Re[8]: чего бы российские шароварщики пожелали от правительства - Shareware и бизнес

На днях один из наших сотрудников будет участвовать в пленарном заседании со всякими деятелями типа

* Никифоров Николай Анатольевич Министр связи и массовых коммуникаций РФ
* Игорь Рубенович Агамирзян РВК — Генеральный директор
* Алексей Геннадиевич Комиссаров Департамент науки и предпринимательства Москвы — Руководитель
* Сергей Ренатович Борисов Опора России — президент, Сбербанк — Вице-Президент

и другими ответственными лицами про инновации в РФ и ИТ-стартапы.

Есть возможность рассказать им, чего для инноваций в РФ нехватает мелкому шароварщику или разработчику под телефоны, подсказать как это устранить.

Если есть какие-то мысли и соображения — сообщите. Пока мы хотим предложить следующее:

Гособменник PayPal

Мы считаем что прием paypal это самая большая проблема, что мешает Васе из Урюпинска запустить свой платный сервис на первом этапе. Посему предлагаем правительству сделать обменник пейпала для стартаперов — то есть регистрируешь свой paypal id в налоговой или каком-то другом органе как аккаунт физлица-стратапера или ИП-стартапера (формулировка не важна) и сообщаешь им свой счет в российском банке.

И потом используя специально созданный государственный обменник пейпала — закидываешь со своего аккаунта пейпала деньги на акк этого обменника, и тебе приходят рубли или доллары на твой счет в банке РФ (который ты зарегистрировал). Под какой-то разумный процент типа 2%. Это дает возможность сэкономить на обнале, и избежать обмана различных черных обменников.

Ну и естественно как оборот превысит какую-то сумму в месяц, типа $7k, надо будет регистрироваться как ИП или юрлицо и дальше использовать данный обменник (то есть для физлиц лимит в месяц например $7k, для ИП — $50k, для ОО — еще какой-то).

Облегчение приема переводов от Apple/plimus/share-it и тд
Еще есть некоторые проблемы с легальным получением денег от Apple (за продажу приложений в Apple AppStore) юрлицами в РФ. ВК не всех банков устраивает договор публичной оферты от Эпл и приходится менять банк, чтобы юрлицо смогло получать деньги от Apple.

Поэтому можно попросить этих чиновников издать информационное письмо или рекомендации для ВК всех банков РФ- типа "публичную оферту компании Apple всем без исключения принимать без проблем", "договор с компанией Plimus принимать без придирок", "договор с компанией share-it принимать без придирок".

Прочие магазины
Напомните, вывод денег из еще каких источников затруднен?

Вроде бы под WinPhone россиянам-физлицам или россиянам-ИП невозможно продавать приложения (можно заливать только бесплатные, хочешь платные — регистрируй ООО). Есть ли такая проблема или мы что-то путаем?

А из google play нет проблем с выводом денег? Как сейчас выводят деньги из google play — через рапиду?

Желательно до вечера сообщить свои мысли.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>На днях один из наших сотрудников будет участвовать в пленарном заседании со всякими деятелями типа

Попросите их повторить опыт правительства Чили.
http://www.rsdn.ru/forum/shareware/4915323.1

4 млн$ всего! Столько у нас тратят на разработку сайта для какого-нибудь министерства!

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>На днях один из наших сотрудников будет участвовать в пленарном заседании со всякими деятелями типа

SN>* Никифоров Николай Анатольевич Министр связи и массовых коммуникаций РФ
SN>* Игорь Рубенович Агамирзян РВК — Генеральный директор
SN>* Алексей Геннадиевич Комиссаров Департамент науки и предпринимательства Москвы — Руководитель
SN>* Сергей Ренатович Борисов Опора России — президент, Сбербанк — Вице-Президент

SN>и другими ответственными лицами про инновации в РФ и ИТ-стартапы.

Отменить валютный контроль.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Если есть какие-то мысли и соображения — сообщите.

Пожелайте им уйти в отставку всем табором, а от меня лично еще "убейтесь ап стену". И больше ничего не желайте!

Гособменник? Вы это серьезно? Вы серьезно думаете, что это стоящая идея? И все остальное... Знаете как все решить одним махом, не прибегая к насилию? Взять и отменить валютный контроль! Разрешить в любых количествах и от кого угодно принимать деньги на счет без объяснения причин на каждый "пук", ну максимум показать договор в том числе и договор публичной оферты.

Вот тогда и PayPal-у ничего не будет мешать выводить деньги в Россию, и с остальными магазинами тоже проблем не будет. А то, что вы тут понаписали это "мертвому припарка". Если они что-то начнут из этого делать... у них и дети-то не ахти получаются, а вы про законы тут говорите...

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>На днях один из наших сотрудников будет участвовать в пленарном заседании со всякими деятелями типа

S>Попросите их повторить опыт правительства Чили.
S>http://www.rsdn.ru/forum/shareware/4915323.1

S>4 млн$ всего! Столько у нас тратят на разработку сайта для какого-нибудь министерства!

Это да, хорошая идея. Но всего 100 стартапов получат гранты. Попробуем упомянуть об этом в самом конце. Правительство РФ и всякие структуры всякие гранты тоже раздает стартапам — на Селигере, на Web-ready.ru и много еще где, и может даже больше чем 100 стартапам в год.

ИМХО если помочь обналичивать пейпал, принимать деньги от эпл и тд, то родятся больше интересных ИТ-стартапов.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Это да, хорошая идея. Но всего 100 стартапов получат гранты. Попробуем упомянуть об этом в самом конце. Правительство РФ и всякие структуры всякие гранты тоже раздает стартапам — на Селигере, на Web-ready.ru и много еще где, и может даже больше чем 100 стартапам в год.

Вы главное намекните, чтоб откаты с этой суммы не требовали

Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

YK>Гособменник? Вы это серьезно? Вы серьезно думаете, что это стоящая идея?

А чё — я думаю им понравится. Не удивлюсь, если именно это и сделают. Это ж скока деньжишь за посредничество они получат!!!

Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

YK>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>Если есть какие-то мысли и соображения — сообщите.

YK>Пожелайте им уйти в отставку всем табором, а от меня лично еще "убейтесь ап стену". И больше ничего не желайте!

YK>Гособменник? Вы это серьезно? Вы серьезно думаете, что это стоящая идея? И все остальное... Знаете как все решить одним махом, не прибегая к насилию? Взять и отменить валютный контроль! Разрешить в любых количествах и от кого угодно принимать деньги на счет без объяснения причин на каждый "пук", ну максимум показать договор в том числе и договор публичной оферты.

YK>Вот тогда и PayPal-у ничего не будет мешать выводить деньги в Россию, и с остальными магазинами тоже проблем не будет. А то, что вы тут понаписали это "мертвому припарка". Если они что-то начнут из этого делать... у них и дети-то не ахти получаются, а вы про законы тут говорите...

ВК существует для того, чтобы нельзя было загнать 100 ярдов баксов за 1 месяц для подкупа всяких гослиц, различных агентов, шпионов, блоггеров и тд и устроить переворот, а также скупки акций российских предприятий с целью установки контроля над ними.

США эти ярды может печатать хоть 100 ярдов в час (они же электронные — надо в БД 1 раз sql statement выполнить).

Даже вон когда в европейском банке на счет падают деньги — надо пояснить происхождение денег. Знаю потому что переводил своей родственнице деньги в итальянский банк.

Так что требование отменить ВК — это глупая идея и правительство на это не пойдет никогда. Давайте предлагать что-то кроме отмены ВК.

Здравствуйте, KaktusAgava, Вы писали:

KA>А чё — я думаю им понравится. Не удивлюсь, если именно это и сделают. Это ж скока деньжишь за посредничество они получат!!!

Боюсь за посредничество это копейки ибо этим авном никто не будет пользоваться. Зато скока бабла они попилют на создании сервиса (вспоминаем портал госуслуг и пр. проекты)... И потом они скорей совсем запретят все платежные системы и велят использовать что-то свое — периодически же мелькают такие новости/идеи.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SSN>ВК существует для того, чтобы нельзя было загнать 100 ярдов баксов за 1 месяц для подкупа всяких гослиц, различных агентов, шпионов, блоггеров и тд и устроить переворот, а также скупки акций российских предприятий с целью установки контроля над ними.

Ууу... какой совок у вас в голове. Чем-то напоминает риторику Лукашенко. Вы сами то не из правительства случаем? Или в доле "обменника пейпал"?

SN>США эти ярды может печатать хоть 100 ярдов в час (они же электронные — надо в БД 1 раз sql statement выполнить).

SN>Даже вон когда в европейском банке на счет падают деньги — надо пояснить происхождение денег. Знаю потому что переводил своей родственнице деньги в итальянский банк.

SN>Так что требование отменить ВК — это глупая идея и правительство на это не пойдет никогда. Давайте предлагать что-то кроме отмены ВК.

Кроме этого ничего и не надо. Ну разве что пусть убьются об стену

Здравствуйте, KaktusAgava, Вы писали:

KA>А чё — я думаю им понравится.

Мне кажется, это будет круто. ГосКорпорация ГосПлимусИнвалютПриём.

Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

YK>Здравствуйте, KaktusAgava, Вы писали:

KA>>А чё — я думаю им понравится. Не удивлюсь, если именно это и сделают. Это ж скока деньжишь за посредничество они получат!!!

YK>Боюсь за посредничество это копейки ибо этим авном никто не будет пользоваться. Зато скока бабла они попилют на создании сервиса (вспоминаем портал госуслуг и пр. проекты)... И потом они скорей совсем запретят все платежные системы и велят использовать что-то свое — периодически же мелькают такие новости/идеи.

Пусть попилят на этом но сделают, чем попилят на фейрверке на Новый Год (200 млн руб) или на ролик про инвалидов на ТВ или на чем-то еще полностью бесполезное шароварщикам.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Даже вон когда в европейском банке на счет падают деньги — надо пояснить происхождение денег. Знаю потому что переводил своей родственнице деньги в итальянский банк.

Коллеги говорят, что если юрлицо, то только по началу инвойс надо показать, а потом все переводы нормально идут, и никто никого не трогает. И уж договор точно никто не изучает под микроскопом ("ах, у вас тут номер не проставлен и дата окончания договора, все вон!").

Вообще-то, на западе даже не вполне понимают, почему у нас трудно принимать валюту.

SN>Так что требование отменить ВК — это глупая идея и правительство на это не пойдет никогда. Давайте предлагать что-то кроме отмены ВК.

Если так, то пусть тогда вообще ничего не трогают.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Даже вон когда в европейском банке на счет падают деньги — надо пояснить происхождение денег. Знаю потому что переводил своей родственнице деньги в итальянский банк.

Дык и я о том же. Я приду покажу договор оферты с эплом — это и будет происхождение. И шоб никто не докапывался тут номерка нет, тут даты нет и т.д. и т.п.

SN>Так что требование отменить ВК — это глупая идея и правительство на это не пойдет никогда. Давайте предлагать что-то кроме отмены ВК.

Хорошо, пусть будет ВК, но работать оно будет начиная с лимона баксов например.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>На днях один из наших сотрудников будет участвовать в пленарном заседании со всякими деятелями типа

S>Попросите их повторить опыт правительства Чили.
S>http://www.rsdn.ru/forum/shareware/4915323.1

S>4 млн$ всего! Столько у нас тратят на разработку сайта для какого-нибудь министерства!

Вот например в городе миллионнике (Самара) раздали 187 грантов предпринимателям начинающим:

http://ikaso63.ru/content/competition/2012/grant_2012/victory

— сумма примерно 300тр каждому, но некоторым и более.

Но там практически только оффлайн — всякие салоны красоты, а также много фермеров.

В каждой области есть такая программа по субсидированию предпринимателей.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>На днях один из наших сотрудников будет участвовать в пленарном заседании со всякими деятелями типа
SN>* Никифоров Николай Анатольевич Министр связи и массовых коммуникаций РФ
SN>* Игорь Рубенович Агамирзян РВК — Генеральный директор
SN>* Алексей Геннадиевич Комиссаров Департамент науки и предпринимательства Москвы — Руководитель
SN>* Сергей Ренатович Борисов Опора России — президент, Сбербанк — Вице-Президент

SN>Есть возможность рассказать им, чего для инноваций в РФ нехватает мелкому шароварщику

мелкие шароварщики все исчезнут
http://globalsib.com/15728/

Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

YK>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>Даже вон когда в европейском банке на счет падают деньги — надо пояснить происхождение денег. Знаю потому что переводил своей родственнице деньги в итальянский банк.

YK>Дык и я о том же. Я приду покажу договор оферты с эплом — это и будет происхождение. И шоб никто не докапывался тут номерка нет, тут даты нет и т.д. и т.п.

SN>>Так что требование отменить ВК — это глупая идея и правительство на это не пойдет никогда. Давайте предлагать что-то кроме отмены ВК.

YK>Хорошо, пусть будет ВК, но работать оно будет начиная с лимона баксов например.

Ну всякие грантоеды и блоггеры они и за $5k в месяц согласны подрывную антигосударственную деятельность согласны вести.

Даже если сделать лимит $5k в месяц, он должен применяться к ч-ку, а не к банку, чтобы ч-к не мог открыть по 1 счету в 100 банках и таким образом получить 499к баксов в месяц.

Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:

V>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>На днях один из наших сотрудников будет участвовать в пленарном заседании со всякими деятелями типа
SN>>* Никифоров Николай Анатольевич Министр связи и массовых коммуникаций РФ
SN>>* Игорь Рубенович Агамирзян РВК — Генеральный директор
SN>>* Алексей Геннадиевич Комиссаров Департамент науки и предпринимательства Москвы — Руководитель
SN>>* Сергей Ренатович Борисов Опора России — президент, Сбербанк — Вице-Президент

SN>>Есть возможность рассказать им, чего для инноваций в РФ нехватает мелкому шароварщику

V>мелкие шароварщики все исчезнут
V>http://globalsib.com/15728/

но уже появилось 10к продавцов приложений под мобилки.
А также появляются стартаперы с платными вебсервисами — им прием пейпала необходим.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Ну всякие грантоеды и блоггеры они и за $5k в месяц согласны подрывную антигосударственную деятельность согласны вести.

Да я и за бесплатно "подрывную антигосударственную деятельность" веду и не жужжу, ибо считаю, что наше правительство, и президент в частности, находятся у власти незаконно

SN>Даже если сделать лимит $5k в месяц, он должен применяться к ч-ку, а не к банку, чтобы ч-к не мог открыть по 1 счету в 100 банках и таким образом получить 499к баксов в месяц.

Все это фигня. Тут либо ты доверяешь своему народу, либо нет. Наше правительство не может доверять своему народу, т.к. находится у власти незаконно, знает об этом и прижимает любую возможность сковырнуть себя с места (что в общем-то логично). Так что ничего не говорите — будет только хуже!

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>А также появляются стартаперы с платными вебсервисами — им прием пейпала необходим.

PayPal вроде уже ведет какие-то переговоры на счет вывода средств в Россию (с Почтой если я не ошибаюсь).

Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

YK>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>Ну всякие грантоеды и блоггеры они и за $5k в месяц согласны подрывную антигосударственную деятельность согласны вести.

YK>Да я и за бесплатно "подрывную антигосударственную деятельность" веду и не жужжу, ибо считаю, что наше правительство, и президент в частности, находятся у власти незаконно

SN>>Даже если сделать лимит $5k в месяц, он должен применяться к ч-ку, а не к банку, чтобы ч-к не мог открыть по 1 счету в 100 банках и таким образом получить 499к баксов в месяц.

YK>Все это фигня. Тут либо ты доверяешь своему народу, либо нет. Наше правительство не может доверять своему народу, т.к. находится у власти незаконно, знает об этом и прижимает любую возможность сковырнуть себя с места (что в общем-то логично). Так что ничего не говорите — будет только хуже!

Спрашивать действительно бесполезно. И даже вредно. Когда депутаты обратили внимание на интернет, появился закон "о национальной платежной системе".
А ответ про ВК уже получен: http://expert.ru/2012/08/8/valyutnyij-kontrol-sohranitsya/
Кроме отставки Медведева и его правительства ничего, увы, не поможет.

Ну все-таки у вас не филологическое и не психологическое образование, так что вам до профи как до луны пешком — в плане красноречия, создания сценария информационной атаки и тд. Вы — любитель, до профессионалов вам далеко. И вы ни с кем не координируетесь.

Плюс 8 часов в сутки вы подрывную деятельность вести не будете.

Вот посмотрите как работают профессионалы — об этом пишет Ашманов (в курсе наверно кто он)

SN>>Даже если сделать лимит $5k в месяц, он должен применяться к ч-ку, а не к банку, чтобы ч-к не мог открыть по 1 счету в 100 банках и таким образом получить 499к баксов в месяц.

YK>Все это фигня. Тут либо ты доверяешь своему народу, либо нет. Наше правительство не может доверять своему народу, т.к. находится у власти незаконно, знает об этом и прижимает любую возможность сковырнуть себя с места (что в общем-то логично). Так что ничего не говорите — будет только хуже!

Есть такое понятие как разведчики, шпионы, завербованные лица и тд. Поэтому доверие своему народу это одно, а препятствие работе спецслужб иностранных государств это другое.

Если не сложно, передайте, чтобы оставили youtube в покое.
Было бы неплохо и рубль опустить, конечно

P.S. Если будут упорствовать, то напомните, что при царе тоже запрещали-запрещали, а все равно не помогло...

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

YK>>Да я и за бесплатно "подрывную антигосударственную деятельность" веду и не жужжу, ибо считаю, что наше правительство, и президент в частности, находятся у власти незаконно

SN>Ну все-таки у вас не филологическое и не психологическое образование, так что вам до профи как до луны пешком — в плане красноречия, создания сценария информационной атаки и тд. Вы — любитель, до профессионалов вам далеко. И вы ни с кем не координируетесь.

Ну я стараюсь, совершенствуюсь

SN>Есть такое понятие как разведчики, шпионы, завербованные лица и тд. Поэтому доверие своему народу это одно, а препятствие работе спецслужб иностранных государств это другое.

Да-да, вот этим ребятам так сильно мешает наш ВК, аж жуть. Они все стремаются и никак не найдут способ как перевести деньги не засвечиваясь. Особенно учитывая то обстоятельство, что у генералов ФСБ детишки по гарвардам распиханы (наверное под прикрытием работают), а у министров хатки на берегах теплых морей.

Тут как с защитой программы, можно навернуть двухуровневое шифрование, с двойной активацией на сервере плюс с привязкой к железу и без возможности отзыва регистрации, для защиты от хацкеров, считая таковым каждого скачавшего. Но при этом доставить кучу гемороя простым пользователям, вплоть до неприятия вашего софта. А можно ограничится простеньким номерком и не парится, получив "респект и уважуху" от своих верных пользователей.

Здравствуйте, nG7, Вы писали:

nG7>Если не сложно, передайте, чтобы оставили youtube в покое.

да и весь интернет до кучи.

nG7>P.S. Если будут упорствовать, то напомните, что при царе тоже запрещали-запрещали, а все равно не помогло...

срок им поставьте в 4.5 года

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN> Облегчение приема переводов от Apple/plimus/share-it и тд
SN>Еще есть некоторые проблемы с легальным получением денег от Apple (за продажу приложений в Apple AppStore) юрлицами в РФ. ВК не всех банков устраивает договор публичной оферты от Эпл и приходится менять банк, чтобы юрлицо смогло получать деньги от Apple.

Вы какие-то полумеры все придумываете в рамках идиотской системы валютного контроля.
Нужно:
— Отменить валютный контроль.
— Разогнать всех бюрократов, которые этим занимаются.

На этом государство сэкономит намного больше, чем все вохзможные налоги с шароварщиков.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>ИМХО если помочь обналичивать пейпал, принимать деньги от эпл и тд, то родятся больше интересных ИТ-стартапов.

Боюсь, у вас не хватит денег на взятки, чтобы закрыть систему валютного контроля.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

YK>>Вот тогда и PayPal-у ничего не будет мешать выводить деньги в Россию, и с остальными магазинами тоже проблем не будет. А то, что вы тут понаписали это "мертвому припарка". Если они что-то начнут из этого делать... у них и дети-то не ахти получаются, а вы про законы тут говорите...

SN>ВК существует для того, чтобы нельзя было загнать 100 ярдов баксов за 1 месяц для подкупа всяких гослиц, различных агентов, шпионов, блоггеров и тд и устроить переворот, а также скупки акций российских предприятий с целью установки контроля над ними.

Вы там переварилсь, однако. ВК никоим образом этому не мешает, ибо при желании можно сфабриковать _любые_ документы и _любого_ отправителя. И ничем тут ваш липовыц ВК не поможет.

Обвинять Apple в подкупе шпионов? Вы в своем уме?

SN>Даже вон когда в европейском банке на счет падают деньги — надо пояснить происхождение денег. Знаю потому что переводил своей родственнице деньги в итальянский банк.

Европа уже загинается под гнетом бюрократии.

SN>Так что требование отменить ВК — это глупая идея и правительство на это не пойдет никогда. Давайте предлагать что-то кроме отмены ВК.

Вам слабо предложить?

Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:

V>мелкие шароварщики все исчезнут
V>http://globalsib.com/15728/

А это правильно. Как они собираются пенсию получать?

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Ну всякие грантоеды и блоггеры они и за $5k в месяц согласны подрывную антигосударственную деятельность согласны вести.

SN>Даже если сделать лимит $5k в месяц, он должен применяться к ч-ку, а не к банку, чтобы ч-к не мог открыть по 1 счету в 100 банках и таким образом получить 499к баксов в месяц.

Боже мой, какой бред.
Предлагаю отобрать у этого товарища право представлять шароварщиков, чую, плохо нам будет от его инициатив по обналичиванию пейпала.

Здравствуйте, test06, Вы писали:

T>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>Ну всякие грантоеды и блоггеры они и за $5k в месяц согласны подрывную антигосударственную деятельность согласны вести.

SN>>Даже если сделать лимит $5k в месяц, он должен применяться к ч-ку, а не к банку, чтобы ч-к не мог открыть по 1 счету в 100 банках и таким образом получить 499к баксов в месяц.

T>Боже мой, какой бред.
T>Предлагаю отобрать у этого товарища право представлять шароварщиков, чую, плохо нам будет от его инициатив по обналичиванию пейпала.

Обоснуйте.

Здравствуйте, KaktusAgava, Вы писали:

KA>Спрашивать действительно бесполезно. И даже вредно. Когда депутаты обратили внимание на интернет, появился закон "о национальной платежной системе".
KA>А ответ про ВК уже получен: http://expert.ru/2012/08/8/valyutnyij-kontrol-sohranitsya/
KA>Кроме отставки Медведева и его правительства ничего, увы, не поможет.

По ссылке речь идет о регулировании валютного курса. Советник (который в наушник ему ответы вещает) Медведева вообще не понял, о чем его спрашивали.

Здравствуйте, iconix, Вы писали:

SN>>Так что требование отменить ВК — это глупая идея и правительство на это не пойдет никогда. Давайте предлагать что-то кроме отмены ВК.

I>Вам слабо предложить?

Нет желания выставляться идиотом. Предложение каждому шароварщику раздать по 1 мегабаксу — и то реалистичнее.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Вот посмотрите как работают профессионалы — об этом пишет Ашманов (в курсе наверно кто он)

Кривосудие всегда волнует народ. При чем тут Ашманов?

SN>Есть такое понятие как разведчики, шпионы, завербованные лица и тд. Поэтому доверие своему народу это одно, а препятствие работе спецслужб иностранных государств это другое.

Вы серьезно считаете ЦРУ таким глупым, что они не может преодолеть наш ВК с требованиями номеров договоров?

Здравствуйте, test06, Вы писали:

T>По ссылке речь идет о регулировании валютного курса. Советник (который в наушник ему ответы вещает) Медведева вообще не понял, о чем его спрашивали.

«Объективности ради надо признать – есть примеры не очень правильного поведения по валютному регулированию и валютному контролю. И просто отменить этот институт – это, я думаю, пока будет сложно», – заявил Дмитрий Медведев.

Это и есть ответ. Окончательный и обжалованию не подлежит.

Здравствуйте, test06, Вы писали:

T>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>Вот посмотрите как работают профессионалы — об этом пишет Ашманов (в курсе наверно кто он)

T>Кривосудие всегда волнует народ. При чем тут Ашманов?

А вы статью читали?

Почему народ вдруг возбуждался синхронно на часы патриарха (что опсосали 3 года назад)? И по другим случаям — почему такие вбросы были именно СТАРЫХ новостей?

SN>>Есть такое понятие как разведчики, шпионы, завербованные лица и тд. Поэтому доверие своему народу это одно, а препятствие работе спецслужб иностранных государств это другое.

T>Вы серьезно считаете ЦРУ таким глупым, что они не может преодолеть наш ВК с требованиями номеров договоров?

Нанять 100 тыщ блоггеров и агентов и платить им зп каждый месяц — ВК действительно мешает.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Есть такое понятие как разведчики, шпионы, завербованные лица и тд. Поэтому доверие своему народу это одно, а препятствие работе спецслужб иностранных государств это другое.

уууу ... как все запущено
ну если реплику про гос-обналичку пэйпала можно принять, как шутку, то остальное ... уже похоже на бред, кругом "разведчики, шпионы, завербованные лица", книжек перечитал? или путина пересмотрел?
вот шпионы всего мира сидят и тихо плачут от бессильной злобы, что ничего не могут сделать с вашим ВК, как же его обойти-то? как же это закинуть блогеру-подрывнику его 5-ку денег?
иди освежись, прогуляйся спокойно, за тобой никто не будет следит, обещаю

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Если есть какие-то мысли и соображения — сообщите.

1. Чтобы вообще в принципе начали рассматривать как ИТ-компании и ИПшников-одиночек, а не только конторы от 100 человек.
2. Налоговые каникулы на первые три года, по всем налогам и выплатам.

Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:

G>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>Если есть какие-то мысли и соображения — сообщите.

G>1. Чтобы вообще в принципе начали рассматривать как ИТ-компании и ИПшников-одиночек, а не только конторы от 100 человек.

Полностью согласны, есть впечатление что правительство консультируется только с компаниями-монстрами где от 100 сотрудников, и они направляют законы туда, куда выгодно им, а не мелочи.

G>2. Налоговые каникулы на первые три года, по всем налогам и выплатам.

неужели вам это важнее (всего-то это экономия 6% налогов), чем беспроблемный прием пейпала (не через regnow а напрямую)?

Ведь при черном обнале через пайонир все комиссии составляют около 4-5%.

ИМХО только штрафы в 50тр стоит отменить. Для монстров это копейки, а стартапера это очень весомо.

Я вообще считаю что у нас правительство и законы вообще как бы непричем, просить по большому счету не о чем.
Проблема с платежами может ваще самая последняя.

Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

KA>Я вообще считаю что у нас правительство и законы вообще как бы непричем, просить по большому счету не о чем.
KA>Проблема с платежами может ваще самая последняя.

Тогда подскажите, как обналичивать пейпал по белому, не создавая оффшоры?

И сколько процентов банков устраивает оферта от эпла при выводе денег из AppStore?

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>неужели вам это важнее (всего-то это экономия 6% налогов), чем беспроблемный прием пейпала (не через regnow а напрямую)?

Я разве сказал, что я против? Просто дополняю ваш список. 6% — это если ты один. А если нанял официально пару человек — наступает финансовая жопа.
Насчет Пэйпала — репутация у компании не та, чтобы с ней официально что-то начали мутить. Советую с этого вопроса не начинать, а то остальные воспримут несерьезно.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Здравствуйте, test06, Вы писали:

T>>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>>Ну всякие грантоеды и блоггеры они и за $5k в месяц согласны подрывную антигосударственную деятельность согласны вести.

SN>>>Даже если сделать лимит $5k в месяц, он должен применяться к ч-ку, а не к банку, чтобы ч-к не мог открыть по 1 счету в 100 банках и таким образом получить 499к баксов в месяц.

T>>Боже мой, какой бред.
T>>Предлагаю отобрать у этого товарища право представлять шароварщиков, чую, плохо нам будет от его инициатив по обналичиванию пейпала.

SN>Обоснуйте.
Сколько вы сделали и поддерживаете сейчас шароварных проектов с доходностью хотя бы 2-3к$ в месяц каждый?

Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:

G>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>неужели вам это важнее (всего-то это экономия 6% налогов), чем беспроблемный прием пейпала (не через regnow а напрямую)?

G>Я разве сказал, что я против? Просто дополняю ваш список. 6% — это если ты один. А если нанял официально пару человек — наступает финансовая жопа.
G>Насчет Пэйпала — репутация у компании не та, чтобы с ней официально что-то начали мутить. Советую с этого вопроса не начинать, а то остальные воспримут несерьезно.

У какой компании репутатция не та — у пейпала?
Однако все зарубежные пользователи предпочитают платить пейпалом.

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

SN>>Обоснуйте.
K>Сколько вы сделали и поддерживаете сейчас шароварных проектов с доходностью хотя бы 2-3к$ в месяц каждый?

Много. Списка не будет.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Однако все зарубежные пользователи предпочитают платить пейпалом.

"Все" — это, хм, преувеличение

Я для эксперимента давал большую скидку при оплате пэйпалом напрямую — только 5% согласились.
Про репутацию можно почитать форумы, сообщений о блокировке бизнес-аккаунтов с приличными суммами и без объяснения причин — вагон. Государство с такой шарашкой ничего мутить не будет.

Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:

G>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>Однако все зарубежные пользователи предпочитают платить пейпалом.

G>"Все" — это, хм, преувеличение

Я для эксперимента давал большую скидку при оплате пэйпалом напрямую — только 5% согласились.

Надо смотреть какие суммы, какие страны.

G>Про репутацию можно почитать форумы, сообщений о блокировке бизнес-аккаунтов с приличными суммами и без объяснения причин — вагон. Государство с такой шарашкой ничего мутить не будет.

Гос-во в случае блокировки своего акка (акка обменника) как раз может надавить на амазон — мол бы забаним в РФ амазон и пейпал на уровне провайдеров. Те сразу разблокируют.

Да и в случае блокировки деньги не исчезают, а просто замораживаются на 180 дней. Гос-во может это пережить.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Да и в случае блокировки деньги не исчезают, а просто замораживаются на 180 дней. Гос-во может это пережить.

Государство и не забанят. Проблема в том, что ради нас никто с сомнительной репутации конторой дела иметь не будет. Это тебе не оружие в Сирию продавать на миллиарды долларов, тут возни много, выхлопа по государственным меркам никакого.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

А у меня сегодня очередная личная победа. Недавно гугл заявил, что стал в Россию wire слать за google store. И вот сегодня я получил это. Договор из интернета, скан последней страницы с моей подписью, скриншот из google play payout, также скан с моей подписью. Плюс письмо в свободной форме для вк абсолютбанка, о том что договор в электронной форме согласно правилам гугл и бумажная версия не делается по правилам гугла. Все. Через пару часов деньги с транзитника успешно ушли.
Доволен как слон, сижу тут, смотрю на дворцовую, на летающие метеоры, и мне дела нет до правительства и всяких встреч!

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

T>>Боже мой, какой бред.
T>>Предлагаю отобрать у этого товарища право представлять шароварщиков, чую, плохо нам будет от его инициатив по обналичиванию пейпала.

SN>Обоснуйте.

А чего вы шароварщиков со шпионами равняете? Ничего хорошего от ваших инициатив не будет.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Здравствуйте, iconix, Вы писали:

SN>>>Так что требование отменить ВК — это глупая идея и правительство на это не пойдет никогда. Давайте предлагать что-то кроме отмены ВК.

I>>Вам слабо предложить?

SN>Нет желания выставляться идиотом. Предложение каждому шароварщику раздать по 1 мегабаксу — и то реалистичнее.

Назвался груздем, полезай в кузов.

Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

M>А у меня сегодня очередная личная победа. Недавно гугл заявил, что стал в Россию wire слать за google store. И вот сегодня я получил это. Договор из интернета, скан последней страницы с моей подписью, скриншот из google play payout, также скан с моей подписью. Плюс письмо в свободной форме для вк абсолютбанка, о том что договор в электронной форме согласно правилам гугл и бумажная версия не делается по правилам гугла. Все. Через пару часов деньги с транзитника успешно ушли.

Что-то не пойму. Зашел на www.googlestore.com — о там одна оффлайновая хренотень. Софтвера нету.

Набрал в поисковой строке "software", получил ответ:
"We were unable to find exact matches for your search. Please modify your search and try again."

Или это надо с ондроеда заходить?

Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:

V>Или это надо с ондроеда заходить?

http://play.google.com

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>А вы статью читали?

В свое время, да.

По его терминологии я могу рассматривать эту статью как неудачный пример вброса. Никакой веры человеку, занимающемуся манипулициями с поисковой выдаче, быть не может.

SN>Почему народ вдруг возбуждался синхронно на часы патриарха (что опсосали 3 года назад)? И по другим случаям — почему такие вбросы были именно СТАРЫХ новостей?

Вирусный эффект, сарафанное радио.

SN>>>Есть такое понятие как разведчики, шпионы, завербованные лица и тд. Поэтому доверие своему народу это одно, а препятствие работе спецслужб иностранных государств это другое.

T>>Вы серьезно считаете ЦРУ таким глупым, что они не может преодолеть наш ВК с требованиями номеров договоров?

SN>Нанять 100 тыщ блоггеров и агентов и платить им зп каждый месяц — ВК действительно мешает.

Чем же? Желающие успешно получают денежки с зарубежных фрилансерских контор.

Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

KA>>А чё — я думаю им понравится. Не удивлюсь, если именно это и сделают. Это ж скока деньжишь за посредничество они получат!!!

YK>Боюсь за посредничество это копейки ибо этим авном никто не будет пользоваться. Зато скока бабла они попилют на создании сервиса (вспоминаем портал госуслуг и пр. проекты)... И потом они скорей совсем запретят все платежные системы и велят использовать что-то свое — периодически же мелькают такие новости/идеи.

Согласен. Сначала попилят, потом все запретят и будут загонять в свой сервис. Хуже не придумаешь.

Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:

V>>мелкие шароварщики все исчезнут
V>>http://globalsib.com/15728/

_>А это правильно. Как они собираются пенсию получать?

Да? А сейчас они что, не платят?

И потом — речь-то совсем не об этом. Чиновнику конечно сложно понять, но если будет
такой уровень выплат — мелкий шароварщик просто вымрет. И дело не в громких заявлениях, сделанных с открытым и честным лицом,
а в том, что этот уровень выплат не совместим с мелким бизнесом по техническим причинам.

Шароварщик просто пойдет и устроится на работу. Или устроится на биржу труда. Всем тогда будет лучше, ага.

И потом...

http://realty.rbc.ru/news/04/10/2012/562949984857342.shtml?from=look

Здравствуйте, ASX, Вы писали:

ASX>вот шпионы всего мира сидят и тихо плачут от бессильной злобы, что ничего не могут сделать с вашим ВК, как же его обойти-то? как же это закинуть блогеру-подрывнику его 5-ку денег?
ASX>иди освежись, прогуляйся спокойно, за тобой никто не будет следит, обещаю :)))

Так кто этому товарищу дал право за шароварщиков говорить? Я не давал. А вы, или Карполан?

Я для эксперимента давал большую скидку при оплате пэйпалом напрямую — только 5% согласились.
G>Про репутацию можно почитать форумы, сообщений о блокировке бизнес-аккаунтов с приличными суммами и без объяснения причин — вагон. Государство с такой шарашкой ничего мутить не будет.

Ну и у вас все автоматизировано было — кнопочка Купить, или "переведите сюда $29 и мы как проснемся вручную пошлем вам ключ"?

Второе выглядит будто сисадмин на пиво зарабатывает тайком от хозяев проекта.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>У какой компании репутатция не та — у пейпала?
SN>Однако все зарубежные пользователи предпочитают платить пейпалом.

Так в этих странах нет валютного контроля:)

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Ну и у вас все автоматизировано было — кнопочка Купить, или "переведите сюда $29 и мы как проснемся вручную пошлем вам ключ"?

SN>Второе выглядит будто сисадмин на пиво зарабатывает тайком от хозяев проекта.

Кнопочка пэйпаловская, а предложение было в разделе "как получить скидку". Получали другими способами, меньшие скидки, этот не жаловали.

Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:

_>>А это правильно. Как они собираются пенсию получать?

V>Да? А сейчас они что, не платят?

14 тысяч в год? Самому не смешно? Родителей представьте с такой пенсией.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN> Гособменник PayPal

Бред какой. Вы идете к Золотой Рыбке, и просите вместо нового корыта, чтобы она своим корытом давала вам по вечерам пользоваться.

Пейпал не выводит деньги на счета в российских банках потому, что не знает, как это сделать в России легально. Пусть Золотая Рыбка поговорит с Пейпалом и спросит, чего ему не хватает для того, чтобы в России заработал этот сервис, и починит российскую финансовую систему.

SN>Поэтому можно попросить этих чиновников издать информационное письмо или рекомендации для ВК всех банков РФ- типа "публичную оферту компании Apple всем без исключения принимать без проблем", "договор с компанией Plimus принимать без придирок", "договор с компанией share-it принимать без придирок".

Опять же, глупость. Договора, которые работают во всем мире, должны работать и у нас, без необходимости явно перечислять "правильные" фирмы. Пусть чинят финансовую систему. Есть смысл поговорить с банками, чтобы понять, что их не устраивает (и самое интересное, почему одни банки это устраивает, а другие — нет).

Я бы еще попросил следующее:

1. Пусть сделают сервис (можно — платный, но недорогой), куда надо раз в год придти с минимумом документов и за полчаса разобраться со всей отчетностью, налогами и т.п. И регистрацию тоже чтобы можно было делать через этот сервис.

2. Пусть снимут с маленьких работодателей бремя социальной ответственности (выходные пособия, оплата декретного отпуска и т.д. и т.п.). Я не предлагаю при этом позволить этим работодателям выгонять своих сотрудников на улицу, я предлагаю что-то вроде страхования: вы платите некоторые отчисления за каждого работника, а случись что, страховка оплачивает ваши издержки. Причем напрямую, а не в режиме, "ты заплати сейчас, а через полгода и сотню бумажек мы вернем тебе деньги"

3. Безопасность бизнеса. Чиновнику должно быть чрезвычайно сложно сломать или отобрать ваш бизнес. Если это все же произошло, и вам удалось доказать, что чиновник был не прав — государство должно нести финансовую ответственность, покрывая все причиненные убытки.

4. Пусть неофициально покапают на мозги крупным венчурным фондам на тему, что неплохо было бы поактивнее финансировать в российские стартапы. И пусть внимательно выслушают, что эти фонды скажут, и починят все проблемы.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>ВК существует для того, чтобы нельзя было загнать 100 ярдов баксов за 1 месяц для подкупа всяких гослиц, различных агентов, шпионов, блоггеров и тд и устроить переворот, а также скупки акций российских предприятий с целью установки контроля над ними.

Ну так это ж легко лечится. Просто к пришедшему ярду баксов надо относиться одним образом, а к пришедшей десятке килобаксов — другим.

По инициативе iSpreadNews объявляется голосование

http://www.rsdn.ru/poll/3717

Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

YK>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>Если есть какие-то мысли и соображения

YK>Гособменник? Вы это серьезно? Вы серьезно думаете, что это стоящая идея? И все остальное... Знаете как все решить одним махом, не прибегая к насилию? Взять и отменить валютный контроль! Разрешить в любых количествах и от кого угодно принимать деньги на счет без объяснения причин на каждый "пук", ну максимум показать договор в том числе и договор публичной оферты.

Я вот тоже против всяких посредников, как частных, так тем более государственных. Совсем отменить — хорошая мысль, но недавно на встрече в новосибирске кто-то попросил Медведева, он в открытую сказал, что на отмену вк не пойдут.
А посредники, да еще госы, это бред.
А платные блогеры — это из другой оперы, такие и за 100 баксов заказуху пишут, их вк уж точно не остановит. Это тут совсем неприичем

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Есть такое понятие как разведчики, шпионы, завербованные лица и тд. Поэтому доверие своему народу это одно, а препятствие работе спецслужб иностранных государств это другое.

Я одно время довольно плотно работал с одной крупной американской фирмой, ездил к ним в гости и даже от их имени в секретный военный американский институт ходил (мероприятие, правда, было не секретное и не военное).

Я как-то совершенно уверен, что соответствующие американские органы проверили меня на предмет, не являюсь ли я разведчиком или шпионом. Но они ухитрились это сделать таким образом, что я ничего и не заметил. Вот пусть наши тоже так учатся.

Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Обвинять Apple в подкупе шпионов? Вы в своем уме?

Действительно, зачем им подкупать шпионов, если у нас целого президента можно за блестящий телефончик купить?

Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

YK>>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>>Если есть какие-то мысли и соображения

YK>>Гособменник? Вы это серьезно? Вы серьезно думаете, что это стоящая идея? И все остальное... Знаете как все решить одним махом, не прибегая к насилию? Взять и отменить валютный контроль! Разрешить в любых количествах и от кого угодно принимать деньги на счет без объяснения причин на каждый "пук", ну максимум показать договор в том числе и договор публичной оферты.

M>Я вот тоже против всяких посредников, как частных, так тем более государственных. Совсем отменить — хорошая мысль, но недавно на встрече в новосибирске кто-то попросил Медведева, он в открытую сказал, что на отмену вк не пойдут.
M>А посредники, да еще госы, это бред.

Ну а как еще пейпал обналичивать кроме как через посредников?
Подскажите.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>> Гособменник PayPal

Pzz>Бред какой. Вы идете к Золотой Рыбке, и просите вместо нового корыта, чтобы она своим корытом давала вам по вечерам пользоваться.

Pzz>Пейпал не выводит деньги на счета в российских банках потому, что не знает, как это сделать в России легально.

Откуда инфа?

Даже если пейпал это сказал, нет смысла верить что это реальная причина.

Pzz>Пусть Золотая Рыбка поговорит с Пейпалом и спросит, чего ему не хватает для того, чтобы в России заработал этот сервис, и починит российскую финансовую систему.

SN>>Поэтому можно попросить этих чиновников издать информационное письмо или рекомендации для ВК всех банков РФ- типа "публичную оферту компании Apple всем без исключения принимать без проблем", "договор с компанией Plimus принимать без придирок", "договор с компанией share-it принимать без придирок".

Pzz>Опять же, глупость. Договора, которые работают во всем мире, должны работать и у нас, без необходимости явно перечислять "правильные" фирмы. Пусть чинят финансовую систему. Есть смысл поговорить с банками, чтобы понять, что их не устраивает (и самое интересное, почему одни банки это устраивает, а другие — нет).

Предложение из серии "разрушить и построить заново"

Pzz>Я бы еще попросил следующее:

Pzz>1. Пусть сделают сервис (можно — платный, но недорогой), куда надо раз в год придти с минимумом документов и за полчаса разобраться со всей отчетностью, налогами и т.п. И регистрацию тоже чтобы можно было делать через этот сервис.

Таких сотни уже — moedelo.ru или как-то так.
А бухгалтерское сопровождение бизнеса делает группа Ниеншанц. Стоит от 3тр в месяц. Если налоговая за что-то решит оштрафовать, группа Ниеншанц платит штраф из своего кармана (так как это их ошибка).

Pzz>2. Пусть снимут с маленьких работодателей бремя социальной ответственности (выходные пособия, оплата декретного отпуска и т.д. и т.п.). Я не предлагаю при этом позволить этим работодателям выгонять своих сотрудников на улицу, я предлагаю что-то вроде страхования: вы платите некоторые отчисления за каждого работника, а случись что, страховка оплачивает ваши издержки. Причем напрямую, а не в режиме, "ты заплати сейчас, а через полгода и сотню бумажек мы вернем тебе деньги"

Предложение из серии "разрушить и построить заново"

Pzz>3. Безопасность бизнеса. Чиновнику должно быть чрезвычайно сложно сломать или отобрать ваш бизнес. Если это все же произошло, и вам удалось доказать, что чиновник был не прав — государство должно нести финансовую ответственность, покрывая все причиненные убытки.

Это из серии "за мир во всем мире".

Много вы знаете примеров ИТ-бизнесов, особенно шароварных, которые отняли чиновники?
Отнимают только то, в чем можно разобраться и потом этим рулить. Если в этом трудно разобраться, выгоднее отнимать у другого, у которого можно разобраться.

Pzz>4. Пусть неофициально покапают на мозги крупным венчурным фондам на тему, что неплохо было бы поактивнее финансировать в российские стартапы. И пусть внимательно выслушают, что эти фонды скажут, и починят все проблемы.

Ну вот Сколково это и есть способ капания.

Васе-шароварщику из дер. Гадюкино или Ване-айфонщику из Урюпинска эти инвестфонды не нужны нисколько, потому как расходов фактически нет.

Короче, ваши предложения сводятся "до основания мы разрушим, а затем ..". Даже если гос-во все начнет это делать, на все преобразования могут уйти годы.

А то что мы предлагаем — это высокоточные меры которые за неделю можно принять при желании и никаких новых "дыр" в законодательстве от этого не появится.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Ну а как еще пейпал обналичивать кроме как через посредников?
V>Подскажите.

Сперва надо разобраться, почему пейпал не работает с РФ, и это исправлять. Все страны работают, а РФ нет. У всех нормальные законы, а мы ГосПейпалОбмен создаем? Вечно особый путь, какой бред

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

По вашей инициативе объявляется голосование

http://www.rsdn.ru/poll/3717

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

Pzz>>Пейпал не выводит деньги на счета в российских банках потому, что не знает, как это сделать в России легально.

SN>Даже если пейпал это сказал, нет смысла верить что это реальная причина.

Ну а какая еще причина может быть?

Pzz>>Опять же, глупость. Договора, которые работают во всем мире, должны работать и у нас, без необходимости явно перечислять "правильные" фирмы. Пусть чинят финансовую систему. Есть смысл поговорить с банками, чтобы понять, что их не устраивает (и самое интересное, почему одни банки это устраивает, а другие — нет).

SN>Предложение из серии "разрушить и построить заново"

Разрушение системы ВК угрожает только финансистам, которые на ней кормятся.

SN>А то что мы предлагаем — это высокоточные меры которые за неделю можно принять при желании и никаких новых "дыр" в законодательстве от этого не появится.

Вы предлагаете внесистемное ручное регулирование, чем и так больна вертикаль власти; если все вручную в системе контролировать, то это кончается крахом.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>>Ну а как еще пейпал обналичивать кроме как через посредников?
V>>Подскажите.

U_E>Сперва надо разобраться, почему пейпал не работает с РФ, и это исправлять.

Ну сами разбирайтесь и исправляйте. Это частная контора, что они хотят, то и делают и им наши чиновники не указ.

Так как контора крупная, госдеп США может попросить пейпал не работать с РФ, чтобы тормозить прогресс РФ.

U_E>Все страны работают, а РФ нет. У всех нормальные законы, а мы ГосПейпалОбмен создаем? Вечно особый путь, какой бред

У украины даже принимать нельзя пейпал.
В РФ можно, но выводить нельзя.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

U_E>>Сперва надо разобраться, почему пейпал не работает с РФ, и это исправлять.
SN>Ну сами разбирайтесь и исправляйте. Это частная контора, что они хотят, то и делают и им наши чиновники не указ.

Тогда вопросов нет. ВК отменять не будут, это факт. С пейпалом сделать ничего нельзя, злобный Вашингтон не дает.

Что с ними еще обсуждать, непонятно. Ну и общее настроение шароварщиков ты понял, я думаю.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Сперва надо разобраться, почему пейпал не работает с РФ, и это исправлять. Все страны работают, а РФ нет. У всех нормальные законы, а мы ГосПейпалОбмен создаем? Вечно особый путь, какой бред

А почему Гугл только сейчас сделал wire в Россию? Ведь другие американские компании и раньше сюда слали. Кто гуглу мешал? Его собственные стереотипы?

Я с разными компаниями работал и работаю, и всегда удивляюсь, что там где одна спокойно все шлет, другая начинает какие-то заморочки придумывать.

Так что тут проблема еще может быть банально в нежелании PayPal.

Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Так что тут проблема еще может быть банально в нежелании PayPal.

Вполне возможно.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

SN>>>Обоснуйте.
K>>Сколько вы сделали и поддерживаете сейчас шароварных проектов с доходностью хотя бы 2-3к$ в месяц каждый?

SN>Много. Списка не будет.
Это потому, что его нет.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

U_E>>>Сперва надо разобраться, почему пейпал не работает с РФ, и это исправлять.
SN>>Ну сами разбирайтесь и исправляйте. Это частная контора, что они хотят, то и делают и им наши чиновники не указ.

U_E>Тогда вопросов нет. ВК отменять не будут, это факт. С пейпалом сделать ничего нельзя, злобный Вашингтон не дает.

Просьба задуматься — что выгоднее для США:

1) пейпал открывается на вывод для РФ, РФ развивается как высокотехнологическая держава. Позиции США как технологического лидера в какой-то степени снижаются.

2) пейпал НЕ открывается на вывод для РФ, стартаперы едут в США открывать свои бизнесы, создают новые места (или бросают стартапы и идут работать в евросеть продавцами), а РФ становится из-за оттока или деградации высококвалифицированных кадров банановой республикой. Позиции США как технологического лидера повышается.

А вот суть интервью с владельцем биллинга Chronopay который пейпал собирался поглотить:

Пейпал делал вид что собирается их купить, но на самом деле это было больше политическое решение, чем экономически просчитанное. На их встрече с пейпалом было больше представителей комитетов США, чем самих представителей пейпала (в текстовой версии почему-то не могу этой фразы).

Пора уже начинать думать своей головой, а не создавать образ мира по пропаганде голливудских фантастических фильмов.

SN>Так как контора крупная, госдеп США может попросить пейпал не работать с РФ, чтобы тормозить прогресс РФ.

U_E>>Все страны работают, а РФ нет. У всех нормальные законы, а мы ГосПейпалОбмен создаем? Вечно особый путь, какой бред

SN>У украины даже принимать нельзя пейпал.
SN>В РФ можно, но выводить нельзя.

Опять прослезился, почитав твой бред. Ага, госдеп США виноват, кто же еще. Сколько трусости в этих словах.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>1) пейпал открывается на вывод для РФ, РФ развивается как высокотехнологическая держава. Позиции США как технологического лидера в какой-то степени снижаются.
SN>2) пейпал НЕ открывается на вывод для РФ, стартаперы едут в США открывать свои бизнесы, создают новые места (или бросают стартапы и идут работать в евросеть продавцами), а РФ становится из-за оттока или деградации высококвалифицированных кадров банановой республикой. Позиции США как технологического лидера повышается.

спасибо за очередную порцию смеха

скажи вот почему тогда злобные китайские конторы могут принимать пэйпал, и пр. отправлять кому угодно и куда угодно посылки со своей продукцией безо всяких затаможек, заморочек, справочек и пр. хрени, цветут и богатеют комунисты клятые, а мы ... ни денег не принять ни товар отправить, ни произвести его для начала? опять госдеп виноват или в на своем чердаке тараканов надо повыводить?

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Пора уже начинать думать своей головой, а не создавать образ мира по пропаганде голливудских фантастических фильмов.

это уже не смешно, у кого-то передоз путинской пропагандой. Отличительные особенности: все шпионы, враги народа, госдеп нас поимеет, и только царь-батюшка всех нас спасет, а если с челобитной гонца отправить, то вообще заживем.

Только вот "держи вора" обычно кричит сам вор.

Здравствуйте, ASX, Вы писали:

ASX>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>1) пейпал открывается на вывод для РФ, РФ развивается как высокотехнологическая держава. Позиции США как технологического лидера в какой-то степени снижаются.
SN>>2) пейпал НЕ открывается на вывод для РФ, стартаперы едут в США открывать свои бизнесы, создают новые места (или бросают стартапы и идут работать в евросеть продавцами), а РФ становится из-за оттока или деградации высококвалифицированных кадров банановой республикой. Позиции США как технологического лидера повышается.

ASX>спасибо за очередную порцию смеха

ASX>скажи вот почему тогда злобные китайские конторы могут принимать пэйпал, и пр. отправлять кому угодно и куда угодно посылки со своей продукцией безо всяких затаможек, заморочек, справочек и пр. хрени, цветут и богатеют комунисты клятые, а мы ... ни денег не принять ни товар отправить, ни произвести его для начала? опять госдеп виноват или в на своем чердаке тараканов надо повыводить?

Иначе все товары в США станут существенно дороже (ведь почти все товары в США — сделаны в китае). Даже американские флаги и форма сборной.

А ты скажи, почему госдеп не разрешил продавать Opel и Magna (это производители автомобилей) российским компаниям? Ведь они были согласны заплатить в то кризисное время хорошую цену. Как же невидимая рука рынка?

Здравствуйте, veroni, Вы писали:

Pzz>>>Пейпал не выводит деньги на счета в российских банках потому, что не знает, как это сделать в России легально.

SN>>Даже если пейпал это сказал, нет смысла верить что это реальная причина.

V>Ну а какая еще причина может быть?

Дык эта... злой госдеп зажимает для нас палку, чтоб мы не ~~слазили с деревьев~~ развивались

PS.
Меня прям торкнуло от этого топика

Спасибо автору за прерывание унылого течения осени

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Иначе все товары в США станут существенно дороже (ведь почти все товары в США — сделаны в китае). Даже американские флаги и форма сборной.
угу штатовский народ все покупает в китае посылками и через пэйпал, только из-за этого госдеп разрешил им "развивается как высокотехнологичной державе" (дал пэйпал)

слушай, ну может хватит уже на сегодня веселить народ, детский сад

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>А ты скажи, почему госдеп не разрешил продавать Opel и Magna (это производители автомобилей) российским компаниям? Ведь они были согласны заплатить в то кризисное время хорошую цену. Как же невидимая рука рынка?

Про руку рынка — в смысле, если покупатель и продавец согласны с ценой, зачем им мешать?

Почему запрещается продавать россии микросхемы, расчитанные для работы в космосе (поэтому приходится ставить гражданские версии микросхем, которые глючат из-за солнечной радиации)?

Ну и тоже самое про линии по производству микросхем.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>А ты скажи, почему госдеп не разрешил продавать Opel и Magna (это производители автомобилей) российским компаниям? Ведь они были согласны заплатить в то кризисное время хорошую цену. Как же невидимая рука рынка?

Скажите, а вы правда имеете какое-то отношение к шареваре? Потому что, то, что вы говорите, вызывает когнитивный диссонанс.
Дорогие пользователи/покупатели, в том числе из штатов, совсем не являются врагами шареварщика. Мы все это точно знаем. А вы нам байки про "госдеп" рассказываете.
Скажите, вот вы, я так понимаю, занимаетесь профессионально написанием статей. Вы аудиторию, для которой пишете, хоть немного изучаете? Их уровень знаний, привычки, взгляды?
Почему же здесь вы нам такой бред про шпионов пытаться втюхать?

Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

YK>Здравствуйте, veroni, Вы писали:

Pzz>>>>Пейпал не выводит деньги на счета в российских банках потому, что не знает, как это сделать в России легально.

SN>>>Даже если пейпал это сказал, нет смысла верить что это реальная причина.

V>>Ну а какая еще причина может быть?

YK>Дык эта... злой госдеп зажимает для нас палку, чтоб мы не ~~слазили с деревьев~~ развивались

YK>PS.
YK>Меня прям торкнуло от этого топика

Спасибо автору за прерывание унылого течения осени

Бывший губернатор Массачусетса и один из возможных кандидатов в президенты США от республиканцев Митт Ромни назвал Россию "геополитическим врагом номер один" для Америки. Как сообщает Lenta.Ru, об этом он заявил в интервью телеканалу CNN.
отсюда

По итогам опроса, проведенного CNN совместно с ORC International, победу на первых предвыборных дебатах одержал кандидат от республиканцев Митт Ромни....
отсюда

В общем давай живи дальше в мире фантазий и верь что США это лучший друг РФ и хочет нам только добра.

Здравствуйте, ASX, Вы писали:

ASX>спасибо за очередную порцию смеха

То, что ТС сказал глупость про ГосПейПалОбмен [и поэтому в этой ветке к его постам повышенный скептицизм], не значит, что все американские компании рвутся с нами сотрудничать, а злобные законы российские мешают.

Подчеркну: я с 2009 продаю в Гугл-андроид-маркете (почти четыре года), и только _сегодня_ первый раз получил wire, без всяких паблишеров, посредников, рапид и прочего.
За четыре года наш ВК не поменялся, так кто мешал Гугл сделать это четыре года назад? Я еще скажу, до конца 2010 русские даже продавать в Маркете не могли, какой там wire.
За это время я отдал различным паблишерам (английским и американским) более 100К. Вдумайтесь. Тут в соседней ветке обсуждают инвестции в 40К.

Почему русский разработчик популярного софта должен был два года сначала ныкаться по паблишерам, чтобы просто опубликовать свой софт. А затем еще два года ныкаться по всяким агрегаторам и тем паблишерам-платежным-системам, которые выводить помогали. Кто мешал Гуглу сделать wire? А ведь Apple все это время слал wire, без вопросов.

ASX>скажи вот почему тогда злобные китайские конторы могут принимать пэйпал, и пр. отправлять кому угодно и куда угодно посылки со своей продукцией безо всяких затаможек,

В андроид маркет их до сих пор не пустили
http://support.google.com/googleplay/android-developer/bin/answer.py?hl=en&answer=150324
Кстати, список то разрешенных стран для разработчиков не такой и большой. Куча народа поди в пролете.

Почему частная компания Гугл так себя ведет.

а вы хотите путем простого троллинга получить список проектов с финансовой статистикой и прочим?

K>Это потому, что его нет.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Все страны работают, а РФ нет.

https://www.paypal.com/worldwide/
Нормально работает 41 страна (из них первые 21 совсем без ограничений).
Все остальные страны так или иначе с ограничениями.

Не, я понимаю, ТС многих шокировал предолжениями про ГосВалютПрием

, но это не значит, что надо так уж передергивать факты про "все страны"

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Бывший губернатор Массачусетса и один из возможных кандидатов в президенты США от республиканцев Митт Ромни назвал Россию "геополитическим врагом номер один" для Америки. Как сообщает Lenta.Ru, об этом он заявил в интервью телеканалу CNN.
SN>отсюда

SN>По итогам опроса, проведенного CNN совместно с ORC International, победу на первых предвыборных дебатах одержал кандидат от республиканцев Митт Ромни....
SN>отсюда

SN>В общем давай живи дальше в мире фантазий и верь что США это лучший друг РФ и хочет нам только добра.

Кто живет в мире фантазий? Реально смотрите на вещи! Любой стране и любой власти нужен враг государства №1. Нужен он хотя бы по той причине, чтобы оправдать необходимость этой самой власти. У всех бывших республик СССР врагом №1 по умолчанию стала Россия, у нас сейчас упорно разыгрывают карту с США (госдепом как вариант) т.к. это уже раскрученный бренд. В США сейчас выборы на носу, естественно им нужет враг №1. Террористов они всех победили (ну почти), а вот Россия это для них раскрученный бренд. Вот они и разыгрывают карту "злобных русских". Так что мы квиты. И даже если Ромни победит, то для нас ничего не изменится. Мы уже проиграли (в 91-м), а на ключевых постах стоят их прикормыши. Так, иногда, поругиваются, чтоб не выдавать своих ставленников, ну и образ врага №1 подпитывать — полезная же штука.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Просьба задуматься — что выгоднее для США:

SN>1) пейпал открывается на вывод для РФ, РФ развивается как высокотехнологическая держава. Позиции США как технологического лидера в какой-то степени снижаются.

Вот и найдена причина технологического отставания РФ — paypal:))

Смешно рассматривать пользователей paypal как двигателей технического процесса.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

ASX>>скажи вот почему тогда злобные китайские конторы могут принимать пэйпал, и пр. отправлять кому угодно и куда угодно посылки со своей продукцией безо всяких затаможек, заморочек, справочек и пр. хрени, цветут и богатеют комунисты клятые, а мы ... ни денег не принять ни товар отправить, ни произвести его для начала? опять госдеп виноват или в на своем чердаке тараканов надо повыводить?

SN>Иначе все товары в США станут существенно дороже (ведь почти все товары в США — сделаны в китае). Даже американские флаги и форма сборной.

Так это злобные американцы работают на нашей таможне и мурыжат товар месяцами и требуют дикие справки и взятки? Госдеп в этом виноват?

Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>За это время я отдал различным паблишерам (английским и американским) более 100К. Вдумайтесь.
неслабо, это на андроиде только или все в куче?
вопрос не в тему: вообще на андроиде есть жизнь или нет?
вот думаю, как активно хотят всякие девы мою либу, может выйти самому с енд-юзерским приложением

M>Почему русский разработчик популярного софта должен был два года сначала ныкаться по паблишерам, чтобы просто опубликовать свой софт. А затем еще два года ныкаться по всяким агрегаторам и тем паблишерам-платежным-системам, которые выводить помогали. Кто мешал Гуглу сделать wire? А ведь Apple все это время слал wire, без вопросов.
это вопрос к гуглу, другие же амерские конторы шлют бабосы

M>В андроид маркет их до сих пор не пустили
надеюсь что никогда не пустят

M>Кстати, список то разрешенных стран для разработчиков не такой и большой. Куча народа поди в пролете.
M>Почему частная компания Гугл так себя ведет.
потому что уроды, а может ... и нет
смотри все нормальные страны есть, остальные — нах

Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Не, я понимаю, ТС многих шокировал предолжениями про ГосВалютПрием

, но это не значит, что надо так уж передергивать факты про "все страны"

он не только этим шокировал, тут шокирующих мыслей больше было

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>По итогам опроса, проведенного CNN совместно с ORC International, победу на первых предвыборных дебатах одержал кандидат от республиканцев Митт Ромни....
SN>отсюда

SN>В общем давай живи дальше в мире фантазий и верь что США это лучший друг РФ и хочет нам только добра.

Так было весь 20й век. Вы тут Америку не открыли.

Но не американцы виноваты в наших замороченных таможенных правилах, из-за которых невозможно развивать технологическое производство.
Туда же относится и валютный контроль. Все это заставляет думать о купленности верхних чиновников госдепом.

Здравствуйте, ASX, Вы писали:

ASX>Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>>За это время я отдал различным паблишерам (английским и американским) более 100К. Вдумайтесь.
ASX>неслабо, это на андроиде только или все в куче?
ASX>вопрос не в тему: вообще на андроиде есть жизнь или нет?

Жизнь есть.
И неслабая.
Только вот как начинающим сейчас быть, когда все забито, не рискну предположить.

Кстати, интересная мысль: пока магазин был незабитый, была куча ограничений, на страну, на способ приема и т.д. А теперь, когда большая конкуренция, когда все забито, когда начинающим малобюджетным разработкам будет ну очень сложно, пустили вот и русских, и даже wire сделали. Сливки снять дали своим (ну или кто успел с паблишерами пошустрить и не проморгать)

Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Сливки снять дали своим (ну или кто успел с паблишерами пошустрить и не проморгать)

да не думаю, что в этом причина, да и кому своим? Германии, Франции, ... они для амеров такие же свои, как и мы. Просто не хотели с нашим колхозом связываться из-за тупого законодательства, ВК, бумажек, пиратства, желанием работать 100% законно, ...

04.10.2012 13:22, iSpreadNews написал:
> На днях один из наших сотрудников будет участвовать в пленарном
> заседании со всякими деятелями типа
>
> * Никифоров Николай Анатольевич Министр связи и массовых коммуникаций РФ
> * Игорь Рубенович Агамирзян РВК — Генеральный директор
> * Алексей Геннадиевич Комиссаров Департамент науки и предпринимательства
> Москвы — Руководитель
> * Сергей Ренатович Борисов Опора России — президент, Сбербанк —
> Вице-Президент
>
> и другими ответственными лицами про инновации в РФ и ИТ-стартапы.
>
> Есть возможность рассказать им, чего для инноваций в РФ нехватает
> мелкому шароварщику или разработчику под телефоны, подсказать как это
> устранить.

Убрать ограничение размера ИТ-компаний, которые могут получить гос.
аккредитацию для налоговых льгот. Сейчас для этого нужно минимум 50
человек в штате, это слишком много для большинства ИТ-компаний. Надо
сделать единственное условие: 90% выручки — это ИТ (продажа собственного
ПО или услуги). И всё, хоть там ООО из одного лица, хоть ИП.

Всё остальное можно порешать и без помощи государства. Про пейпал я бы
не заикался даже, вряд ли люди такого уровня воспримут предложение
вступить в переговоры с какой-то шарашкой всерьёз — ну разве что Сбер
мог бы каким-нибудь посредником выступить. Кстати, может быть ВП Сбера
ещё поможет протолкнуть внутри банка какой-нибудь супер-указ о
послаблениях в ВК (типа "считать всё что от гугла и т.п. — законным").

--
WBR,
Serge.

Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta

Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Подчеркну: я с 2009 продаю в Гугл-андроид-маркете (почти четыре года), и только _сегодня_ первый раз получил wire, без всяких паблишеров, посредников, рапид и прочего.
M>За четыре года наш ВК не поменялся, так кто мешал Гугл сделать это четыре года назад? Я еще скажу, до конца 2010 русские даже продавать в Маркете не могли, какой там wire.
M>За это время я отдал различным паблишерам (английским и американским) более 100К. Вдумайтесь. Тут в соседней ветке обсуждают инвестции в 40К.

Ну правильно, Зачем гуглу свзяываться с нашими заморочками, когда есть другие страны с понятными правилами. Так что камень в сторону ВК все равно.
С 1 октября ВК опять поменял формы справок, для создания видимости своей важности.

Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:

_>>>А это правильно. Как они собираются пенсию получать?

V>>Да? А сейчас они что, не платят?

_>14 тысяч в год? Самому не смешно? Родителей представьте с такой пенсией.

Похоже, что Вы "упорно но настойчиво" вознамерились игнорировать суть вопроса.

А она в том, что выплаты в 112 тыр год несовместимы с жизнью среднестатистического ИП.
И не только шароварщиков касается. А, например, парикмахерской в подвале в Бирюлево тоже.

То есть при такой норме выплат государство вообще _никаких_ денег не получит от ИП, потому,
что ИП исчезнет. Закроется на хрен да и всего делов.

Лучше бы им поменьше Мерседесов покупать и дворцов себе строить.

Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:

V>Похоже, что Вы "упорно но настойчиво" вознамерились игнорировать суть вопроса.

V>А она в том, что выплаты в 112 тыр год несовместимы с жизнью среднестатистического ИП.
V>И не только шароварщиков касается. А, например, парикмахерской в подвале в Бирюлево тоже.

V>То есть при такой норме выплат государство вообще _никаких_ денег не получит от ИП, потому,
V>что ИП исчезнет. Закроется на хрен да и всего делов.

V>Лучше бы им поменьше Мерседесов покупать и дворцов себе строить.

Владельцы ИП это наиболее мобильная и наиболее интересующаяся вопросом "за что я плачу налоги". Учитывая что целенаправленная политика на увеличения количества "зависимого" населения на пособиях и госфинансировании, то все равно что басня "Как бараны к волку ходили". Радует немного только то, что это не только у нас делается, но и в Европе и в США.

Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>14 тысяч в год? Самому не смешно? Родителей представьте с такой пенсией.

Давайте займемся моим любимым делом — посчитаем

В России примерно 143 млн жителей (пруф: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F)
Из них около 26 млн детей (http://www.utro.ru/articles/2012/02/14/1028597.shtml возможно есть более авторитетные источники — лень искать)
И 40 млн пенсионеров (http://www.rg.ru/2012/05/14/pensioneri-site.html)
Работающих значит 77 млн. Т.е. на одного пенсионера — примерно 2 работающих (1,925).

Предположим, что пенсионеры целиком зависят только от взносов, которые им платят работающие. Хотя я считаю это не правильным —
они должны были иметь еще и свои сбережения, акции, квартиры, которые можно сдавать и т.п. — как во всех цивилизованных странах.
Вопрос — чтобы пенсионер получал, скажем, 10 тыщ в мес (120 в год — примерно как сейчас), сколько должны платить работающие?
Получается примерно 62 тыс. в год. Но никак не 112, до которых хотят довести обязательные взносы. Вопрос — куда пойдет разница (50 тыс)?

Здравствуйте, vitcs, Вы писали:

V>Предположим, что пенсионеры целиком зависят только от взносов, которые им платят работающие. Хотя я считаю это не правильным —
V>они должны были иметь еще и свои сбережения, акции, квартиры, которые можно сдавать и т.п. — как во всех цивилизованных странах.
V>Вопрос — чтобы пенсионер получал, скажем, 10 тыщ в мес (120 в год — примерно как сейчас), сколько должны платить работающие?
V>Получается примерно 62 тыс. в год. Но никак не 112, до которых хотят довести обязательные взносы. Вопрос — куда пойдет разница (50 тыс)?

Но не 14 тыщ/месяц, так ведь?

На дармоедов из пенсионного фонда. Отделку в его зданиях сами видели.

Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:

V>А она в том, что выплаты в 112 тыр год несовместимы с жизнью среднестатистического ИП.
V>И не только шароварщиков касается. А, например, парикмахерской в подвале в Бирюлево тоже.

V>То есть при такой норме выплат государство вообще _никаких_ денег не получит от ИП, потому,
V>что ИП исчезнет. Закроется на хрен да и всего делов.

Государству жалкие деньги от ИП не нужны в принципе. Так как денег государство может создать сколько угодно.

V>>Предположим, что пенсионеры целиком зависят только от взносов, которые им платят работающие. Хотя я считаю это не правильным —
V>>они должны были иметь еще и свои сбережения, акции, квартиры, которые можно сдавать и т.п. — как во всех цивилизованных странах.
V>>Вопрос — чтобы пенсионер получал, скажем, 10 тыщ в мес (120 в год — примерно как сейчас), сколько должны платить работающие?
V>>Получается примерно 62 тыс. в год. Но никак не 112, до которых хотят довести обязательные взносы. Вопрос — куда пойдет разница (50 тыс)?

_>Но не 14 тыщ/месяц, так ведь?

_>На дармоедов из пенсионного фонда. Отделку в его зданиях сами видели.

Система растрат средств пенсионного фонда сложная. Дармоеды внутри ПФ официально проедают всего-только что-то 30% средств ПФ и не забываем что часть этих денег идет на реальное содержание ПФ. Вторую половину проедает система управляющих компаний, они как бы вне ПФ. Когда они мне прислали издевательское уведомление от основной УК, что дескать они в этом году уменьшили мой счет в абсолютном выражении всего-лишь на 5%, ну это оказывается круто, они почти сохранили его, а вот другие управляющие компании дескать растратили средства других налогоплательщиков на 15-25%, а вот мы почти сохранили забрали только 5% и прибыль с прокрутки... Это верх цинизма...

Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

_>>На дармоедов из пенсионного фонда. Отделку в его зданиях сами видели.

G>Система растрат средств пенсионного фонда сложная. Дармоеды внутри ПФ официально проедают всего-только что-то 30% средств ПФ и не забываем что часть этих денег идет на реальное содержание ПФ. Вторую половину проедает система управляющих компаний, они как бы вне ПФ. Когда они мне прислали издевательское уведомление от основной УК, что дескать они в этом году уменьшили мой счет в абсолютном выражении всего-лишь на 5%, ну это оказывается круто, они почти сохранили его, а вот другие управляющие компании дескать растратили средства других налогоплательщиков на 15-25%, а вот мы почти сохранили забрали только 5% и прибыль с прокрутки... Это верх цинизма...

Да уж. Никогда не понимал, почему результаты их деятельности таковы, притом что проценты по депозитам сейчас более 10%. Это ж как управлять надо...

V>Да уж. Никогда не понимал, почему результаты их деятельности таковы, притом что проценты по депозитам сейчас более 10%. Это ж как управлять надо...

А что тут непонятного? Низкая продолжительность жизни, плюс от государства средства, сам ПФ с проеданием не справляется. Нужен был официальный канал вывода активов, прибыль-то как-то нужно было забирать? Не отдавать же деньги родственникам умершего, в самом деле

А как ни крути, вывод активов где-то должен светится минусовыми цифрами, а тут удобно, дескать вы сами виноваты, сами выбирали УК, да и забирая 20% цифра светится всего -5%. Особого отторжения и вопросов не вызывает.

И вот такой простой вопрос задайте себе, всеми средствами ПФ вообще сторонним компаниям зачем отдают управлять? Оно вообще зачем надо? В этом же даже смысла как такового нет, отдавать на управление. Смысл был бы хоть какой-то отдавать только резервы, да еще при условии управления эффективного. А тут почему-то отдают как бы все да еще с управлением хуже чем если бы просто лежало без дела.

Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

G>И вот такой простой вопрос задайте себе, всеми средствами ПФ вообще сторонним компаниям зачем отдают управлять? Оно вообще зачем надо? В этом же даже смысла как такового нет, отдавать на управление. Смысл был бы хоть какой-то отдавать только резервы, да еще при условии управления эффективного. А тут почему-то отдают как бы все да еще с управлением хуже чем если бы просто лежало без дела.

ИМхо все это махинации. Единственный реальный путь — брать налог с работающих и платить пенсию пенсионерам в реальном времени.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

7% поддержали iSpreadNews

G>>И вот такой простой вопрос задайте себе, всеми средствами ПФ вообще сторонним компаниям зачем отдают управлять? Оно вообще зачем надо? В этом же даже смысла как такового нет, отдавать на управление. Смысл был бы хоть какой-то отдавать только резервы, да еще при условии управления эффективного. А тут почему-то отдают как бы все да еще с управлением хуже чем если бы просто лежало без дела.

_>ИМхо все это махинации. Единственный реальный путь — брать налог с работающих и платить пенсию пенсионерам в реальном времени.

Но это нереально при нынешнем правительстве с этого кормящемся. Поэтому на мой взгляд единственное разумное пожелание правительству от имени шароварщиков было бы "убиться апстену". Но Влад конечно слишком труслив что бы действительно реальные вещи правительству предлагать.

Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:

Q>а вы хотите путем простого троллинга получить список проектов с финансовой статистикой и прочим?

А может он и прав. Не будет шароварщик клоноводством заниматься, да сервисы рекламировать на форуме.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

Клоунада уже затянулась...

SN>Почему запрещается продавать россии микросхемы, расчитанные для работы в космосе (поэтому приходится ставить гражданские версии микросхем, которые глючат из-за солнечной радиации)?

Попробуй вывезти продукцию двойного назначения из России в Штаты. Будет точно такой же результат.

SN>Ну и тоже самое про линии по производству микросхем.

Скорее наши не хотят покупать. Это же кадры нужны, деньги. Проще фильтры Петрика выпускать.

Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>Государству жалкие деньги от ИП не нужны в принципе. Так как денег государство может создать сколько угодно.

Уч-ты! Тогда надо просить отмены всех налогов!

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Гос-во в случае блокировки своего акка (акка обменника) как раз может надавить на амазон — мол бы забаним в РФ амазон и пейпал на уровне провайдеров. Те сразу разблокируют.

Газ отключат!

Ты сегодня в ударе.

Здравствуйте, veroni, Вы писали:

SN>>1) пейпал открывается на вывод для РФ, РФ развивается как высокотехнологическая держава. Позиции США как технологического лидера в какой-то степени снижаются.

V>Вот и найдена причина технологического отставания РФ — paypal

"технологии" — это, конечно, о другом. Но то, что полноценный paypal выведет электронную коммерцию на новый уровень (особенно в России, где многие боятся платить карточкой или эл. деньгами из-за сложностей возврата в случае недовольства или мошенничества) — это факт.

А вам советую подумать над тем, что будет с вашими деньгами, если обанкротится ваш любимый регистратор. И что будет в случае банкротства paypal.
А вместо страшилок из интернета подумайте вот над чем: google checkout в случае блокировки по подозрению в чем-то там, _деньги_ не возвращает ни в каком случае. PayPal же просто держит не более 180 дней, но возвращает. Почему страшилок про google checkout меньше, ведь система гораздо более жетская, да потому что пользователей меньше, поэтому нефиг судить по отзывам в инете, у пейпала сотни миллионов юзеров, конечно, кто-то и негатив напишет.

Paypal на сегодня самая прогрессивная система приема платежей. Не понимать этого — либо наивность, либо откровенная глупость.

Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>А вам советую подумать над тем, что будет с вашими деньгами, если обанкротится ваш любимый регистратор. И что будет в случае банкротства paypal.

что же будет? разницы не вижу

Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>"технологии" — это, конечно, о другом. Но то, что полноценный paypal выведет электронную коммерцию на новый уровень (особенно в России, где многие боятся платить карточкой или эл. деньгами из-за сложностей возврата в случае недовольства или мошенничества) — это факт.

Тут проблема не в пейпале. Самые популярные платежные системы — Webmoney, yandex, альфа-клик не просто так в РФ безоткатные.

M>Paypal на сегодня самая прогрессивная система приема платежей. Не понимать этого — либо наивность, либо откровенная глупость.

Да неужели? Paypal не дает никакого удобства ИП в РФ.

Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>>"технологии" — это, конечно, о другом. Но то, что полноценный paypal выведет электронную коммерцию на новый уровень (особенно в России, где многие боятся платить карточкой или эл. деньгами из-за сложностей возврата в случае недовольства или мошенничества) — это факт.

_>Тут проблема не в пейпале. Самые популярные платежные системы — Webmoney, yandex, альфа-клик не просто так в РФ безоткатные.

В рф всего 150млн людей, а в мире 6 млрд и за пределами РФ про вебмани и яндекс.деньги никто не слышал, и все пользуются только пейпалом.

Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:

Q>>а вы хотите путем простого троллинга получить список проектов с финансовой статистикой и прочим?

I>А может он и прав. Не будет шароварщик клоноводством заниматься, да сервисы рекламировать на форуме.
Более того, у "практикующего шараворщика" уже будет список вопросов, который нужно немного подточить или чуть-чуть дополнить.

ну уже палился случайно, и один из его проектов народ видел

I>А может он и прав. Не будет шароварщик клоноводством заниматься, да сервисы рекламировать на форуме.

SN>Есть возможность рассказать им, чего для инноваций в РФ нехватает мелкому шароварщику или разработчику под телефоны, подсказать как это устранить.

Программы для смартфонов налоговики не признали интеллектуальной собственностью
Мобильные приложения не являются компьютерными программами и поэтому формально не могут считаться интеллектуальной собственностью, а их продажа по лицензионному договору в отличие от компьютерных программ должна облагаться НДС.

ИФНС сочла, что «мобильный телефон не является электронно-вычислительной машиной», а значит, мобильные приложения нельзя рассматривать как программы для ЭВМ.
По той же причине ИФНС не отнесла их к объектам интеллектуальной собственности. Список ее объектов содержится в Гражданском кодексе: там есть программы для ЭВМ, но не для мобильных телефонов.

Позиция ФНС привлекла внимание министра связи Николая Никифорова. Он сообщил в твиттере, что поручил разобраться с ситуацией своему заместителю Марку Шмулевичу и тот «обещал подготовить поправки в нормативную базу». Шмулевич вчера подтвердил, что знает о проблеме и получил поручение от министра, но затруднился сказать, когда и как проблема будет решена.

V>7% поддержали iSpreadNews
Проголосовал за "Может не высовываться, а то хуже сделают". Если налоговая или минфин внимательно разберутся в законах, под которые попадает ИП-шароварщик (не ООО) и начнут их применять, то действительно станет хуже.

Здравствуйте, 8001, Вы писали:

SN>>Есть возможность рассказать им, чего для инноваций в РФ нехватает мелкому шароварщику или разработчику под телефоны, подсказать как это устранить.

8>Программы для смартфонов налоговики не признали интеллектуальной собственностью
8>Мобильные приложения не являются компьютерными программами и поэтому формально не могут считаться интеллектуальной собственностью, а их продажа по лицензионному договору в отличие от компьютерных программ должна облагаться НДС.

Блин. Письмо отдельного инспектора одной ФНС не имеет силы закона. Это как все цитировали про партнерские выплаты. Того же уровня. Или некоторые прокладывали письма про авторские.

Здравствуйте, 8001, Вы писали:

8>Программы для смартфонов налоговики не признали интеллектуальной собственностью
8>Мобильные приложения не являются компьютерными программами и поэтому формально не могут считаться интеллектуальной собственностью, а их продажа по лицензионному договору в отличие от компьютерных программ должна облагаться НДС.
8>ИФНС сочла, что «мобильный телефон не является электронно-вычислительной машиной», а значит, мобильные приложения нельзя рассматривать как программы для ЭВМ.
8>По той же причине ИФНС не отнесла их к объектам интеллектуальной собственности. Список ее объектов содержится в Гражданском кодексе: там есть программы для ЭВМ, но не для мобильных телефонов.

Это забавно

Из ГК РФ:

Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность данных и команд, предназначенных для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств в целях получения определенного результата...., включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения.

вопрос №1: является ли смартфон компьютерным устройством?
И еще:

Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность ..., включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения.

То есть выходит, что согласно ГК РФ скриншоты (порождаемые аудиовизуальные отображения) тоже являются программой для ЭВМ. И являются объектом авторского права.

M_F>Это забавно

Из ГК РФ:

M_F>

M_F>Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность данных и команд, предназначенных для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств в целях получения определенного результата...., включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения.

M_F>вопрос №1: является ли смартфон компьютерным устройством?

Является. Обладает признаками и экспертно подтверждается.

M_F>И еще:
M_F>

M_F>Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность ..., включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения.

M_F>То есть выходит, что согласно ГК РФ скриншоты (порождаемые аудиовизуальные отображения) тоже являются программой для ЭВМ. И являются объектом авторского права.

Ну да, согласно это формулировке внешний вид интерфейса является частью программы ЭВМ. Не скриншоты. Что в общем на раз оспаривается ввиду однотипности или похожости решений и не принимается судом во внимание.

Читать ГК полезно перед сном. Жаль только практика решений перпендикулярна всему этому. Мы тут чего угодно можем наобсуждать, а судье это все по барабану, законы соблюдать судья не обязан.

Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Блин. Письмо отдельного инспектора одной ФНС не имеет силы закона.
Оно, конечно, так, только доказывать свою правоту налоговой можно очень долго, у Аэлиты (ныне Quest Software) это заняло 4 года. Вот, рекомендую форум налоговиков, иногда там встречаются великолепные описания их работы:

Обороты под миллиард, но учет весь вылизан, придраться совершенно не к чему. Уже пошла на подлость, привлекла главбуха за непредставление в срок по требованию документов к административке плюс в акт пошел штраф, однодневки не подтвердились. Предприятие еще на есхн, проверка за 2 года, в одном прибыль, в другом убыток. За уши натянула вопрос, доначислила есхн, к нему притянула ндфл и опс. По акту получилось выйти на показатель выше чем низкоэффективная проверка.

M_F>>То есть выходит, что согласно ГК РФ скриншоты (порождаемые аудиовизуальные отображения) тоже являются программой для ЭВМ. И являются объектом авторского права.

G>Ну да, согласно это формулировке внешний вид интерфейса является частью программы ЭВМ. Не скриншоты.

Поправлюсь: и* внешний вид интерфейса является частью программы. Как впрочем и другие порождаемые программой аудиовизуальные отображения.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

_>>Тут проблема не в пейпале. Самые популярные платежные системы — Webmoney, yandex, альфа-клик не просто так в РФ безоткатные.

SN>В рф всего 150млн людей, а в мире 6 млрд и за пределами РФ про вебмани и яндекс.деньги никто не слышал, и все пользуются только пейпалом.

Вы не уловили мысль. На западе больше доверия между людьми, поэтому существуют в пейпале возвраты платежа. В российских системах нет возвратов платежей из-за тотального мошенничества.

Здравствуйте, 8001, Вы писали:

V>>7% поддержали iSpreadNews
8>Проголосовал за "Может не высовываться, а то хуже сделают". Если налоговая или минфин внимательно разберутся в законах, под которые попадает ИП-шароварщик (не ООО) и начнут их применять, то действительно станет хуже.

У нас, как давно известно, строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Боюсь если начнут применять ВСЕ законы, которые нагородили наши думцы, нужно будет бежать от сюда, но это будет незаконно

Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

YK>У нас, как давно известно, строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Боюсь если начнут применять ВСЕ законы, которые нагородили наши думцы, нужно будет бежать от сюда, но это будет незаконно :(

Есть такое понятие, итальянская забастовка, когда работники начинают исполнять все инструкции. Ничего уникального в России нет.

Здравствуйте, test06, Вы писали:

T>Есть такое понятие, итальянская забастовка, когда работники начинают исполнять все инструкции. Ничего уникального в России нет.

Забавно, жаль мало-применимо на просторах нашей необъятной

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:
SN>На днях один из наших сотрудников будет участвовать в пленарном заседании со всякими деятелями типа
SN>* Никифоров Николай Анатольевич Министр связи и массовых коммуникаций РФ
SN>* Игорь Рубенович Агамирзян РВК — Генеральный директор
SN>* Алексей Геннадиевич Комиссаров Департамент науки и предпринимательства Москвы — Руководитель
SN>* Сергей Ренатович Борисов Опора России — президент, Сбербанк — Вице-Президент

SN>Желательно до вечера сообщить свои мысли.

Пусть идут на йух, чем дальше и дольше, тем лучше.

Здесь поддержки не нашел — пошел искать в других местах: http://www.iphones.ru/forum/index.php/topic/89643-chego-bi-rossiiskie-razrabotchik-mobilnih-pril/
Какой, однако, упорный

Здравствуйте, KaktusAgava, Вы писали:

KA>Здесь поддержки не нашел — пошел искать в других местах: http://www.iphones.ru/forum/index.php/topic/89643-chego-bi-rossiiskie-razrabotchik-mobilnih-pril/
KA>Какой, однако, упорный

у вы должно быть "упоротый" хотели написать

Владег, передай этим серьезным мущщинам от шароварщиков, что все хорошо, все всем довольны.

Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

M>>Paypal на сегодня самая прогрессивная система приема платежей. Не понимать этого — либо наивность, либо откровенная глупость.

_>Да неужели? Paypal не дает никакого удобства ИП в РФ.

Да ну? И чего тогда шароварные регистраторы маринуют деньги по полтора-два месяца? Почему бы им не дать разработчикам хоть каждый день выводить на свой счет, а

PayPal вот хоть когда выводи, хоть два раза в сутки, было бы что

И не надо финансировать/кредитовать деньгами всяких регистраторов.

Забавно, уже в тексте добавил большим и жирным шрифтом "отмену ВК не предлагать".

Он кто собственно? Правительство что ли, что так уверенно говорит, на что пойдут, на что нет.

Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Забавно, уже в тексте добавил большим и жирным шрифтом "отмену ВК не предлагать".

M>Он кто собственно? Правительство что ли, что так уверенно говорит, на что пойдут, на что нет.

Сдается мне, что у кого-то из чиновничков крепко засела в мозгу идея про госпейпалприем. Чиновнички эти не шибко высокого пошиба (те, кто повыше, имеют свои газо-нефтебаксы, им такая мелочь не интересна).
Но им надо как-то обосновать перед вышестоящими товарищами необходимость госпейпалприема. Вот, наверно, Владику и поручили подготовить обращение от имени шароварщиков, типа это нам нужно.
По-моему, надо такие предложения и предлагателей сразу на йух посылать.

Действительно, какой адекватный человек вопросы к разработчикам мобильных приложений будет постить на главном форуме русскоязычных разработчиков под iOS?!

Здравствуйте, modev, Вы писали:

_>>Да неужели? Paypal не дает никакого удобства ИП в РФ.

M>Да ну? И чего тогда шароварные регистраторы маринуют деньги по полтора-два месяца? Почему бы им не дать разработчикам хоть каждый день выводить на свой счет, а :)

валютный перевод в Россию стоит до 40 долларов, прием валютного перевода — до 30 долларов.

M>PayPal вот хоть когда выводи, хоть два раза в сутки, было бы что :) И не надо финансировать/кредитовать деньгами всяких регистраторов.

Пейпал даже деньги не может отправить на российский счет. Договор с пейпалом вы не можете предоставить банку с налоговой.

Какие еще преимущества давет пейпал? :Ж)))

Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

Не, ну я пишу из расчета перспективы, что когда-нибудь в России появится возможность на российский счет в банке выводить.
Если про зарубежных разработичков говорить, я кучу знаю, с крупными продажами (про одного даже RIM писала, лимон евро в год что ли), где на сайте пейпал, а вовсе не регистраторы.
Плюсы пейпала очевидны, для России пока смазывается отсутствием нормального вывода.

_>валютный перевод в Россию стоит до 40 долларов, прием валютного перевода — до 30 долларов.

Это не повод мариновать крупные суммы у регистратора по месяцу-двум.

_>Пейпал даже деньги не может отправить на российский счет. Договор с пейпалом вы не можете предоставить банку с налоговой.

я надеюсь, что все-таки вывод на российский счет появится, и скоро

Оферту с Амазоном, Гуглом и Эпплом я предоставляю в банк. Аналогично будет и с Пейпал.

Кстати, за последние пару месяцев Пейпал ради меня с банками оспорил 5 chargeback-ов и все выиграл! А ваш регистратор оспаривает chargeback, особенно при низких ценах? Если да, то сколько выигрывает

Гугл вот тоже chargeback оспаривает, но от 20 баксов

On 09.10.2012 10:26, iSpreadNews wrote:

> KA>Здесь поддержки не нашел — пошел искать в других местах:
> http://www.iphones.ru/forum/index.php/topic/89643-chego-bi-rossiiskie-razrabotchik-mobilnih-pril/
> KA>Какой, однако, упорный
>
> Действительно, какой адекватный человек вопросы к разработчикам
> мобильных приложений будет постить на главном форуме русскоязычных
> разработчиков под iOS?!

А чем дело-то кончилось, со встречей?

--
WBR,
Serge.

Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta

Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Кстати, за последние пару месяцев Пейпал ради меня с банками оспорил 5 chargeback-ов и все выиграл! А ваш регистратор оспаривает chargeback, особенно при низких ценах? Если да, то сколько выигрывает :) Гугл вот тоже chargeback оспаривает, но от 20 баксов :(

Plimus пару раз делал реверт чарджбека мне несколько лет назад, судя по его отчетам:)

Здравствуйте, modev, Вы писали:

_>>валютный перевод в Россию стоит до 40 долларов, прием валютного перевода — до 30 долларов.

M>Это не повод мариновать крупные суммы у регистратора по месяцу-двум.

Не вижу тут ничего особенно плохого. Производители и по полгода ждут после отгрузки реального товара в супермаркеты.

Здравствуйте, iconix, Вы писали:

M>>Это не повод мариновать крупные суммы у регистратора по месяцу-двум.

I>Производители и по полгода ждут после отгрузки реального товара в супермаркеты.

Я в курсе. Поэтому там походы по арбитражным судам воспринимаются как рутина и как неотъемлемая часть бизнеса. И постоянно везде учитываютя риски неполучения бабла от той или иной сети.
Ну и хочется шароварщику такое?

Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:

H>On 09.10.2012 10:26, iSpreadNews wrote:

>> KA>Здесь поддержки не нашел — пошел искать в других местах:
>> http://www.iphones.ru/forum/index.php/topic/89643-chego-bi-rossiiskie-razrabotchik-mobilnih-pril/
>> KA>Какой, однако, упорный
>>
>> Действительно, какой адекватный человек вопросы к разработчикам
>> мобильных приложений будет постить на главном форуме русскоязычных
>> разработчиков под iOS?!

H>А чем дело-то кончилось, со встречей?

Председатель совета движения "Опора России" (это союз промышленных предприятий) сказал — отпишите нам подробности, мы напишем письмо в ЦБ и всяким министрам. Они это делают регулярно.

Министр связи и информатизации все это слышал, но никак не прокомментировал.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Председатель совета движения "Опора России" (это союз промышленных предприятий) сказал — отпишите нам подробности, мы напишем письмо в ЦБ и всяким министрам. Они это делают регулярно.

Проще самим в Спортлото написать, результат будет одинаков.

SN>Министр связи и информатизации все это слышал, но никак не прокомментировал.

А что он должен был сказать? Просто прикинь в уме — сколько денег в бюджете прибавится от этой инициативы?

>>> KA>Здесь поддержки не нашел — пошел искать в других местах:
>>> http://www.iphones.ru/forum/index.php/topic/89643-chego-bi-rossiiskie-razrabotchik-mobilnih-pril/
>>> KA>Какой, однако, упорный
>>>
>>> Действительно, какой адекватный человек вопросы к разработчикам
>>> мобильных приложений будет постить на главном форуме русскоязычных
>>> разработчиков под iOS?!

H>>А чем дело-то кончилось, со встречей?

SN>Председатель совета движения "Опора России" (это союз промышленных предприятий) сказал — отпишите нам подробности, мы напишем письмо в ЦБ и всяким министрам. Они это делают регулярно.

SN>Министр связи и информатизации все это слышал, но никак не прокомментировал.

Ну да, хотя тебе и не давали такого права, но ты же все-равно пролез туда якобы представля чьи-то интересы и выступал там как бэ от имени. Ну нормально, че. Лизнуть-то хоть дали или очередь была?

Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>Председатель совета движения "Опора России" (это союз промышленных предприятий) сказал — отпишите нам подробности, мы напишем письмо в ЦБ и всяким министрам. Они это делают регулярно.

I>Проще самим в Спортлото написать, результат будет одинаков.

Ты считаешь что директора ГАЗа, Сухого и прочих фирм плачут тайком и спиваются — от безисходности?

ИМХО наоборот промышленники министров заваливают всякими письмами каждый день, и какие-то результаты это дает коль эта Опора России еще не самоликвидировалась.

SN>>Министр связи и информатизации все это слышал, но никак не прокомментировал.

I>А что он должен был сказать? Просто прикинь в уме — сколько денег в бюджете прибавится от этой инициативы?

А ты прикинь, ВВП и ДАМ постоянно везде и всем сверлят мозг по поводу инноваций и отхода от сырьевой экономики.

Вон у индусов эспорт ПО и всякий аутсорс 69 ярдов в год. А у РФ 2-4 ярда.

У индусов оборот индустрии по продаже SEO услуг имхо в год более 4 ярдов (и все платежи за это совершаются пейпалом).

69 ярдов в год — это поболее чем экспорт всего вооружения из РФ (9 или 16 ярдов за год) и вроде даже экспорта газа и нефти газпромом.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Ты считаешь что директора ГАЗа, Сухого и прочих фирм плачут тайком и спиваются — от безисходности?
SN>ИМХО наоборот промышленники министров заваливают всякими письмами каждый день, и какие-то результаты это дает коль эта Опора России еще не самоликвидировалась.

Какое отношение они имеют к нам? Если ГАЗ и Сухой могут расчитывать только на "какие-то" результаты, то нам вообще ловить нечего.

SN>А ты прикинь, ВВП и ДАМ постоянно везде и всем сверлят мозг по поводу инноваций и отхода от сырьевой экономики.
SN>Вон у индусов эспорт ПО и всякий аутсорс 69 ярдов в год. А у РФ 2-4 ярда.
SN>У индусов оборот индустрии по продаже SEO услуг имхо в год более 4 ярдов (и все платежи за это совершаются пейпалом).
SN>69 ярдов в год — это поболее чем экспорт всего вооружения из РФ (9 или 16 ярдов за год) и вроде даже экспорта газа и нефти газпромом.

Шароварщики тут каким боком? Нас не так много и мы зарабатываем, в массе своей, копейки.

Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>>Ты считаешь что директора ГАЗа, Сухого и прочих фирм плачут тайком и спиваются — от безисходности?
SN>>ИМХО наоборот промышленники министров заваливают всякими письмами каждый день, и какие-то результаты это дает коль эта Опора России еще не самоликвидировалась.

I>Какое отношение они имеют к нам? Если ГАЗ и Сухой могут расчитывать только на "какие-то" результаты, то нам вообще ловить нечего.

тем что потенциально ИТ отрасль по продажам может превосходить Сухого и ГАЗ. И правительство пытается этого добиться.

SN>>А ты прикинь, ВВП и ДАМ постоянно везде и всем сверлят мозг по поводу инноваций и отхода от сырьевой экономики.
SN>>Вон у индусов эспорт ПО и всякий аутсорс 69 ярдов в год. А у РФ 2-4 ярда.
SN>>У индусов оборот индустрии по продаже SEO услуг имхо в год более 4 ярдов (и все платежи за это совершаются пейпалом).
SN>>69 ярдов в год — это поболее чем экспорт всего вооружения из РФ (9 или 16 ярдов за год) и вроде даже экспорта газа и нефти газпромом.

I>Шароварщики тут каким боком? Нас не так много и мы зарабатываем, в массе своей, копейки.

Мы — пока не много, но если пейпал на РФ открыть, например, то весь ИТ-сектор да и разные инет-магазины матрешек будут намного больше зарабатывать.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>тем что потенциально ИТ отрасль по продажам может превосходить Сухого и ГАЗ. И правительство пытается этого добиться.

Хватит витать в облаках, ты на шароварном форуме. Нигде в мире шароварщики не генерируют огромный оборот.

SN>Мы — пока не много, но если пейпал на РФ открыть, например, то весь ИТ-сектор да и разные инет-магазины матрешек будут намного больше зарабатывать.

Не надо путать, у всех свои потребности. Ты в одном предложении смешал услуги и товары.

SN>но если пейпал на РФ открыть
Мне, как покупателю, спокойнее с кривым, но недоступным налоговой и росфинмониторингу пейпалом.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

I>>Шароварщики тут каким боком? Нас не так много и мы зарабатываем, в массе своей, копейки.

SN>Мы — пока не много, но если пейпал на РФ открыть, например, то весь ИТ-сектор да и разные инет-магазины матрешек будут намного больше зарабатывать.

— ИТ-сектор проблемы уже давно решил.
— Физические экспортеры имеют проблемы не из-за пейпала, а из-за таможни, таможни и еще раз таможни. Матрешек дешевле и проще делать и рассылать из Китая.

Да и к тому же даже в США высокотехнологичный сектор создает не более 10% ВВП.

Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>У индусов оборот индустрии по продаже SEO услуг имхо в год более 4 ярдов (и все платежи за это совершаются пейпалом).

Умолчим тут о глобальном вреде SEO-услуг, который есть не что иное, как замусоривание иноформационного пространства.

Скажу только, что эта статистика, что все платежи индусам за сео идут через пейпал, не совсем верна.

К примеру, контора freelancer.com не принимает напрямую карточные платежи, а вынуждает меня пользоваться для этого гейтом пейпала. Вот так и накручивается статистика его использования.

Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

I>>>Шароварщики тут каким боком? Нас не так много и мы зарабатываем, в массе своей, копейки.

SN>>Мы — пока не много, но если пейпал на РФ открыть, например, то весь ИТ-сектор да и разные инет-магазины матрешек будут намного больше зарабатывать.

I>- ИТ-сектор проблемы уже давно решил.

И как он их решил?

Крупные конторы открыли оффшоры, а вот что делать стартаперу Васе с его веб-сервисом, претендующим на мировое лидерство — как ему принимать платежи пейпалом? Денег на открытие оффшора у него еще нет, и это требует еще и пары месяцев изучения предмета. Пайонир тоже много времени занимает получить и подключить к пейпалу.

I>- Физические экспортеры имеют проблемы не из-за пейпала, а из-за таможни, таможни и еще раз таможни. Матрешек дешевле и проще делать и рассылать из Китая.

I>Да и к тому же даже в США высокотехнологичный сектор создает не более 10% ВВП.

"По показателю доли производства ПО в ВВП Россия отстает от лидирующих в сфере ИТ экономик мира. Доля производства ПО в ВВП составляет в России 0,2%, тогда как для США – 3%, в Израиле -4%, в Индии — 6%." отсюда

В индии и израиле есть вывод пейпала, в РФ его нет.

Плюс они еще посчитали остальные ИТ услуги типа сео и дизайн, имхо.

SN>чего для инноваций в РФ нехватает мелкому шароварщику или разработчику под телефоны, подсказать как это устранить.
Хороших методических материалов на сайте nalog.ru. Чтобы человек с потенциально денежной идеей не разыскивал информацию по кусочкам, не трясся от страха, что накажут, а пользовался хорошо составленной инструкцией. Согласованной с минфином, МВД, ЦБ и кто ещё хотя бы потенциально может иметь претензии к экспортёру ПО. С налоговым календарём. С примерами типовых договоров. С разбором часто встречающихся ситуаций — заказная разработка, продажа готового ПО, уступка исключительных прав, подписка на услуги сайта, интернет-реклама.
Хочется иметь возможность отправлять новичков прямо на государственный сайт, мол, пользуйся инструкцией и никто тебя не тронет

Мечты, да.

От:	iSpreadNews	http://iSpreadNews.com
Дата:	04.10.12 09:22
Оценка:

	От:	sharpcoder
	Дата:	04.10.12 09:37
	Оценка:

	От:	KaktusAgava
	Дата:	04.10.12 09:40
	Оценка:	1 (1)

От:	YuriKobets	http://www.truelaunchbar.com — замена панели быстрого запуска
Дата:	04.10.12 09:41
Оценка:	4 (2) +5

От:	iSpreadNews	http://iSpreadNews.com
Дата:	04.10.12 09:41
Оценка:

	От:	Unhandled_Exception
	Дата:	04.10.12 09:53
	Оценка:

От:	iconix	http://www.aha-soft.com/
Дата:	04.10.12 10:43
Оценка:	+1

	От:	Kubyshev Andrey
	Дата:	04.10.12 11:27
	Оценка:

От:	Kernan	https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата:	04.10.12 11:33
Оценка:

От:	Marty	https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата:	04.10.12 12:32
Оценка:

От:	Pzz	https://github.com/alexpevzner
Дата:	04.10.12 12:48
Оценка:	+1

От:	vladrsdn	http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата:	04.10.12 13:35
Оценка:

От:	Aib	https://razborpoletov.com
Дата:	05.10.12 12:47
Оценка:

От:	Matrix_Failure	http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата:	08.10.12 14:27
Оценка:

	От:	шароварный желудь
	Дата:	09.10.12 05:01
	Оценка:

	От:	grosborn
	Дата:	11.10.12 04:02
	Оценка:	1 (1) +1