ужас, неужели?! Неужели Ростелеком нарушил Конституцию?! Скажите мне, что это сон! О нет, я уверен, что тут какая-то ошибка, наверняка РосКомНадзор уже начал расследование. "Никто не уйдет от ответственности" — заявил анонимный источник в кризисном центре. Всю ночь в Доме Правительства горел свет. Впервые в истории РФ была нарушена законность.
Re[15]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
AV>>То есть получается, что Ростелеком подставляет Россию.
U_E>О ужас, неужели?! Неужели Ростелеком нарушил Конституцию?! Скажите мне, что это сон! О нет, я уверен, что тут какая-то ошибка, наверняка РосКомНадзор уже начал расследование. "Никто не уйдет от ответственности" — заявил анонимный источник в кризисном центре. Всю ночь в Доме Правительства горел свет. Впервые в истории РФ была нарушена законность.
Понимаю. Кроме ёрничания ничего больше сказать не получается.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[10]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Ростелеком магистральный провайдер. Сколько их у нас в РФ всего?
С десяток наберется, но суть не в этом.
Я просто предположил, что это вина Ростелекома, потому что проблемы с доступом у людей из разных городов.
Вполне возможно, что это мелкие местные конторы блокируют.
Re[15]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Сочувствую. Пинания провайдера не прошли мимо. Маршруты изменились. Как минимум для тех нескольких сайтов, на фильтрацию которых я нарвался.
Часть сайтов после выходных стала открываться, но чопперы по-прежнему заблокированы.
Re[15]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
M>>Ростелеком магистральный провайдер. Сколько их у нас в РФ всего?
I>С десяток наберется, но суть не в этом. I>Я просто предположил, что это вина Ростелекома, потому что проблемы с доступом у людей из разных городов.
В моем случае (траффик из РБ) все рубилось на ростелекомовских серверах
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[16]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
AV>>Сочувствую. Пинания провайдера не прошли мимо. Маршруты изменились. Как минимум для тех нескольких сайтов, на фильтрацию которых я нарвался.
I>Часть сайтов после выходных стала открываться, но чопперы по-прежнему заблокированы.
Сочувствую. Мне вот интересен один момент. Неужели нельзя было продумать более вменяемую процедуру. Чтобы не было подобного идиотизма.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[17]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Сочувствую. Мне вот интересен один момент. Неужели нельзя было продумать более вменяемую процедуру. Чтобы не было подобного идиотизма.
Без повсеместного применения DPI только так. Лес рубят — щепки летят.
Re[18]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
AV>>Сочувствую. Мне вот интересен один момент. Неужели нельзя было продумать более вменяемую процедуру. Чтобы не было подобного идиотизма.
I>Без повсеместного применения DPI только так. Лес рубят — щепки летят.
Ну насчет последнего, то и возразить нечего. А насчет первой части, то мне кажется, что не особо и задумывались над отрицательными моментами принятого решения.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[10]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
V>>Да, у нас совершенно разные взгляды. Я горжусь своей Родиной, а вы — нет.
G>Родина и Путин — не одно и то же. Извини, что выдернул тебя из Матрицы, надо было всё-таки две пилюли предложить
А что с Путиным не так?
Re[10]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>Нет, дядя Юра гордится своей Родиной и хочет сделать её лучше. CEM>А ты гордишься, потому хочется гордиться и побольше-побольше, при этом закрыть глаза на все дыры.
Меня вообще всегда поражали такие всепропальщики и просралиполимерщики как вы вместе с дядей Юрой. У меня иногда возникает впечатление, что вы родились не в СССР, а вообще в какой-то матрице, из которой вас потом сюда сослали за грехи. Вы вообще помните прилавки магазинов в конце 80-х (про начало 90-х вообще молчу)? Я вот отлично помню эти пирамиды из 5-ти литровых банок сгущенки, зеленые бананы, очереди за мороженым, мандарины на новый год, деревянные игрушки, телевизоры с 2-ми программами, эту ужасную одежду и обувь (а другую ты хрен купишь), комнату в коммуналке. А теперь зайдите в продуктовый магазин — чего там только нет, причем процентов на 90% все отечественного производства, зайдите в магазин игрушек — мы даже не мечтали о всяких радиоуправляемых штуках и всяких планшетах, магазины одежды — на любой вкус и цвет и из любой ценовой категории. Купить квартиру тоже может при желании (правда придется поработать). Вот мне реально непонятно — вам действительно стало хуже жить за последние 30 лет? Однозначно лучше.
По поводу патриотизма — у меня складывается впечатление, что гордости за Родину тут вообще мало у кого есть. Я вот например еще помню олимпиаду 1980-го и я гордился СССР тогда и глядя на Россию, которая провела просто шикарнейшую олимпиаду, я тоже ей горжусь!
А насчет "хочет сделать её лучше" я тут приведу цитату из Буглакова:
- Разруха, Филипп Филиппович!
— Нет, — совершенно уверенно возразил Филипп Филиппович, — нет. Вы первый, дорогой Иван Арнольдович, воздержитесь от употребления самого этого слова. Это — мираж, дым, фикция. — Филипп Филиппович широко растопырил короткие пальцы, отчего две тени, похожие на черепах, заерзали по скатерти. — Что такое эта ваша "разруха"? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе не сушествует! Что вы подразумеваете под этим словом? — яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной деревянной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за нее: — Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать, каждый вечер начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, посещая уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать 3ина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. 3начит, когда эти баритоны кричат "Бей разруху!" — я смеюсь. (Лицо Филипп Филиппович перекосило так, что тяпнутый открыл рот.) Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев — прямым своим делом, разруха исчезнет сама собой.
Если каждый будет заниматься своими прямыми обязанностями, то страна станет лучше. Поэтому мне просто смешно слушать людей, которые собираюсь идти куда-то там на кремль с вилами. Неужели они на полном серьезе думают, что от этого станет жить лучше? Думаю что как раз наоборот — в сортире тупо наступит разруха.
Re[19]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Я тоже подумал про Акронис. Если vmprotect в гугл вбить, там его реклама сразу. Действительно было бы любопытно узнать, чем дело кончится. Можно даже на заседание приехать, если бы знать где и когда.
Дело с акронис уже де-факто закончилось: попробуйте найти на их сайте продукт под именем vmProtect (насколько я понимаю он сейчас переименован в Backup). Только почему-то мысль о переименовании продукта во что-то другое, озвученная мною мысль топ менеджменту акрониса еще в конце 2011-го, дошла только сейчас, когда на их российских партнеров подали в суд.
P.S. Хочу выразить респект компании SoftKey, которая вообще без лишних слов убрала из своего каталога спорный продукт, получив от меня претензию по электронке, но я так понимаю что без консультации с Дубограевым тут не обошлось.
Re[11]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Меня вообще всегда поражали такие всепропальщики и просралиполимерщики как вы вместе с дядей Юрой. У меня иногда возникает впечатление, что вы родились не в СССР, а вообще в какой-то матрице, из которой вас потом сюда сослали за грехи. Вы вообще помните прилавки магазинов в конце 80-х (про начало 90-х вообще молчу)?
Так в том-то и дело, что помним и обратно в СССР очень-очень не хочется. И когда на полном серьезе говорят, что "развал СССР это геополитическая катастрофа" становиться страшно.
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>А теперь зайдите в продуктовый магазин — чего там только нет, причем процентов на 90% все отечественного производства
Перегибаешь, даже в продуктовых нет 90% отечественного, а если зайти не в продуктовый...
Re[19]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Ну насчет последнего, то и возразить нечего. А насчет первой части, то мне кажется, что не особо и задумывались над отрицательными моментами принятого решения.
Да прекрасно все знали о последствиях. Ну и что будет? Возмутится 1% населения?
Вы что, хотите, чтобы было как на Украине? (C)
Re[20]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
AV>>Ну насчет последнего, то и возразить нечего. А насчет первой части, то мне кажется, что не особо и задумывались над отрицательными моментами принятого решения.
I>Да прекрасно все знали о последствиях. Ну и что будет? Возмутится 1% населения? I>Вы что, хотите, чтобы было как на Украине? (C)
Пожалуй соглашусь с тобой. Может где-то в деталях мы и расходимся, но непринциписально. Что же касается Украины, то я всем советую съездить туда и поговорить с простыми людьми.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
V>>А теперь зайдите в продуктовый магазин — чего там только нет, причем процентов на 90% все отечественного производства
I>Перегибаешь, даже в продуктовых нет 90% отечественного, а если зайти не в продуктовый...
Живу в Ебурге (смотрю в свой холодильник):
1. Молочные продукты (молоко, кефир, йогурт, творог, масло, майонез) — производство Москва, Московская область, Тольятти, Белгородская область, Ирбит, Краснодар, Екатеринбург
2. Хлебобулочные изделия (хлеб, макароны, крупы) — Екатеринбург, Свердловская область, Реж, Краснодар, Челябинск
3. Мясные продукты (мясо, колбасы, курица, пельмени) — Екатеринбург, Свердловская область
4. Консервы (огурцы, кукуруза, зеленый горошек, оливки, фасоль, икра кабачковая, тунец в масле) — Краснодарский край, Великобритания (фасоль в томатном соусе), Черкасская область, Тайланд (тунец)
5. Детские соки — Минск
6. Кондитерские изделия (конфеты, зефир) — Свердловская область, Санкт-Петербург
7. Овощи (огурцы, помидоры) — Екатеринбург
8. Зеленый чай, кофе (карт нуар) — Московская область, Ленинградская область
Считайте сами сколько тут импортного (даже меньше 10%)
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Здравствуйте, icezone, Вы писали:
V>>>А теперь зайдите в продуктовый магазин — чего там только нет, причем процентов на 90% все отечественного производства
I>>Перегибаешь, даже в продуктовых нет 90% отечественного, а если зайти не в продуктовый...
V>Живу в Ебурге (смотрю в свой холодильник): V>1. Молочные продукты (молоко, кефир, йогурт, творог, масло, майонез) — производство Москва, Московская область, Тольятти, Белгородская область, Ирбит, Краснодар, Екатеринбург V>2. Хлебобулочные изделия (хлеб, макароны, крупы) — Екатеринбург, Свердловская область, Реж, Краснодар, Челябинск V>3. Мясные продукты (мясо, колбасы, курица, пельмени) — Екатеринбург, Свердловская область V>4. Консервы (огурцы, кукуруза, зеленый горошек, оливки, фасоль, икра кабачковая, тунец в масле) — Краснодарский край, Великобритания (фасоль в томатном соусе), Черкасская область, Тайланд (тунец) V>5. Детские соки — Минск V>6. Кондитерские изделия (конфеты, зефир) — Свердловская область, Санкт-Петербург V>7. Овощи (огурцы, помидоры) — Екатеринбург V>8. Зеленый чай, кофе (карт нуар) — Московская область, Ленинградская область
V>Считайте сами сколько тут импортного (даже меньше 10%)
Про отечественный чай-кофе особенно улыбнуло Все из выше перечисленного, за исключением разве что хлеба да мяса, по сути импортное.
Re[20]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Дело с акронис уже де-факто закончилось: попробуйте найти на их сайте продукт под именем vmProtect (насколько я понимаю он сейчас переименован в Backup). Только почему-то мысль о переименовании продукта во что-то другое, озвученная мною мысль топ менеджменту акрониса еще в конце 2011-го, дошла только сейчас, когда на их российских партнеров подали в суд.
Обрати внимание, что по слову vmProtect у них крутится реклама в гугле.
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>Так в том-то и дело, что помним и обратно в СССР очень-очень не хочется. И когда на полном серьезе говорят, что "развал СССР это геополитическая катастрофа" становиться страшно.
Просто надо понимать, что под этим скрывается для разных людей (это вообще очень полезно пробовать встать на позицию других людей). Например, для националиста эта может быть катастрофой, потому что русский народ оказался разделен. Заметь, смешно при этом подозревать его в том, что он хочет восстановить Союз.
Re[16]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
AV>>Понимаю. Кроме ёрничания ничего больше сказать не получается.
U_E>Именно так. Только иностранец может удивляться, что закон не исполняется крупной организацией, и государству до этого нету дела.
Ты ошибаешься. Меня удивляет несколько иное. Меня удивляет то, что нарушения законов воспринимаются как само собой разумеющееся явление.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[21]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
On 16.07.2014 15:14, ambel-vlad wrote: > Что же касается Украины, то я всем советую съездить > туда и поговорить с простыми людьми.
Какое-то, простите, на редкость дурацкое предложение. Как вы это себе
представляете? Собрались пользователи РСДН из России, побросали все свои
дела, поехали на Украину (она, кстати, большая — куда конкретно
ехать-то?), ходят по улицам, ловят "простых людей" и говорят с ними.
Да и зачем куда-то ехать? Достаточно почитать коменты этих самых
"простых людей" на сайтах и в соцсетях. Убеждения чрезвычайно просты —
Россия во всём виновата, а мы "не Россия", мы — Европа. По секрету скажу
вам, что они и, как минимум, 20 лет назад так же думали — это я лично
проверял.
--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[22]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:
H>Да и зачем куда-то ехать? Достаточно почитать коменты этих самых H>"простых людей" на сайтах и в соцсетях. Убеждения чрезвычайно просты — H>Россия во всём виновата, а мы "не Россия", мы — Европа.
В зеркало не пробовали смотрется? Загляни в ту же "Политику". Или как всегда — "разведчики и шпионы"?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[23]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
On 16.07.2014 19:01, ambel-vlad wrote:
> H>Да и зачем куда-то ехать? Достаточно почитать коменты этих самых > H>"простых людей" на сайтах и в соцсетях. Убеждения чрезвычайно просты — > H>Россия во всём виновата, а мы "не Россия", мы — Европа. > > В зеркало не пробовали смотрется? Загляни в ту же "Политику". Или как > всегда — "разведчики и шпионы"?
Ну ок — смотрюсь. И сколько у меня постов в "политике"?
И по теме-то — будут какие комментарии? Что от тех "простых людей"
ожидается узнать, что надо всё бросить и туда поехать?
--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>Так в том-то и дело, что помним и обратно в СССР очень-очень не хочется. И когда на полном серьезе говорят, что "развал СССР это геополитическая катастрофа" становиться страшно.
Заметь, что возврата к СССР особо желают люди, которые в СССР не жили.
Не буду говорить, что в СССР все было плохо, хорошего тоже было немало, но шаровары тогда точно не было.
Re[24]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:
>> H>Да и зачем куда-то ехать? Достаточно почитать коменты этих самых >> H>"простых людей" на сайтах и в соцсетях. Убеждения чрезвычайно просты — >> H>Россия во всём виновата, а мы "не Россия", мы — Европа. >> >> В зеркало не пробовали смотрется? Загляни в ту же "Политику". Или как >> всегда — "разведчики и шпионы"?
H>Ну ок — смотрюсь. И сколько у меня постов в "политике"?
А мы что, тебя обсуждаем? Там и без тебя хватает наездником Росинанта.
H>И по теме-то — будут какие комментарии? Что от тех "простых людей" H>ожидается узнать, что надо всё бросить и туда поехать?
Мнение этих людей. А не то, что посчитали нужным выкинуть для употребления и что прошло цензурирование.
P.S. И не надо передергивать. Я нигде не говорил, что надо все бросать.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Считайте сами сколько тут импортного (даже меньше 10%)
Ты меньше смотри на то, кто продукты фасует. Само собой, это местные ООО и штрих-код родной.
Зато импортировано, изготовлено по заказу этого ООО где-нибудь в китае. Либо изготовлено по лицензии или из импортных концентратов.
Навскидку — маринованные огурцы, помидоры, перцы — все китайское, но по заказу местных ООО.
Картошка — Франция, Египет. Редис — Израиль. Сыры в основном импортные. Рыба, морепродукты — снова импорт.
Про кофе и чай из Питера я скромно промолчу.
В итоге, получается почти 50 на 50, может чуть больше в сторону отечественного.
В мелких сетевых магазинах местного больше, в Метро и Ашане больше импортного.
Про непродуктовые магазины спорить нет смысла.
Re[21]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Пожалуй соглашусь с тобой. Может где-то в деталях мы и расходимся, но непринциписально. Что же касается Украины, то я всем советую съездить туда и поговорить с простыми людьми.
Вопросы об Украине лучше тут не обсуждать. И так уже нафлудили.
Re[18]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Ты ошибаешься. Меня удивляет несколько иное. Меня удивляет то, что нарушения законов воспринимаются как само собой разумеющееся явление.
Люди это усваивали поколениями. А когда возмущались (ты часто ходил на стратегию-31?), то это было меньшинство. Вот и все.
В противовес этому люди научились жить сами по себе. Большинство не знакомо ни со своим участковым, ни с мировым судьей.
У нас тут своя атмосфера.
Re[22]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
AV>>Пожалуй соглашусь с тобой. Может где-то в деталях мы и расходимся, но непринциписально. Что же касается Украины, то я всем советую съездить туда и поговорить с простыми людьми.
I>Вопросы об Украине лучше тут не обсуждать. И так уже нафлудили.
Согласен. Сорри, что сорвался.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[19]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
AV>>Ты ошибаешься. Меня удивляет несколько иное. Меня удивляет то, что нарушения законов воспринимаются как само собой разумеющееся явление.
U_E>Люди это усваивали поколениями. А когда возмущались (ты часто ходил на стратегию-31?), то это было меньшинство. Вот и все.
U_E>В противовес этому люди научились жить сами по себе. Большинство не знакомо ни со своим участковым, ни с мировым судьей.
Это я все знаю. Да, привычка — вторая натура. Но я не считаю, что и дальше надо жить по понятиям.
U_E>У нас тут своя атмосфера.
Сорри, но в сортире тоже своя атмосфера. Но может все таки стоит хотя бы иногда заниматься его очисткой?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[19]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Люди это усваивали поколениями. А когда возмущались (ты часто ходил на стратегию-31?), то это было меньшинство. Вот и все.
Возмущается обычно большинство, но у себя на кухне или перед монитором.
Возьмем к примеру резонансные ДТП — сколько было возмущения? А каков был результат?
По закону сейчас возмущаться себе дороже.
Re[20]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Сорри, но в сортире тоже своя атмосфера. Но может все таки стоит хотя бы иногда заниматься его очисткой?
Погоди, так ты не в РФ живешь? В профиле Минск написан. Тогда вопрос про Стратегию-31 снимается. Но у вас ведь тоже проходили акции с аплодисментами. Ходил?
Re[15]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>О ужас, неужели?! Неужели Ростелеком нарушил Конституцию?! Скажите мне, что это сон! О нет, я уверен, что тут какая-то ошибка, наверняка РосКомНадзор уже начал расследование. "Никто не уйдет от ответственности" — заявил анонимный источник в кризисном центре. Всю ночь в Доме Правительства горел свет. Впервые в истории РФ была нарушена законность.
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
AV>>Сорри, но в сортире тоже своя атмосфера. Но может все таки стоит хотя бы иногда заниматься его очисткой?
U_E>Погоди, так ты не в РФ живешь?
Да.
U_E>В профиле Минск написан.
Да.
U_E>Тогда вопрос про Стратегию-31 снимается. Но у вас ведь тоже проходили акции с аплодисментами. Ходил?
Не на эти. На другие ходил.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[14]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Ты меньше смотри на то, кто продукты фасует. Само собой, это местные ООО и штрих-код родной. I>Зато импортировано, изготовлено по заказу этого ООО где-нибудь в китае. Либо изготовлено по лицензии или из импортных концентратов. I>Навскидку — маринованные огурцы, помидоры, перцы — все китайское, но по заказу местных ООО. I>Картошка — Франция, Египет. Редис — Израиль. Сыры в основном импортные. Рыба, морепродукты — снова импорт. I>Про кофе и чай из Питера я скромно промолчу. I>В итоге, получается почти 50 на 50, может чуть больше в сторону отечественного. I>В мелких сетевых магазинах местного больше, в Метро и Ашане больше импортного.
Вместо официальных данных продолжаем тыкать пальцем в небо? Не надоело еще?
Для особо ленивых всепропальщиков выбрал только продукты питания:
Где видно, что на 2009-ый год доля импортных продуктов питания составляла всего 25% и судя по тенденции она постоянно снижается.
Re[12]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
V>>Меня вообще всегда поражали такие всепропальщики и просралиполимерщики как вы вместе с дядей Юрой. У меня иногда возникает впечатление, что вы родились не в СССР, а вообще в какой-то матрице, из которой вас потом сюда сослали за грехи. Вы вообще помните прилавки магазинов в конце 80-х (про начало 90-х вообще молчу)?
ЕА>Так в том-то и дело, что помним и обратно в СССР очень-очень не хочется. И когда на полном серьезе говорят, что "развал СССР это геополитическая катастрофа" становиться страшно.
Дак никто и не говорит что хочется обратно в СССР. Если сравнивать качество жизни моей дочери (у которой есть отдельная комната со своим телевизором, полкомнаты игрушек, яркая и модная одежда, какие угодно фрукты и сладости, про цирки и театры вообще молчу) с моим детством, то это просто небо и земля.
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
V>>>Меня вообще всегда поражали такие всепропальщики и просралиполимерщики как вы вместе с дядей Юрой. У меня иногда возникает впечатление, что вы родились не в СССР, а вообще в какой-то матрице, из которой вас потом сюда сослали за грехи. Вы вообще помните прилавки магазинов в конце 80-х (про начало 90-х вообще молчу)?
ЕА>>Так в том-то и дело, что помним и обратно в СССР очень-очень не хочется. И когда на полном серьезе говорят, что "развал СССР это геополитическая катастрофа" становиться страшно.
V>Дак никто и не говорит что хочется обратно в СССР.
Мне бы твою уверенность, что никто не хочет. Ностальгия по Союзу все сильней эксплуатируется в СМИ. Пока достаточно осторожно, но тенденция мне не нравиться:
В Мосгордуме сочли преждевременным возвращение памятника Дзержинскому на Лубянскую площадь.
Очень бы не хотелось, чтобы оно своевременным стало.
V>Дак никто и не говорит что хочется обратно в СССР. Если сравнивать качество жизни моей дочери (у которой есть отдельная комната со своим телевизором, полкомнаты игрушек, яркая и модная одежда, какие угодно фрукты и сладости, про цирки и театры вообще молчу) с моим детством, то это просто небо и земля.
Абсолютно согласен, но хотелось бы, чтобы у внуков тоже было счастливое детство. Речь про то, что:
— качество жизни выросло во многом благодаря либеральным экономическим реформам, сделавшим возможным свободное предпринимательство. Сейчас в этой сфере намечается откат — рост роли государства в экономике, грядущее повышение налогов итд. Вроде бы это все по мелочи но настораживает сама тенденция. Молодежь сейчас стремиться попасть в чиновники, а не в предприниматели или инженеры.
— высокая зависимость экономики от продажи сырья. Не то что бы прям "ужас-ужас", я думаю время у нас на перестройку есть, но если никто не будет кричать "всепропало" и "просралиполимеры" сейчас, то может кончиться плохо. В мировой практике полно случаев, когда подобная зависимость кончалась очень печально.
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Только иностранец может удивляться, что закон не исполняется крупной организацией, и государству до этого нету дела.
Нуну, иностранцы прям все такие законопослушные, закон уважают типа. Я даже от прибалтов не вижу такого холуйства и преклонения перед заграничным, как от русских. Что удивляет, конечно.
Это иностранцы пишут письмо (!) в петербургский арбитражный суд со словами, что если не вынесете решение в нашу пользу, то мы приостановим инвестиции. http://www.fontanka.ru/2012/02/17/067/
Это иностранцы (американский фонд morgan stanley real estate) декларируют крупнейший торговый центр в центре Петербурга как многоярусную парковку и платят налог на недвижимость на много миллионов меньше, чем коробки на окраине.
Это иностранцы (американцы) в половине сторов работают как с royalty, а в половине как с commission, в результате где-то требуют w-8ben, где-то нет. Для Эппла одни законы, для Амазона другие, для Гугла третьи?
Re[3]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
V>>P.S. Никогда не пользовался зарубежным хостингом, регистраторами доменов и прочей муйней продукцией от гугля, чего и вам желаю. S>А регистратор у тя Софткей или какой там второй, Аллсофт?
Гораздо смешнее обратная ситуация.
Российский разработчик продает свой софт, ориентированный только на Россию, при этом договор с Эпплом под юрисдикцией США, деньги идут из США, все решается американской компанией.
Или более сложная ситуация. ООО Гугл собирает деньги с российских юр. лиц за рекламу, но вебмастерам, откручивающим эту рекламу, платит уже ирландский Гугл. При этом договор заключен под юрисдикцией США.
Что у многих предпринимателей, ориентированных исключительно на Россию и рунет, вызывает периодически много вопросов.
Re[13]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>>Так в том-то и дело, что помним и обратно в СССР очень-очень не хочется. И когда на полном серьезе говорят, что "развал СССР это геополитическая катастрофа" становиться страшно.
I>Заметь, что возврата к СССР особо желают люди, которые в СССР не жили. I>Не буду говорить, что в СССР все было плохо, хорошего тоже было немало, но шаровары тогда точно не было.
Во времена СССР visual studio был слишком глючным.
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U
M>Это иностранцы (американский фонд morgan stanley real estate) декларируют крупнейший торговый центр в центре Петербурга как многоярусную парковку и платят налог на недвижимость на много миллионов меньше, чем коробки на окраине.
а что это за ТЦ — Галерея?
Неужели власти города об этом не знают?
U_E>Именно так. Только иностранец может удивляться, что закон не исполняется крупной организацией, и государству до этого нету дела.
Американские брокеры MFGLobal PFGBest нарушали уголовный кодекс (использовали деньги с обособленных счетов segregated accounts), SEC это покрывала годами, когда дошло до банкротств, то никого не наказали.
А FBI за 11 месяцев расследования ничего не выявило, сказало, что это не уголовка, а плохой риск менеджмент. Хотя по-хорошему, если деньги клиентов должны храниться на обособленных счетах и за использование их в текущей деятельности есть уголовная статья, то запрет на такое использование можно было бы чуть ли не технически (программно) реализовать.
Re[14]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
i> V>Считайте сами сколько тут импортного (даже меньше 10%)
i> Ты меньше смотри на то, кто продукты фасует. Само собой, это местные ООО и штрих-код родной.
Нормальных овощей и фруктов (качественных и вкусных, не из Ашана) — процентов 90 импорт. Только огурцы, помидоры и картошка местные. (Живу в Питере)
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>а что это за ТЦ — Галерея?
Да.
V>Неужели власти города об этом не знают?
В марте вроде большой скандал был, "Деловой Петербург" несколько раз писал. Шум вроде подняли всякие максидомы и прочие коробки с окраин.
Ну кто-то там в Смольном сказал, что дело под контролем. Вроде собирались пересмотреть кадастровую стоимость и доначислять налоги.
Re[14]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Вместо официальных данных продолжаем тыкать пальцем в небо? Не надоело еще?
Иван, я тебе говорю то что вижу на витрине местного магазина. Куда уж официальнее?
Охрана попросила не снимать витрины, поэтому просто поверь на слово.
Ты снова приводишь соотношение по мясу и молочке и игнорируешь все остальное. Да, у нас свинина, куры, молоко местные. А остальное?
Re[4]: запрет храния данных россиян за пределами РФ
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Гораздо смешнее обратная ситуация.
M>ООО Гугл собирает деньги с российских юр. лиц за рекламу, но вебмастерам, откручивающим эту рекламу, платит уже ирландский Гугл. При этом договор заключен под юрисдикцией США.
M>Что у многих предпринимателей, ориентированных исключительно на Россию и рунет, вызывает периодически много вопросов.
Ну уж в случае с гуглом сам бог велел практиковать яндекс.директ, нет?
