Re[4]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
От: icezone  
Дата: 11.05.14 02:20
Оценка:
Здравствуйте, PWW, Вы писали:

PWW>Авторский договор с кем заключен, с самим собой?

PWW>Серость схемы состоит в том, что есть уход от регистрации предпринимательской деятельности. Соответственно есть уход от налогов: нет уплаты налогов — с доходов, в пенсионный фонд, социального страхования — уплачивается только подоходный налог. Это все равно, что вы оплатили билет до следующей остановки, заплатив 1 руб, а едите до конечной, билет до которой стоит 3руб. При этом готовы соврать, что сели только что, ведь билет на руках (ну да — контролер ведь дурак). Авторский договор вы должны заключить с фирмой, которая заплатит за вас нужные налоги, а уж вы после заплатите свои 13%.

Да уж, фантазия у тебя разыгралась. Только к теме отношения не имеет.
Re[6]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
От: icezone  
Дата: 11.05.14 02:22
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Спросите себя сами, является ли предпринимателем шароварщик или нет.


Спрошу у тебя — писатель является предпринимателем?
Re[4]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
От: icezone  
Дата: 11.05.14 02:26
Оценка:
Здравствуйте, PWW, Вы писали:

PWW>Не уплата налогов налицо.


Хватит выдавать желаемое за действительное, товарищ инспектор.
Подоходный платится вдвое выше. Пенсионнные отчисления не платятся, так и пенсии не будет.
Re[5]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
От: PWW  
Дата: 11.05.14 06:58
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

PWW>>Авторский договор с кем заключен, с самим собой?

PWW>>Серость схемы состоит в том, что есть уход от регистрации предпринимательской деятельности. Соответственно есть уход от налогов: нет уплаты налогов — с доходов, в пенсионный фонд, социального страхования — уплачивается только подоходный налог. Это все равно, что вы оплатили билет до следующей остановки, заплатив 1 руб, а едите до конечной, билет до которой стоит 3руб. При этом готовы соврать, что сели только что, ведь билет на руках (ну да — контролер ведь дурак). Авторский договор вы должны заключить с фирмой, которая заплатит за вас нужные налоги, а уж вы после заплатите свои 13%.

I>Да уж, фантазия у тебя разыгралась. Только к теме отношения не имеет.


Отношение к теме очень даже имеет.
Еще раз повторю вопрос: "Авторский договор с кем заключен?" В справке 3-НДФЛ топипастер указывает :"Представляю эту деятельность как авторское вознаграждение за создание литературных произведений" но договора на руках не имеет — платит 13%. Напиши в 3-НДФЛ что подоходный налог с продажи акций и будут те же 13% — не менее законные. Скорее всего проверить продажу акций вообще не возможно.

I>Спрошу у тебя — писатель является предпринимателем?

До тех пор пока писатель не начинает продавать лично свою книгу в переходе, он автор; как только начинает продавать свои книги в переходе — становится предпринимателем, но вот беда он не зарегистрировался как предприниматель, следовательно занимается незаконной деятельностью — по моему так, или я что то не понимаю, и автор может заключать договор с каждым покупателем его произведения (программы)?

То что налоговая принимает 3-НДФЛ так это бардак и лукавство государства, которое с каждым годом усложняет отчетность.
Кстати ИП на 6% заплатит 6% + ~30000руб в год, при этом все законно и это меньше 13%.
Если откроет ООО на 6% то заплатит 6%+9%=15% + бухгалтера ~6000руб в месяц и опять все законно. Ну конечно это имеет дополнительные проблемы с отчетностью.
Re[5]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
От: PWW  
Дата: 11.05.14 07:10
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

PWW>>Не уплата налогов налицо.


I>Хватит выдавать желаемое за действительное, товарищ инспектор.

I>Подоходный платится вдвое выше. Пенсионнные отчисления не платятся, так и пенсии не будет.

Я не инспектор, я программист.
Не платите вообще никаких налогов, т.к. пенсии не будет, медицине не работает, дороги разбиты, в клозетах отсутствует гармония.
Re[6]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
От: rean  
Дата: 11.05.14 11:51
Оценка:
deleted
Отредактировано 22.04.2019 10:40 deleted2 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 09.11.2015 4:01 deleted2 . Предыдущая версия .
Re[7]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 11.05.14 12:11
Оценка:
VI>>Спросите себя сами, является ли предпринимателем шароварщик или нет.

I>Спрошу у тебя — писатель является предпринимателем?


Разумеется, нет. А вот издатель — является.
Но шароварщика следует сравнивать, по-моему, не с писателем, а с ремесленником — гончаром, кузнецом, столяром.
Re[7]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
От: marcopolo Россия  
Дата: 11.05.14 16:11
Оценка: +2
Здравствуйте, rean, Вы писали:

PWW>>Кстати ИП на 6% заплатит 6% + ~30000руб в год, при этом все законно и это меньше 13%.


R>+ стоимость ведения и открытия счета в банке, услуг валютного контроля, услуг банка по переводу денег на карточку, услуг банковского инетклиента.


Сначала нужно продажи организовать на приличную сумму, потом уже заводить ИП.

R>+ возня с регистратором чтобы получать акты или подделка документов


Ерунда. Шлете каждый месяц rtf-файл регистратору, он шлет назад скан с печатью. На фоне прочего саппорта это незаметно.

R>+ возня с книгой расходов


С книгой раходов нет возни. Я ее 5 лет не сдаю.

R>+ постоянный шанс попасть на штрафы с пенями и бумажная возня с инстанциями или плати за софт электронного документоборота ~3000руб в месяц


Если програмист не может освоить эти примитивные операции — он и программу не напишет.

R>+ очереди в инстанциях или на почте и в этом случае расходы на почтовую корреспонденцию


Очередей нет в налоговой 3 года.

R>+ шанс в течение 10 лет попасть на отъем имущества в случае судебных проблем по деятельности ИП


Примеры в студию. Еще кирпич может упасть на голову.

R>+ стоимость софта по ведению ИП, как минимум экселя, потому что все бланки в инете обычно на экселе


Для налоговой декларации есть бесплатный Налогоплательщик ЮЛ.
http://www.nalog.ru/rn77/program/

Озабоченные могут и книгу в ней вести.

R>Соцплатежи можно внести как расходы и получить вычет в полную стоимость. Если у шареварщика нет продаж, все равно плати эти сумму, так что просто оказывается банкротом в этом случае.


Правильно. Сначала нужно продажи организовать на приличную сумму, потом уже заводить ИП.
Re[8]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
От: icezone  
Дата: 12.05.14 02:49
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Разумеется, нет. А вот издатель — является.

VI>Но шароварщика следует сравнивать, по-моему, не с писателем, а с ремесленником — гончаром, кузнецом, столяром.

Слишком все размыто — писатели тоже разные бывают. И тематику изучают, и сайты делают и книги рекламируют.
Re[6]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
От: icezone  
Дата: 12.05.14 02:55
Оценка:
Здравствуйте, PWW, Вы писали:

PWW>Отношение к теме очень даже имеет.

PWW>Еще раз повторю вопрос: "Авторский договор с кем заключен?" В справке 3-НДФЛ топипастер указывает :"Представляю эту деятельность как авторское вознаграждение за создание литературных произведений" но договора на руках не имеет — платит 13%. Напиши в 3-НДФЛ что подоходный налог с продажи акций и будут те же 13% — не менее законные. Скорее всего проверить продажу акций вообще не возможно.

С регистратором.

PWW>До тех пор пока писатель не начинает продавать лично свою книгу в переходе, он автор; как только начинает продавать свои книги в переходе — становится предпринимателем, но вот беда он не зарегистрировался как предприниматель, следовательно занимается незаконной деятельностью — по моему так, или я что то не понимаю, и автор может заключать договор с каждым покупателем его произведения (программы)?


А если у него есть сайт, на котором выложены ссылки на магазины, в которых книгу можно купить?

PWW> То что налоговая принимает 3-НДФЛ так это бардак и лукавство государства, которое с каждым годом усложняет отчетность.


Я прежде чем получить деньги ходил и в налоговую и в банк со своим договором. В налоговой был полный бардак, сказали что могу сдавать как автор,
в банке юристы изучали договор, сказали, что могу как физик и как ИП, на свое усмотрение.
Re[8]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
От: icezone  
Дата: 12.05.14 02:59
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Сначала нужно продажи организовать на приличную сумму, потом уже заводить ИП.


А до этой крупной суммы что делать?
Re[6]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
От: icezone  
Дата: 12.05.14 03:03
Оценка: +1
Здравствуйте, PWW, Вы писали:

PWW>Не платите вообще никаких налогов, т.к. пенсии не будет, медицине не работает, дороги разбиты, в клозетах отсутствует гармония.


Странно — я транспортного налога 27 тыр. плачу, а дороги все хуже и хуже. С гармонией явно что-то не так...
Re[7]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
От: PWW  
Дата: 12.05.14 07:22
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

PWW>>Еще раз повторю вопрос: "Авторский договор с кем заключен?"...


I>С регистратором.


Каким именно регистратором (название). Если с таким как allsoft или softkey то все порядке плати с авторских 13%, если отношения с агрегатором платежей типа- robokassa или "Единый кошелек", то по моему надо делать ИП или ООО.

PWW>>До тех пор пока писатель не начинает продавать лично свою книгу в переходе, он автор; как только начинает продавать свои книги в переходе — становится предпринимателем, но вот беда он не зарегистрировался как предприниматель, следовательно занимается незаконной деятельностью — по моему так, или я что то не понимаю, и автор может заключать договор с каждым покупателем его произведения (программы)?


I>А если у него есть сайт, на котором выложены ссылки на магазины, в которых книгу можно купить?


Должен быть авторский договор между автором и магазин/ом/ами, магазин выплачивают автору авторское вознаграждение, с которых автор платит 13%.
Вот только выгодно ли автору платить 13% если автор завел свой сайт — вопрос, возможно лучше сделать ИП и платить 6% + ~30000руб в год, или ООО 6%+9% — надо считать и решать для себя, интересно ли заниматься бюрократией.

PWW>> То что налоговая принимает 3-НДФЛ так это бардак и лукавство государства, которое с каждым годом усложняет отчетность.


I>Я прежде чем получить деньги ходил и в налоговую и в банк со своим договором. В налоговой был полный бардак, сказали что могу сдавать как автор,

I>в банке юристы изучали договор, сказали, что могу как физик и как ИП, на свое усмотрение.

Если договор заключен с теми, кто имеет право вести коммерческую деятельность и продовать, то все в порядке (см выше).


Поправите если не так.
Re[8]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 12.05.14 10:00
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>>>Визы и кредиты — не ваш путь?


I>>С визой проблем нет, в кредитах не нуждаюсь.


VI>Расскажите, пожалуйста, что вы предъявляете в качестве документа, подтверждающего ваш регулярный доход, при оформлении, скажем, шенгенской визы.


VI>Вот так его описывают на сайтах турфирм и визовых центров:


VI>•Справка с места работы (на бланке организации с подписью и печатью) с указанием должности, заработной платы и контактных данных (адрес, телефон);

Ну вот например во Францию нужно предоставить один или несколько из перечисленных документов:
  • Справка о доходах физического лица 2-НДФЛ
  • Выписка с основного банковского счета
  • Выписка со сберегательного счета
  • Выписка со счета кредитной карты (скрыть номер карты)
  • Подтверждение стипендии + студенческий билет, либо спонсорское письмо от родителей
  • Спонсорское письмо: можно предоставить письменное обязательство о покрытии расходов для ребенка на попечении родителей или пенсионера на попечении детей. В обоих случаях требуется:
  • Справка с работы с указанием адреса и телефона организации/заработной платы заявителя/ФИО и должности ответственного лица, подписывающего справку
    Т.е. выписки из банка с некоторой суммой вполне достаточно. Ну и по факту я так подавал документы и визу давали. В других шенгенских странах — похожая ситуация.
  • Re[9]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
    От: PeterOfLight  
    Дата: 12.05.14 21:10
    Оценка:
    Как раз статья на вопрос автора темы.

    http://habrahabr.ru/post/222537/
    Re[8]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
    От: icezone  
    Дата: 12.05.14 22:27
    Оценка:
    Здравствуйте, PWW, Вы писали:

    PWW>Каким именно регистратором (название). Если с таким как allsoft или softkey то все порядке плати с авторских 13%, если отношения с агрегатором платежей типа- robokassa или "Единый кошелек", то по моему надо делать ИП или ООО.


    С иностранным. В стандартный договор внесены изменения. Все подписано обеими сторонами.

    PWW>Должен быть авторский договор между автором и магазин/ом/ами, магазин выплачивают автору авторское вознаграждение, с которых автор платит 13%.

    PWW>Вот только выгодно ли автору платить 13% если автор завел свой сайт — вопрос, возможно лучше сделать ИП и платить 6% + ~30000руб в год, или ООО 6%+9% — надо считать и решать для себя, интересно ли заниматься бюрократией.

    Вот не поверишь — это как раз и есть наш мой случай, а ты про уход от налогов что-то говорил.

    PWW>Если договор заключен с теми, кто имеет право вести коммерческую деятельность и продовать, то все в порядке (см выше).

    PWW>Поправите если не так.

    Поправлять нечего, конценсус достигнут.
    Re: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
    От: Ramil Россия  
    Дата: 13.05.14 02:29
    Оценка:
    Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

    А>Я работаю с регистраторами как частное лицо, не как ЧП или не как фирма.


    А>Получается очень удобно и просто.


    A>..


    А>Насколько сильно я рискую? По идее что-то подобное было когда я работал с Softkey — я ведь тоже мог работать как физ. лицо. Почему так же нельзя работать с PayPro/RegNow/Avangate?


    А>Я ничего не экономлю по деньгам, честно плачу налоги, просто такая форма намного проще когда работаешь один.


    В этой статье О правомерности работы физического лица с магазином App Store в РФ есть комментарии юристов что ничем не рискуете.
    Re[9]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
    От: PWW  
    Дата: 13.05.14 07:09
    Оценка:
    Здравствуйте, icezone, Вы писали:

    I>Здравствуйте, PWW, Вы писали:


    PWW>>Каким именно регистратором (название). Если с таким как allsoft или softkey то все порядке плати с авторских 13%, если отношения с агрегатором платежей типа- robokassa или "Единый кошелек", то по моему надо делать ИП или ООО.


    I>С иностранным. В стандартный договор внесены изменения. Все подписано обеими сторонами.


    PWW>>Должен быть авторский договор между автором и магазин/ом/ами, магазин выплачивают автору авторское вознаграждение, с которых автор платит 13%.

    PWW>>Вот только выгодно ли автору платить 13% если автор завел свой сайт — вопрос, возможно лучше сделать ИП и платить 6% + ~30000руб в год, или ООО 6%+9% — надо считать и решать для себя, интересно ли заниматься бюрократией.

    I>Вот не поверишь — это как раз и есть наш мой случай, а ты про уход от налогов что-то говорил.


    PWW>>Если договор заключен с теми, кто имеет право вести коммерческую деятельность и продовать, то все в порядке (см выше).

    PWW>>Поправите если не так.

    I>Поправлять нечего, консенсус достигнут.


    Какой процент оставляет себе этот иностранный регистратор, и он часом не является всего лишь агрегатором платежей типа robokassa?
    Для сравнения robokassa берет ~3%, allsoft ~40%. robokassa — агрегатор приема платежей, allsoft — магазин.
    Где можно взглянуть на "стандартный договор" с внесенными изменениями?
    Re[10]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
    От: icezone  
    Дата: 14.05.14 00:40
    Оценка:
    Здравствуйте, PWW, Вы писали:

    PWW>Какой процент оставляет себе этот иностранный регистратор, и он часом не является всего лишь агрегатором платежей типа robokassa?

    PWW>Для сравнения robokassa берет ~3%, allsoft ~40%. robokassa — агрегатор приема платежей, allsoft — магазин.
    PWW>Где можно взглянуть на "стандартный договор" с внесенными изменениями?

    Во-первых, NDA.
    Во-вторых, договор составлен лет десять назад и с нынешними стандартными договорами не имеет ничего общего.
    Re[11]: Работать как частное лицо (не ЧП или не фирма)
    От: PWW  
    Дата: 14.05.14 08:29
    Оценка:
    Здравствуйте, icezone, Вы писали:

    I>Во-первых, NDA.

    I>Во-вторых, договор составлен лет десять назад и с нынешними стандартными договорами не имеет ничего общего.

    Не думал что ссылка на шаблон стандартного договора защищен Договором о неразглашении.

    На самом деле меня интересует следующее:
    есть allsoft и keysoft, которые позволяют продавать программы авторам,
    при этом автору не надо становиться ИП или открывать ООО. Автор самостоятельно должен заполнить раз в год 3-НДФЛ и заплатить 12%.

    Есть ли аналоги за рубежом?
    Например:
    http://www.bluesnap.com/ecommerce/ecosystem/develop-for-ecosystem
    http://www.avangate.com/pricing/
    https://secure.shareit.com/shareit/signup.html
    http://www.payproglobal.com/easy_commerce.html

    работая с ними (или подобными), можно на законных основаниях автору остаться частным лицом ='физиком' (раз в год заполнять 3-НДФЛ и платить 12%).
    Или работая с avangate shareit ... надо становиться ИП или открывать ООО?
    Подождите ...
    Wait...
    Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.