Какое-то время назад заказали (примерно за $50) у одного уеб-верстальщика с украины нарезку на css+html psd файла с дизайном нашего сайта.

А недавно нашли шаблон сделанный из данного дизайна на одном из сайтов с шаблонами. Там он продается за $15 (psd + css/html), продано 100+ копий.

* Насколько часто такое происходит? Было ли у вас такое?
* Имел ли кто опыт по убиранию таких шаблонов с продажи — как владельцам магазина доказать что psd верстальщику прислали мы, и что он не имеет на этот psd никаких прав?

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Какое-то время назад заказали (примерно за $50) у одного уеб-верстальщика с украины нарезку на css+html psd файла с дизайном нашего сайта.

V>А недавно нашли шаблон сделанный из данного дизайна на одном из сайтов с шаблонами. Там он продается за $15 (psd + css/html), продано 100+ копий.

V>* Насколько часто такое происходит? Было ли у вас такое?
V>* Имел ли кто опыт по убиранию таких шаблонов с продажи — как владельцам магазина доказать что psd верстальщику прислали мы, и что он не имеет на этот psd никаких прав?

Упс, поразбирались с этим вопросом поподробнее..Кажется верстальщик не виноват..

Получается, что дизайнер (кстати, тоже с украины) которому мы заказывали дизайн (за $100) купил там шаблон (за $15), взял оттуда psd и впарил нам его с малыми доработками. Естественно о шаблоне мы не знали.

Есть подозрение, что такими фокусами (минимальной переделкой шаблонов) занимаются очень многие дизайнеры..

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Есть подозрение, что такими фокусами (минимальной переделкой шаблонов) занимаются очень многие дизайнеры..
а ты серъёзно считал, что разработка оригинального дизайна стоит 100$ ?

Здравствуйте, ioj, Вы писали:

ioj>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>>Есть подозрение, что такими фокусами (минимальной переделкой шаблонов) занимаются очень многие дизайнеры..
ioj>а ты серъёзно считал, что разработка оригинального дизайна стоит 100$ ?

у всяких индусов и вьетнамцев — столько и стоит, и выглядит качественнее и красивее чем российские креаторы за $600 делают.

Плюс до этого мне 2 оригинальных дизайна разные люди с украины по $100 сделали.

V>Плюс до этого мне 2 оригинальных дизайна разные люди с украины по $100 сделали.

Как ты уверен что оригинальные?

Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

V>>Плюс до этого мне 2 оригинальных дизайна разные люди с украины по $100 сделали.

KA>Как ты уверен что оригинальные?

вопрос интересный. Ответа не знаю.

V>>>Плюс до этого мне 2 оригинальных дизайна разные люди с украины по $100 сделали.

KA>>Как ты уверен что оригинальные?

V>вопрос интересный. Ответа не знаю.


Это примерно как с теми пароходами и самолетами, о которых ты пишешь, которые строит наша страна в неимоверных количествах на подъеме нашей первой в мире экономики. Фокус-покус. Вот дизайн есть, а вот его почему-то вдруг нет.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>у всяких индусов и вьетнамцев — столько и стоит, и выглядит качественнее и красивее чем российские креаторы за $600 делают.
V>Плюс до этого мне 2 оригинальных дизайна разные люди с украины по $100 сделали.

Вот зарплаты в Украине и РФ в IT одинаковые, а дизайнеры-удаленщики в разы дешевле? Влад, ты в это серьезно веришь?

> Получается, что дизайнер (кстати, тоже с украины) которому мы заказывали
> дизайн (за $100) купил там шаблон (за $15), взял оттуда psd и впарил нам
> его с малыми доработками. Естественно о шаблоне мы не знали.


а то ты прямо раньше не знал, что все дизайнеры дешевого сектора это
лица альтернативной сексуальной ориентации.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>у всяких индусов и вьетнамцев — столько и стоит, и выглядит качественнее и красивее чем российские креаторы за $600 делают.

V>Плюс до этого мне 2 оригинальных дизайна разные люди с украины по $100 сделали.

Ты попробуй эти тоже на тех же сайтах поискать. Вероятен сюрприз.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>>Какое-то время назад заказали (примерно за $50) у одного уеб-верстальщика с украины нарезку на css+html psd файла с дизайном нашего сайта.

V>>А недавно нашли шаблон сделанный из данного дизайна на одном из сайтов с шаблонами. Там он продается за $15 (psd + css/html), продано 100+ копий.

V>>* Насколько часто такое происходит? Было ли у вас такое?
V>>* Имел ли кто опыт по убиранию таких шаблонов с продажи — как владельцам магазина доказать что psd верстальщику прислали мы, и что он не имеет на этот psd никаких прав?

V>Упс, поразбирались с этим вопросом поподробнее..Кажется верстальщик не виноват..

V>Получается, что дизайнер (кстати, тоже с украины) которому мы заказывали дизайн (за $100) купил там шаблон (за $15), взял оттуда psd и впарил нам его с малыми доработками. Естественно о шаблоне мы не знали.

V>Есть подозрение, что такими фокусами (минимальной переделкой шаблонов) занимаются очень многие дизайнеры..

1. Недостаточно детализированное ТЗ, видимо. Во всех psd, что заказывал я, уверен железобетонно: найти такое готовое просто нет никаких шансов. Плюс несколько итераций с критикой продвинули результат в именно том направлении, что было нужно.
2. Вменяемые художники работают за сумму от тысячи долларов, а не от сотни.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>у всяких индусов и вьетнамцев — столько и стоит, и выглядит качественнее и красивее чем российские креаторы за $600 делают.

они там иногда траву на обед жрут. а вы сами стали бы за 100$ делать ваш шаблон?

Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>>у всяких индусов и вьетнамцев — столько и стоит, и выглядит качественнее и красивее чем российские креаторы за $600 делают.

G>они там иногда траву на обед жрут. а вы сами стали бы за 100$ делать ваш шаблон?

Вот чтобы не жрать траву, они и делают дизайны по $100, по 5 заказов в день. За счет этого у них очень много опыта, в 100 раз больше чем у уеб-дизайнеров из СНГ, которые ломят $1k-$3k за дизайн и ждут одного "лоха" месяц (и делают ему дизайн за те же 2 часа что и вьетнамцы-индусы).

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>Получается, что дизайнер (кстати, тоже с украины) которому мы заказывали дизайн (за $100) купил там шаблон (за $15), взял оттуда psd и впарил нам его с малыми доработками. Естественно о шаблоне мы не знали.

V>Есть подозрение, что такими фокусами (минимальной переделкой шаблонов) занимаются очень многие дизайнеры..

А что вы хотели? Человек проделал работу, нашел подходящий шаблон, подправил. А по-другому цены будут на порядки выше.

V>Вот чтобы не жрать траву, они и делают дизайны по $100, по 5 заказов в день. За счет этого у них очень много опыта, в 100 раз больше чем у уеб-дизайнеров из СНГ, которые ломят $1k-$3k за дизайн и ждут одного "лоха" месяц (и делают ему дизайн за те же 2 часа что и вьетнамцы-индусы).


Да гдеж твоя державная совесть потерялась? Если ты будешь платить въетнамцам и индусам, на какие налоги мы будем строить пароходы и самолеты на подъеме нашей первой в мире экономики?

V>Вот чтобы не жрать траву, они и делают дизайны по $100, по 5 заказов в день. За счет этого у них очень много опыта, в 100 раз больше чем у уеб-дизайнеров из СНГ, которые ломят $1k-$3k за дизайн и ждут одного "лоха" месяц (и делают ему дизайн за те же 2 часа что и вьетнамцы-индусы).

Тут главное понимать что обилие опыта помогает ускорить процесс до определенной и весьма далекой от 5 шаблонов в сутки скорости. Как говорится выше головы не прыгнешь. В случае с индусами обычно все просто как мычание — заказывая 5 шаблонов и дав 1 день и $500 на все про все, вы получаете не одного мегапроизводительного специалиста, а 5 или 10 обычных, сидящих на траве. единственная же причина позволяющая им (еще пакистанцам и паре других народностей) демпинговать (называя вещи своими именами) — сверхнизкий средний уровень жизни в их странах.
У меня был забавный опыт работы с одним человеком из Индии — он был счастлив получать по 15 баксов за заказ, но ровно до того момента пока не уехал на пмж в страну "обычную". Как только переехал, наше с ним сотрудничество мгновенно накрылось по очевидной причине.

Кстати, хинт, или даже хак для любителей халявы — всегда можно найти дизайнера готового нарисовать шаблон даром, просто в связи с отсутствием заказов и желанием расширить список клиентов. Тоже самое относится и к нарезке. Ситуация на рынке с точки зрения исполнителей не улучшается — конкуренция растет, особенно в нижнем диапазоне цен, индусы демпингуют (но и косячат пока по-страшному), соответственно людей готовых любой ценой заполучить клиента становится все больше.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>>>у всяких индусов и вьетнамцев — столько и стоит, и выглядит качественнее и красивее чем российские креаторы за $600 делают.
Приходил к нам заказчик один, после индусов. Готов был в 10 раз больше платить, чем индусам после работы с ними...

V>Вот чтобы не жрать траву, они и делают дизайны по $100, по 5 заказов в день. За счет этого у них очень много опыта, в 100 раз больше чем у уеб-дизайнеров из СНГ, которые ломят $1k-$3k за дизайн и ждут одного "лоха" месяц (и делают ему дизайн за те же 2 часа что и вьетнамцы-индусы).

Ребят, без обид, но разговор на уровне "Та я бы Facebook за месяц сделал, а Цукерберг, лох, уже 5 лет колбасит".
1) Нормальный дизайн сайта (если под сайтом понимается ОДНА главная страница) занимает порядка 15-20 часов времени. В зависимости от скорости дизайнера и сговорчивости заказчика может быть как меньше, так и больше. Ни о каких 2х часах работы и речи идти не может. 2 часа — это только на изучение ТЗ и, может быть, сбор материалов для работы.
2) Отношение к исполнителю в духе "Бери гроши или жри траву" тоже, мягко говоря, неуважительное. То, что вы в роли заказчика и платите деньги не означает что вы царь и бог и вам жопу лизать будут. Исполнитель — такой же человек, как и вы. Он, так же как и вы, хочет хорошо зарабатывать и иметь дело с хорошими людьми. Вы для этого избрали способ "софт продавать", он "дизайн сайтов" делает.
Правильное понимание ролей ведет к тому, что с вами будут хотеть работать, исполнители не будут пропадать на половине проекта, а вам не надо будет для каждого нового сайта тратить время и искать нового дизайнера.
3) Вот вам статистика зарплат в Украине:
http://jobs.dou.ua/salaries/#period=dec2012&city=all&title=%D0%94%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B5%D1%80&language=&exp1=2&exp2=4
При этом стоит понимать, что "дизайнер" начинается где-то с середины вилки зарплат. Остальное — неумехи. $1140/mo = 6.5 в час. Т.е. себестоимость сайта при условии, что ты все рабочее время делаешь его один за другим уже $130+. А фрилансер еще помимо рисования как такового, должен тратить время на поиски заказчика и убеждения в том, что он справится с работой. Это в разы больше по времени может быть, чем сам дизайн. Плюс, фриланс — это, как правило, после работы для того, чтобы ПОДЗАРАБОТАТЬ, а не от безысходности. Соответственно и работать с той же ставкой, что и на работе не интересно. Так и появляются ставки от $300 на фрилансерских сайтах.
4) На результат работы по-разному можно смотреть: с одной стороны обманул, с другой: он решил проблему за треть стоимости. Вы получили дизайн, сделанный ПОД ВАС, который решает вашу проблему. Если так, то вы и проблему решили, и сэкономили.