Филиал политики детектед. Всегда есть повод побрызгать на других слюной. У Америки, с ее высоким госдолгом, повод гордиться что они поимели много стран и продолжают иметь. Наверняка и у вас есть повод гордиться низким госдолгом и побрызгать слюной. Вот только непонятно что в этом хорошего? Может пояснишь?
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Если 228% долга для Японцев это нормально, то почему США не может например нарастить долг со 102 до 228%?
Да патамушта лохов, покупающих ГКО омерики становится все меньше и меньше, а латать фискальный разрыв печатным станком они не смогут бесконечно долго. А почему? Да патамушта нормальные пацаны уже давно переходят на расчеты в нац валюты минуя бакс и этот процесс постоянно ускоряется. Я вот тоже с ужасом жду гиперинфляции в омерике и понимаю, что если эта хрень произойдет, то через месяц я на расчетный счет от регистратора получу хрен целых ноль десятых в пересчете на рубли. Но пока вроде особых подвижек в этом плане не наблюдается, так что сидим на баксах, а потом посмотрим.
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>а это http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt ?
M_F>Кстати судя по этому списку Япония должна давно быть банкротом с долгом болье 228% ВВП.
M_F>Почему они еще не банкроты?
M_F>Если 228% долга для Японцев это нормально, то почему США не может например нарастить долг со 102 до 228%?
По-хорошему, эту ситуацию должны отслеживать рейтинговые агенства, и выставлять Японии очень плохой кредитный рейтинг, что сразу приведет к тому, что различные инвестфонды перестанут давать японии денег под вменяемые проценты.
Но так как рейтинговые агентства — амерские, а япония — фактически управляется из сша (так как япония проиграла в войне сша), амерские рейтинговые агентства рисуют японии хороший кредитный рейтинг (сша они тоже хороший рейтинг рисуют, а у РФ конечно рисуют плохой рейтинг). Поэтому ПО УСТАВАМ инвест и пенсионных фондов (у них есть уставы — например "мы никогда не покупаем бонды стран с рейтингом ниже BB+") японские ценные бумаги разным фондам покупать разрешено. Вот они и покупают.
Например есть пенсионные фонды. Куда капают деньги на пенсию гражданам. И эти фонды стараются приумножить деньги которыми они управляют (так как имеют гонорар с суммы прироста денег). Если по японским облигациям процент привлекательный (то есть купив их, ты получишь 4% годовых гарантированно), и рейтинг у японии нарисован хороший (что дает право управляющим надеяться что япония деньги вернет), то вот всякие пенс.фонды и покупают облигации японии.
Почему эти фонды не покупают акции греции у которой 20% годовых по облигациям? Потому что у греции рейтинг — SD (выборочный дефолт).
Кстати эти пенс.фонды разных стран участвовали в IPO of facebook. Накупили акций на хаях, а они теперь в 2 раза дешевле.
Так что пенсию будут выдавать лайками на фейсбуке.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>Филиал политики детектед. Всегда есть повод побрызгать на других слюной. У Америки, с ее высоким госдолгом, повод гордиться что они поимели много стран и продолжают иметь. Наверняка и у вас есть повод гордиться низким госдолгом и побрызгать слюной. Вот только непонятно что в этом хорошего? Может пояснишь?
Если ты не заметил я не брызгал слюной, а привел официальные цифры, из которых умные люди делают соответствующие выводы, а глупые и безграмотные аргументируют их только словом "лож". Дак вот судя по твоему тону к с числу умных людей ты явно не относишься. Какой смысл вести с тобой диалог? Можешь пояснить?
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>>Что за херня опять приключилась у местных модераторов? G>>Сколько уже можно вмешиваться в обсуждения и править посты?
G>Это при том что откровенные маты и оскорбления в мою сторону почему-то не удаляют, а мои даже безобидные совершенно посты удаляют.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
M_F>>Если 228% долга для Японцев это нормально, то почему США не может например нарастить долг со 102 до 228%?
V>По-хорошему, эту ситуацию должны отслеживать рейтинговые агенства, и выставлять Японии очень плохой кредитный рейтинг, что сразу приведет к тому, что различные инвестфонды перестанут давать японии денег под вменяемые проценты.
V>Но так как рейтинговые агентства — амерские, а япония — фактически управляется из сша (так как япония проиграла в войне сша), амерские рейтинговые агентства рисуют японии хороший кредитный рейтинг (сша они тоже хороший рейтинг рисуют, а у РФ конечно рисуют плохой рейтинг). Поэтому ПО УСТАВАМ инвест и пенсионных фондов (у них есть уставы — например "мы никогда не покупаем бонды стран с рейтингом ниже BB+") японские ценные бумаги разным фондам покупать разрешено. Вот они и покупают.
Правильно ли я понял, что из этого всего вытекает, что никакой принципиальной проблемы нарастить долг еще в 2 раза у США нет?
Тогда о чём волноваться?
Кроме того, есть один аргумент против возможности гиперинфляции по доллару.
По всему миру трудящиеся набрали кредитов на дома, квартиры, машины. Я не думаю что им дадут шанс расплатиться по их кредиту за машину с единственной зарплаты.
Здравствуйте, drVanо, Вы писали: V>Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>>Если 228% долга для Японцев это нормально, то почему США не может например нарастить долг со 102 до 228%? V>Да патамушта лохов, покупающих ГКО омерики становится все меньше и меньше, а латать фискальный разрыв печатным станком они не смогут бесконечно долго. А почему? Да патамушта нормальные пацаны уже давно переходят на расчеты в нац валюты минуя бакс и этот процесс постоянно ускоряется. Я вот тоже с ужасом жду гиперинфляции в омерике и понимаю, что если эта хрень произойдет, то через месяц я на расчетный счет от регистратора получу хрен целых ноль десятых в пересчете на рубли. Но пока вроде особых подвижек в этом плане не наблюдается, так что сидим на баксах, а потом посмотрим.
я тот желтый ресурс (который афтершрок) не читаю уже год точно, а там видимо до сих под доверчивым людям рассказывают сказки про гиперок, и что вот завтра он наступит... не, ну завтра точно... точно завтра... ну пару дней и он точно настанет... да нет, да вы посмотрите, всё говорит о том, что он завтра настанет... ну завтра точно...
лучше о деревянном думайте, если ЦБ никаких интервенций не проводит, то рубль живёт в прямой зависимости от цены на нефть, и иногда летает как сами знаете что.
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>я тот желтый ресурс (который афтершрок) не читаю уже год точно, а там видимо до сих под доверчивым людям рассказывают сказки про гиперок, и что вот завтра он наступит... не, ну завтра точно... точно завтра... ну пару дней и он точно настанет... да нет, да вы посмотрите, всё говорит о том, что он завтра настанет... ну завтра точно...
Ну пирамида ГКО умирает, печатные станки уже хреначат на всю катушку. Даже их местные экономисты уже не отрицают, что пушистый северный зверек на подходе. И я в целом с ними солидарен.
U>лучше о деревянном думайте, если ЦБ никаких интервенций не проводит, то рубль живёт в прямой зависимости от цены на нефть, и иногда летает как сами знаете что.
О рубле пусть думает министр финансов — это его работа, а я вот думаю о баксах, т.к. все суммы от регистратора приходят именно в них и если омерика вдруг крякнет, то все кровно заработанные баксы на аккаунте регистратора превратятся в труху. Вот что страшно то.
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Ну пирамида ГКО умирает, печатные станки уже хреначат на всю катушку.
Так умирает, так умирает, что доходность защищённых от инфляции облигаций в США сейчас ниже нуля. Т.е. государству ещё и приплачивают за возможность их купить.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
V>>Ну пирамида ГКО умирает, печатные станки уже хреначат на всю катушку.
C>Так умирает, так умирает, что доходность защищённых от инфляции облигаций в США сейчас ниже нуля. Т.е. государству ещё и приплачивают за возможность их купить.
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>а я вот думаю о баксах, т.к. все суммы от регистратора приходят именно в них и если омерика вдруг крякнет, то все кровно заработанные баксы на аккаунте регистратора превратятся в труху. Вот что страшно то.
Страшно потерять месячную выручку? Ну я не знаю, это бизнес детка риски, то сё.
Если совсем страшно, аж жуть, то можно продавать через пайпал и выводить два раза в неделю. Хотя у вас там китайчата и прочъ..
По мне, так пускай там хоть что падает, рушится и крякает, софт один хрен будет нужен,
будут тугрики, будем продавать за тугрики, какая нах разница. А то трясутся за этот бакс, как не знаю за что.
Писец модерилы. Если баните и режете посты за м@т и обсуждение модерирования, то выше по ветке есть "Что за херня опять приключилась у местных модераторов? " режте оттуда. Запомните: "Херня" — это мат. "Маргинальный" — это не мат. Запишите где-нибудь.
Здравствуйте, bolide, Вы писали:
B>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>вот тут как раз мы и приходим к теме данного топика — если они включат станок опять (а они регулярно его включают) курс бакса относительно других валют снизится еще сильнее.
B>Сдались вам эти баксы... Мы ж не в штатах живём. Я почти всё тут же на рубли меняю. B>Есть, конечно, небольшой запас "на всякий случай" в USD/EUR/золотишке, но в основном рубли
Шароварщики надеются на дефолт рубля, что скупить потом по дешевке недвижимость. Но дефолт все не наступает, вот незадача
Кстати, в каких странах за последние 10 лет было значительное снижение курса собственной валюты?
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>Шароварщики надеются на дефолт рубля, что скупить потом по дешевке недвижимость. Но дефолт все не наступает, вот незадача V>Кстати, в каких странах за последние 10 лет было значительное снижение курса собственной валюты?
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>>>Ну пирамида ГКО умирает, печатные станки уже хреначат на всю катушку. C>>Так умирает, так умирает, что доходность защищённых от инфляции облигаций в США сейчас ниже нуля. Т.е. государству ещё и приплачивают за возможность их купить. V>Ниже нуля?
Ага, ниже нуля.
V>Вы такую траву больше не курите.
Никакую не курю. Хотя тут она и легальна.
Т.е. бизнес и инвесторы не верят в то, что будут проблемы у доллара в ближайшие лет 10. Более того, считают государство более надёжным способом сохранить деньги, чем даже частные банки.
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
M_F>>>Если 228% долга для Японцев это нормально, то почему США не может например нарастить долг со 102 до 228%?
V>>По-хорошему, эту ситуацию должны отслеживать рейтинговые агенства, и выставлять Японии очень плохой кредитный рейтинг, что сразу приведет к тому, что различные инвестфонды перестанут давать японии денег под вменяемые проценты.
V>>Но так как рейтинговые агентства — амерские, а япония — фактически управляется из сша (так как япония проиграла в войне сша), амерские рейтинговые агентства рисуют японии хороший кредитный рейтинг (сша они тоже хороший рейтинг рисуют, а у РФ конечно рисуют плохой рейтинг). Поэтому ПО УСТАВАМ инвест и пенсионных фондов (у них есть уставы — например "мы никогда не покупаем бонды стран с рейтингом ниже BB+") японские ценные бумаги разным фондам покупать разрешено. Вот они и покупают.
M_F>Правильно ли я понял, что из этого всего вытекает, что никакой принципиальной проблемы нарастить долг еще в 2 раза у США нет?
Хоть амеры и рисуют себе отличный рейтинг, дураков становится все меньше — см первый пост в треде
Вон на аукционе по 3-х летним ГКО США иностранцы купили лишь 21.9% — никому этот мусор уже не нужен (ни инвестфондам, ни рф с китаем, ни арабам), так что сша включил станок и допечатал недостающее.
так что если раньше они реально занимали у дурачков, то сейчас просто печатают. Что сильно увеличивает инфляцию бакса и опускает его курс.
M_F>Тогда о чём волноваться?
M_F>Кроме того, есть один аргумент против возможности гиперинфляции по доллару. M_F>По всему миру трудящиеся набрали кредитов на дома, квартиры, машины. Я не думаю что им дадут шанс расплатиться по их кредиту за машину с единственной зарплаты.
В любом кредитном договоре вроде пункт на случай резкого изменения курса валют есть, так что с одной зарплаты кредит отдать не получится.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>>>>Ну пирамида ГКО умирает, печатные станки уже хреначат на всю катушку. C>>>Так умирает, так умирает, что доходность защищённых от инфляции облигаций в США сейчас ниже нуля. Т.е. государству ещё и приплачивают за возможность их купить. V>>Ниже нуля? C>Ага, ниже нуля.
V>>Вы такую траву больше не курите. C>Никакую не курю. Хотя тут она и легальна.
C>Вот данные: C>http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/interest-rates/Pages/TextView.aspx?data=realyield C>
C>DATE 5 YR 7 YR 10 YR
C>12/14/12 -1.41 -1.13 -0.74
C>
C>Т.е. бизнес и инвесторы не верят в то, что будут проблемы у доллара в ближайшие лет 10. Более того, считают государство более надёжным способом сохранить деньги, чем даже частные банки.
Вон на аукционе по 3-х летним ГКО США иностранцы купили лишь 21.9% — никому этот мусор уже не нужен (ни инвестфондам, ни рф с китаем, ни арабам), так что сша включил станок и допечатал недостающее.
Так что сша могут по своим бумагам и -30% годовых давать. Берут-то их все меньше и меньше.
риски, то сё.
