Я продаю программу через своё ИП.
При этом у меня есть открытое ООО для того чтобы в пресс-релизах и статьях указывать компания такая-то, покупать сертификат на компанию, и.т.п. По ООО деятельность не ведется. Сдаются нулевые отчеты.
Права на программу в ФИПСе не регистрировались.
Сейчас мне нужно нанять сотрудников в офис — официально с полным оформлением. Сотрудников я хочу нанимать в ООО.
Я конечно в курсе, что можно их нанять в ИП, только вот перспективные молодые кандидаты хотят работать в нормальных компаниях и получать белую зарплату, а не числиться в ИП и иметь соответствующие записи в резюме и трудовых книжках.
Вырисовываются два варианта:
Вариант 1. Передать или продать в рассрочку все исключительные права на программу от меня как физ.лица в ООО.
При этом продавать программу и в РФ и в других странах теперь будет ООО. А ИП можно закрыть.
ООО будет получать все деньги, из них будет платиться зарплата сотрудникам.
При этом есть такие способы передать исключительные права
1А: Подарить права от физ.лица ООО. По словам юриста с которым я консультировался это можно сделать. По словам юриста подарить проще чем продать так как не надо оценивать стоимость программы, что долго и дорого.
По словам бухгалтера с которым я консультировался дарить не хорошо с точки зрения налоговой а лучше сделать так:
1Б: Продать права от физ.лица в ООО за условно миллион или несколько миллионов рублей в рассрочку лет на 5. Почему в рассрочку, потому что сейчас у ООО нет денег, на счетах лежит чуть больше чем уставной капитал.
Вариант 2. Дать лицензию ООО продавать программу но при этом оставить исключительные права на программу у себя как у физлица.
При этом ООО сможет продавать программу заказчикам из РФ, крупным заказчикам из других стран и заказчиками которые хотят работать только напрямую. Уже несколько таких попадались — их внутренние правила не дают им возможности покупать через регистраторов, а могут только оплачивать напрямую на счет компании, при этом требуется заполнить их бланки вроде Supplier Form.
А через ИП можно будет по прежнему продавать программу через иностранных регистраторов, что дешевле, проще и при работе через ИП меньше штрафы за ВК. Если с ООО возникнут какие-нибудь проблемы, то даже закрыв её не утратишь контроль над программой.
Минус варианта 1 — это заметно большие расходы на всё это официальное ведение
т.е. вместо 6% УСН получится 6% + 9% дивиденды, а лишних денег особо нет.
Минус варианта 2 — это то что права остаются у физ.лица или ИП. А в EULA и окошке About хотелось бы фигурировать ООО-шкой. Плюс не очень понятно что делать если ООО-шке денег будет постоянно не хватать, так как небольшие поступления от продаж в РФ не компенсируют зарплаты сотрудников. То есть надо еще придумать как постоянно пополнять средства в ООО.
Если продадите ООО-шке продукт, не обязательно его оплачивать деньгами(1 млн) сразу. На ООО-шке повиснет долг в 1 млн. по договору. Договор можете продлять доп.соглашениями сколько хотите (сами же с собой заключаете), а выплаты осуществлять — по мере продаж вашего продукта ООО-шкой. Здесь два минуса,но они объективны:
1. Физлицо получая доход в 1 млн обязано подать декларацию по НДФЛ. Ну, т.е. 10 лет ООО-шка будет выплачивать по договору,значит 10 лет будете подавать декларацию и платить налог.
2. На упрощенке не получится списать 1 млн на расходы по заключению договора -только по мере выплат Вам. Потому как там расходы учитываются кассовым методом (по фактическим расходам,а не договорным). Зато будете в конце нескольких лет показывать убыток (перенесенный с прошлых лет) и будете платить минимальный налог вместо обычного налога. Понятно что, единый налог надо оплачивать как "доходы минус расходы",а этот статус еще надо получить в налоговой.
Я бы в такой ситуации подумал на счет оплаты уставного капитала нематериальным активом (1 млн.). Авторские права у Вас и так останутся — они могут принадлежать только физлицу. А ООО-шке будет передан полный объем исключительных прав на использование продукта. Ну как-то так. Соответственно, фирме ничего Вам не придется выплачивать, пока она работает. И УК будет — ого-го (типа солидная фирма). А как будете закрываться, сможете вернуть себе, как минимум, размер уставного капитала, если денег на расчетном счете хватит
Полагаю, Вы не на том сайте такие вещи спрашиваете. Надо на сайтах юристов постить, ИМХО. Шароварь тут вообще ни при чем.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>перспективные молодые кандидаты хотят работать в нормальных компаниях и получать белую зарплату, а не числиться в ИП и иметь соответствующие записи в резюме и трудовых книжках.
А чем запись в ТК "ООО Пупкино" отличается от записи "ИП Пупкин"? Ничем. И почему, собственно, нельзя получать белую зарплату, работая на ИП? Ни почему.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
... А>Вариант 2. Дать лицензию ООО продавать программу но при этом оставить исключительные права на программу у себя как у физлица.
А>При этом ООО сможет продавать программу заказчикам из РФ, крупным заказчикам из других стран и заказчиками которые хотят работать только напрямую. Уже несколько таких попадались — их внутренние правила не дают им возможности покупать через регистраторов, а могут только оплачивать напрямую на счет компании, при этом требуется заполнить их бланки вроде Supplier Form.
... А>Что посоветует многоуважаемое сообщество?
Второй вариант на порядок лучше первого, того что с выкупом у ИП исключительных прав. У налоговой инспекции шерсть вздыбится, как только они увидят что у них уводят 1'000'000 из под налогооблагаемой базы. По поводу козырять в программе именем ООО, так кто мешает это делать?
Насколько я понимаю между ООО и ИП должен быть заключен договор, по которому ООО продает программу, а ИП ее производит. При этом такой договор не обязательно показывать пользователям, пользователь имеет дело только с ООО по всем вопросам. Вообще это место надо показывать юристам, чтобы определит можно ли просто указать в программе 2013 (с) ООО "Рога&Копыта", или все таки надо писать 2013 (с) дистрибьютор ООО "Рога&Копыта".
Работникам пофиг, что иметь в трудовой "ИП Вася" или "ООО ВасяСофт".
Деньги им нормальные предложите. В любом случае придется.
Остальным участникам рынка тоже пофиг ИП вы или ООО. Главное чтоб расчетный счет был.
Зато у ИП есть преимущество: вы пиарите своё имя как бренд. Вспомните Евгения Рошала.
Если хочется иметь красивое название, зарегистрируйте трейдмарк на ИП. Если фирма небольшая, то ООО с её отчетностями и возможными штрафами — геморрой.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте,
А>В развитие тем "ООО и шареваре"
А>Я продаю программу через своё ИП. А>При этом у меня есть открытое ООО для того чтобы в пресс-релизах и статьях указывать компания такая-то, покупать сертификат на компанию, и.т.п. По ООО деятельность не ведется. Сдаются нулевые отчеты. А>Права на программу в ФИПСе не регистрировались.
А>Сейчас мне нужно нанять сотрудников в офис — официально с полным оформлением. Сотрудников я хочу нанимать в ООО. А>Я конечно в курсе, что можно их нанять в ИП, только вот перспективные молодые кандидаты хотят работать в нормальных компаниях и получать белую зарплату, а не числиться в ИП и иметь соответствующие записи в резюме и трудовых книжках.
А>Вырисовываются два варианта:
А>Вариант 1. Передать или продать в рассрочку все исключительные права на программу от меня как физ.лица в ООО. А>При этом продавать программу и в РФ и в других странах теперь будет ООО. А ИП можно закрыть. А>ООО будет получать все деньги, из них будет платиться зарплата сотрудникам.
А>При этом есть такие способы передать исключительные права А>1А: Подарить права от физ.лица ООО. По словам юриста с которым я консультировался это можно сделать. По словам юриста подарить проще чем продать так как не надо оценивать стоимость программы, что долго и дорого. А>По словам бухгалтера с которым я консультировался дарить не хорошо с точки зрения налоговой а лучше сделать так: А>1Б: Продать права от физ.лица в ООО за условно миллион или несколько миллионов рублей в рассрочку лет на 5. Почему в рассрочку, потому что сейчас у ООО нет денег, на счетах лежит чуть больше чем уставной капитал.
А>Вариант 2. Дать лицензию ООО продавать программу но при этом оставить исключительные права на программу у себя как у физлица.
А>При этом ООО сможет продавать программу заказчикам из РФ, крупным заказчикам из других стран и заказчиками которые хотят работать только напрямую. Уже несколько таких попадались — их внутренние правила не дают им возможности покупать через регистраторов, а могут только оплачивать напрямую на счет компании, при этом требуется заполнить их бланки вроде Supplier Form.
А>А через ИП можно будет по прежнему продавать программу через иностранных регистраторов, что дешевле, проще и при работе через ИП меньше штрафы за ВК. Если с ООО возникнут какие-нибудь проблемы, то даже закрыв её не утратишь контроль над программой.
А>Минус варианта 1 — это заметно большие расходы на всё это официальное ведение А>т.е. вместо 6% УСН получится 6% + 9% дивиденды, а лишних денег особо нет.
А>Минус варианта 2 — это то что права остаются у физ.лица или ИП. А в EULA и окошке About хотелось бы фигурировать ООО-шкой. Плюс не очень понятно что делать если ООО-шке денег будет постоянно не хватать, так как небольшие поступления от продаж в РФ не компенсируют зарплаты сотрудников. То есть надо еще придумать как постоянно пополнять средства в ООО.
А>Что посоветует многоуважаемое сообщество?
А>Сейчас мне нужно нанять сотрудников в офис — официально с полным оформлением. Сотрудников я хочу нанимать в ООО. А>Я конечно в курсе, что можно их нанять в ИП, только вот перспективные молодые кандидаты хотят работать в нормальных компаниях и получать белую зарплату, а не числиться в ИП и иметь соответствующие записи в резюме и трудовых книжках.
Здесь согласен, если нанимать на ИП это может сузит круг потенциальных сотрудников что бы тут не говорили.
Ну или придётся компенсировать расширение этого круга бОльшими затратами на ЗП.
А>Минус варианта 1 — это заметно большие расходы на всё это официальное ведение А>т.е. вместо 6% УСН получится 6% + 9% дивиденды, а лишних денег особо нет.
Да, фактически 9% с прибыли отдаешь здесь за название ООО, хотя в случае ИП мог бы просто положить их в карман.
Здесь так же упущен самый главный налог — страховые взносы работников, которые составляют около 20% от их ЗП + 13% НДФЛ(точно не слежу для ООО).
Так что если лишних денег особо нет, возможно на это надо обратить внимание первым делом перед тем как снимать офис и нанимать работников.
Имхо, пока объёмы позволяют — лучше оставаться ИП и искать тех работников, которые не напрягаются по поводу названия в ТК.
Кстати, креативный вариант — сменить имя и фамилию в паспорте,
например с Петров Николай на High Load Subsistems
А>Вариант 2. Дать лицензию ООО продавать программу но при этом оставить исключительные права на программу у себя как у физлица.
Этот вариант минусует тем, что страховые взносы выше. Опять же надо уточнять.
Плюсует тем, что если ООО засудят и обанкротят — права останутся у физика.
А>Минус варианта 2 — это то что права остаются у физ.лица или ИП. А в EULA и окошке About хотелось бы фигурировать ООО-шкой. Плюс не очень понятно что делать если ООО-шке денег будет постоянно не хватать, так как небольшие поступления от продаж в РФ не компенсируют зарплаты сотрудников. То есть надо еще придумать как постоянно пополнять средства в ООО.
Вроде незначительные минусы. В EULA можно и ООО писать, вряд ли это аукнется в ближайшие N лет.
С пополнением тоже проблем не вижу. Просто вложения в уставной капитал. Должно быть предусмотрено законодательством.
Прямое назначение ООО — общество, т.е. 2 и более лиц.
Так что если лицо одно, может и не мучиться с ООО, а уделить время продукту?
Можно еще конечно серо-черными схемами деньги из ООО изымать мимо 9%.
Я в этом ничего не понимаю, но смутно подозреваю что этим чуть ли не каждое второе ООО занимается.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
