Я понимаю,что все начнут тыкать носом в некую хитрожопость,
но все же.
Я, например, на ShareWare зарабатываю 130-140 тыщ. рублей.
Хочется просто понять, возможно ли больше?
Здравствуйте, wamaco, Вы писали:
W>Я, например, на ShareWare зарабатываю 130-140 тыщ. рублей. W>Хочется просто понять, возможно ли больше?
На протяжении какого времени? Небось последние 2-3 месяца такой доход, а уже не терпится хвостом крутануть
Реально мало кто скажет вам о своем доходе. Потому что есть заповедь, не упоминать имя господне в суе, а деньги -- это бог современного общества. К нему относятся с трепетом и благоговением. Это то единственное, что трогает сердце человека и от чего он изменяется в лице.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, wamaco, Вы писали:
W>>Я, например, на ShareWare зарабатываю 130-140 тыщ. рублей. W>>Хочется просто понять, возможно ли больше?
S>На протяжении какого времени? Небось последние 2-3 месяца такой доход, а уже не терпится хвостом крутануть
S>Реально мало кто скажет вам о своем доходе. Потому что есть заповедь, не упоминать имя господне в суе, а деньги -- это бог современного общества. К нему относятся с трепетом и благоговением. Это то единственное, что трогает сердце человека и от чего он изменяется в лице.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, wamaco, Вы писали:
W>>Я, например, на ShareWare зарабатываю 130-140 тыщ. рублей. W>>Хочется просто понять, возможно ли больше?
S>На протяжении какого времени? Небось последние 2-3 месяца такой доход, а уже не терпится хвостом крутануть
S>Реально мало кто скажет вам о своем доходе. Потому что есть заповедь, не упоминать имя господне в суе, а деньги -- это бог современного общества. К нему относятся с трепетом и благоговением. Это то единственное, что трогает сердце человека и от чего он изменяется в лице.
О чем Вы говорите?
Вы считаете, что это много?
Да это очень мало...... Неужели все кто занимается высокими технологиями думают так?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, wamaco, Вы писали:
W>>Я, например, на ShareWare зарабатываю 130-140 тыщ. рублей. W>>Хочется просто понять, возможно ли больше?
S>На протяжении какого времени? Небось последние 2-3 месяца такой доход, а уже не терпится хвостом крутануть
S>Реально мало кто скажет вам о своем доходе. Потому что есть заповедь, не упоминать имя господне в суе, а деньги -- это бог современного общества. К нему относятся с трепетом и благоговением. Это то единственное, что трогает сердце человека и от чего он изменяется в лице.
О чем Вы? В какой суе? У меня приятель на пиве поднимает больше......
Я о другом,о том, что это очень мало и хочется тыщ 200-300. И всЁ.
Здравствуйте, wamaco, Вы писали:
W>О чем Вы? В какой суе? У меня приятель на пиве поднимает больше...... W>Я о другом,о том, что это очень мало и хочется тыщ 200-300. И всЁ.
Ты для начала тыщ 20 заработай, фантазер
Да, 5-6k$ в месяц на шароваре зарабатывают, и больше тоже зарабатывают. Только людей таких мало, регнау (или shareit ?) выкладывали статистику (могу наврать, давно дело было), но примерный расклад такой — 90% вендоров зарабатывают 100-200$ в месяц.
Будешь зарабатывать 150k реально, а не в фантазиях, так от туда до 200 или 300 шаг совсем небольшой, вот как раз первый рубеж, пресловутую штуку баксов, очень не многие преодолевают.
Здравствуйте, wamaco, Вы писали:
W>Я понимаю,что все начнут тыкать носом в некую хитрожопость, W>но все же. W>Я, например, на ShareWare зарабатываю 130-140 тыщ. рублей. W>Хочется просто понять, возможно ли больше?
Здравствуйте, wamaco, Вы писали:
W>Я понимаю,что все начнут тыкать носом в некую хитрожопость, W>но все же. W>Я, например, на ShareWare зарабатываю 130-140 тыщ. рублей. W>Хочется просто понять, возможно ли больше?
Я знаком с несколькими владельцами шароварных контор, в одной около 10 разработчиков, в других 3-5 штук. Зарплаты там конечно далеко не московские, но выручку прикинуть можно.
Здравствуйте, Nonmanual Worker, Вы писали:
NW>Здравствуйте, wamaco, Вы писали:
W>>Я понимаю,что все начнут тыкать носом в некую хитрожопость, W>>но все же. W>>Я, например, на ShareWare зарабатываю 130-140 тыщ. рублей. W>>Хочется просто понять, возможно ли больше?
NW>Я знаком с несколькими владельцами шароварных контор, в одной около 10 разработчиков, в других 3-5 штук. Зарплаты там конечно далеко не московские, но выручку прикинуть можно.
На руки сколько достается, не висят ли кредиты на шее?
Здравствуйте, wamaco, Вы писали:
W>Я понимаю,что все начнут тыкать носом в некую хитрожопость, W>но все же. W>Я, например, на ShareWare зарабатываю 130-140 тыщ. рублей. W>Хочется просто понять, возможно ли больше?
Здравствуйте, шароварный желудь, Вы писали:
M_F>>ШЖ это твой график или абстрактный? ШЖ>не абстрактный
Круто График круче идет вверх чем у нас.
А можно я поиграю в экстрасенса?
Если смотреть на график, то между
точкой "ну точно, я же говорил"
и точкой "о-ё-ё-ё-й ля"
был выпуск новой версии и возможно с повышением цен.
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>А можно я поиграю в экстрасенса? M_F>Если смотреть на график, то между M_F>точкой "ну точно, я же говорил" M_F>и точкой "о-ё-ё-ё-й ля" M_F>был выпуск новой версии и возможно с повышением цен.
битва экстрасенсов! там много продуктов, так что гадать бессмысленно.
вообще модель — продавать меньше но дороже мне нравится, жаль не везде применимо.
Здравствуйте, wamaco, Вы писали:
W>Хочется просто понять, возможно ли больше?
Возможно, но не факт, что нужно. Готовы расти, нанимать людей, платить им даже если отработали в минус, выйти за пределы упрощёнки со всем сопутствующим гемором?
Здравствуйте, wamaco, Вы писали:
W>Я понимаю,что все начнут тыкать носом в некую хитрожопость, W>но все же. W>Я, например, на ShareWare зарабатываю 130-140 тыщ. рублей. W>Хочется просто понять, возможно ли больше?
Возможно, конечно. (У меня не сильно лучше выходит, но я ленивый).
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Возможно, но не факт, что нужно. Готовы расти, нанимать людей, платить им даже если отработали в минус, выйти за пределы упрощёнки со всем сопутствующим гемором?
Да для таких сумм даже за пределы упрощенки не надо уходить.
Здравствуйте, wamaco, Вы писали:
W>Я понимаю,что все начнут тыкать носом в некую хитрожопость, W>но все же. W>Я, например, на ShareWare зарабатываю 130-140 тыщ. рублей. W>Хочется просто понять, возможно ли больше?
Здравствуйте, wamaco, Вы писали:
W>Я понимаю,что все начнут тыкать носом в некую хитрожопость, W>но все же. W>Я, например, на ShareWare зарабатываю 130-140 тыщ. рублей. W>Хочется просто понять, возможно ли больше?
Возможно, возможно.
Основная криворукость шароварщиков в том, что они живут за счёт первой покупки, и не заморачиваются платой за апгрейд — а это спустя несколько лет превращается в основной источник денег.
Например, каждый год вы продаёте 1000 лицензий по 100 долларов, доход в год — 100 000.
Если забивать на апгрейды, то за 10 лет вы заработаете 100 000 * 10 = 1 000 000.
Если же организовать изъятие денег за апгрейд (продавать лицензии, работающиеи год, или брать годовые деньги за maintenance and support, или просто тупо имейлить человеку через год и предлагать апгрейд — в общем, есть варианты), то картина будет другая.
Допустим, апгрейд стоит $50 в год, и каждый год "отмирает" 20% клиентов.
Если посчитать разницу в экселе, то получится общая разница в доходах за 10 лет года почти в 3 раза. А если смотреть только на последний год — то почти в 5 раз. Да, и еще, вторая проблема шароварщиков — не думать о будущем, жить текущим моментом.
Мне повезло, я всю эту механику понял 8 лет назад и сделал saas сервис, где люди платят ежемесячно. Выручка постепенно росла (сейчас около 4 млн. руб. в месяц) и со временем позволила нанять сотрудников, отойти от программирования и заняться инвестициями
Вот табличка, иллюстрирующая ситуацию с апгрейдами, исходя из указанных выше цифр. Доход у большинства шароварщиков растёт как в последней колонке. А мог бы как в предпоследней, при том же потоке клиентов.
клиентов клиентов
год новых всего $ с апгрейдами $ только за новых клиентов
1 1000 1000 100000 100000
2 1000 1800 140000 100000
3 1000 2600 180000 100000
4 1000 3400 220000 100000
5 1000 4200 260000 100000
6 1000 5000 300000 100000
7 1000 5800 340000 100000
8 1000 6600 380000 100000
9 1000 7400 420000 100000
10 1000 8200 460000 100000
Здравствуйте, waterman, Вы писали:
W>Вот табличка, иллюстрирующая ситуацию с апгрейдами, исходя из указанных выше цифр.
Я не совсем понял по какой формуле вы считаете колонку 3 и 4.
Если в год отпадает 20% от всех бывших клиентов, а апргрейд стоит 50 то у меня выходят слегка другие цифры:
W>Если же организовать изъятие денег за апгрейд (продавать лицензии, работающиеи год, или брать годовые деньги за maintenance and support, или просто тупо имейлить человеку через год и предлагать апгрейд — в общем, есть варианты), то картина будет другая.
Выпускать платные обновления каждый год — не всегда возможно. Я думаю что тут у большинства интервал между мажорными обновлениями больше года. У кого-то несколько лет.
Хотя я всё чаще сталкиваюсь с лицензиями работающими 1 год.
Например у Adobe есть такая подписка на софт с интервалом продления 1 год.
И скажем цена у Stencyl тоже $149 в год.
W>Допустим, апгрейд стоит $50 в год, и каждый год "отмирает" 20% клиентов.
Это ИМХО очень оптимистично. Скорее наоборот будет обновляться 20% клиентов, ну может 40%. Т.к. у людей меняются интересы, условия, и.т.п.
W>Мне повезло, я всю эту механику понял 8 лет назад и сделал saas сервис, где люди платят ежемесячно. Выручка постепенно росла (сейчас около 4 млн. руб. в месяц) и со временем позволила нанять сотрудников, отойти от программирования и заняться инвестициями
СААС это конечно хорошо.
При этом количество клиентов покупающих upgrade может вообще стабилизироваться. Например ниже табличка если теряются ежегодно 50%
M_F>Я не совсем понял по какой формуле вы считаете колонку 3 и 4. M_F>Если в год отпадает 20% от всех бывших клиентов, а апргрейд стоит 50 то у меня выходят слегка другие цифры:
Да, у вас вроде правильно, а у меня ошибка.
M_F>Выпускать платные обновления каждый год — не всегда возможно. Я думаю что тут у большинства интервал между мажорными обновлениями больше года. У кого-то несколько лет.
Ну это решение исключительно самого шароварщика, сколько обновлений выпускать.
Да и вообще, см. ниже, есть варианты разные — лицензии на год, подписка, поддержка.
M_F>Хотя я всё чаще сталкиваюсь с лицензиями работающими 1 год. M_F>Например у Adobe есть такая подписка на софт с интервалом продления 1 год. M_F>И скажем цена у Stencyl тоже $149 в год.
Да. В b2b софте часто распространено subscription — туда входит поддержа и обновления в течение года. Не хочешь платить subscription ежегодно — заплатишь еще больше при покупке обновления.
W>>Допустим, апгрейд стоит $50 в год, и каждый год "отмирает" 20% клиентов. M_F>Это ИМХО очень оптимистично. Скорее наоборот будет обновляться 20% клиентов, ну может 40%. Т.к. у людей меняются интересы, условия, и.т.п.
Ну зависит же от бизнеса всё. Я же не утверждаю ничего, просто расчёт привёл для иллюстрации. Посчитайте для своего бизнеса, а лучше сделайте да и всё, и денег будет больше.
M_F> При этом количество клиентов покупающих upgrade может вообще стабилизироваться. Например ниже табличка если теряются ежегодно 50%
Не может, а 100% стабилизируется, когда кол-во потерь сравняется с кол-вом новых клиентов. Над этим тоже можно работать — либо число новых клиентов наращивать, либо потери как-то снижать (а лучше всё вместе). В любом случае дохода будет больше, чем если брать только за первую покупку. Кстати, % потерь — это называется у американцев churn rate, один из показателей бизнес-модели. Более подробно можно почитать тут, рекомендую, ибо шаровару можно рассматривать как частный случай saas (с более редкими платежами просто): http://www.forentrepreneurs.com/saas-metrics/ http://www.forentrepreneurs.com/saas-metrics-2/
Именно из-за непонимания вышеизложенного многие шароварщики ноют, что адвордс — дорогой, поэтому его использовать нельзя, что гугл опять применил новый алгоритм и сайт теперь в жопе и новых клиентов нет и кушать нечего, закат и тп.
Более продвинутые шароварщики считают доход не с первой продажи, а общий доход с клиента (LTV), и готовы ждать год, а то и два, пока затраты на привлечение клиента окупятся, и соответственно готовы больше платить за рекламу, и привлекают клиентов независимо от алгоритмов гугла и имеют прогнозируемый рост доходов.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Здравствуйте, wamaco, Вы писали:
W>>Я понимаю,что все начнут тыкать носом в некую хитрожопость, W>>но все же. W>>Я, например, на ShareWare зарабатываю 130-140 тыщ. рублей. W>>Хочется просто понять, возможно ли больше?
I>Шоб мы все так жили!
Здравствуйте, waterman, Вы писали:
W>Более продвинутые шароварщики считают доход не с первой продажи, а общий доход с клиента (LTV), и готовы ждать год, а то и два, пока затраты на привлечение клиента окупятся, и соответственно готовы больше платить за рекламу, и привлекают клиентов независимо от алгоритмов гугла и имеют прогнозируемый рост доходов.
Вы тут многое очень правильно говорите, обе компании, где я раньше работал, активно росли именно из-за повторных продаж. Но не у всех так получается.
Например когда я делал рассылки по старым клиентам, то выяснил клиенты которые купили программу более 3 лет назад вообще практически потеряны для повторных продаж.
M_F>Вы тут многое очень правильно говорите, обе компании, где я раньше работал, активно росли именно из-за повторных продаж. Но не у всех так получается.
M_F>Например когда я делал рассылки по старым клиентам, то выяснил клиенты которые купили программу более 3 лет назад вообще практически потеряны для повторных продаж.
Ну это может быть по разным причинам:
— ваш софт одноразовый (типа восстановления удалённой инфы или конвертор какой-то) и его долго не используют
— нет смысла апгрейдиться вообще (и так всё работает) — можно сделать чтобы софт на новых версиях винды переставал работать или продавать годовые лицензии
— вы сделали корявую рассылку — письма ушли в спам, или написали на плохом английском плохое письмо в котором ничего не понятно
В первом случае наверное ничего не поделать, значит таков уж ваш бизнес, и нужно концентрироваться исключительно на притоке новых клиентов, ну а в остальных случаях надо работать
График круче идет вверх чем у нас.
