Наши бывшие директоры замутили весьма успешный проект на kickstater. Но надо сказать, что у них очень мошный пиар и группа поддержки в лице монстров game-industry, Джон Кармак, Майкл Абраш и другие. Была цель собрать 250 тыщ, собрали уже больше двух лямов. Не сочтите за рекламу, просто я искренне рад за них. Их пример — другим наука. http://www.kickstarter.com/projects/1523379957/oculus-rift-step-into-the-game
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Наши бывшие директоры замутили весьма успешный проект на kickstater. Но надо сказать, что у них очень мошный пиар и группа поддержки в лице монстров game-industry, Джон Кармак, Майкл Абраш и другие. Была цель собрать 250 тыщ, собрали уже больше двух лямов. Не сочтите за рекламу, просто я искренне рад за них. Их пример — другим наука. MS>http://www.kickstarter.com/projects/1523379957/oculus-rift-step-into-the-game
А ваши бывшие директоры это тот парень по имени Палмер?
Кстати я их проспонсировал, жду теперь заветный шлем!
ZF>Я не понимаю, зачем собирать поборы, если можно взять кредит?
Зачем брать кредит, когда деньги дают просто так + получаешь пиар + получаешь готовых разработчиков под свой продукт + еще больше пиара?
ZF>Директора боятся взять на себя риски, значит не верят в успех.
Думаю эти директора с каждым днем верят в успех все больше и больше. И думаю что не только они, я как минимум
Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>Зачем брать кредит, когда деньги дают просто так + получаешь пиар + получаешь готовых разработчиков под свой продукт + еще больше пиара?
С какой легкостью деньги приходят — с такой они и уходят. Они много денег потратили на Пиар, чтобы сделать поборы.
C0x>Думаю эти директора с каждым днем верят в успех все больше и больше. И думаю что не только они, я как минимум
То есть они не верели в успех и поверили когда им дали денег? Оригинально.
Здравствуйте, zubr-freeware, Вы писали:
ZF>Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>>Зачем брать кредит, когда деньги дают просто так + получаешь пиар + получаешь готовых разработчиков под свой продукт + еще больше пиара? ZF>С какой легкостью деньги приходят — с такой они и уходят. Они много денег потратили на Пиар, чтобы сделать поборы.
"Много1" потратили и "Много2" заработали. А какието цифры по много1 есть? К томуже акция на кикстартер не только полезна как прибыль, сколько как +-5000 "готовых" разработчиков под их платформу, что в перспективе куда выгоднее.
C0x>>Думаю эти директора с каждым днем верят в успех все больше и больше. И думаю что не только они, я как минимум ZF>То есть они не верели в успех и поверили когда им дали денег? Оригинально.
Нет я сказал еще раз "эти директора с каждым днем верят в успех все больше и больше".
Здравствуйте, zubr-freeware, Вы писали:
ZF>Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>>Нет я сказал еще раз "эти директора с каждым днем верят в успех все больше и больше".
ZF>Молодцы, но лучше, бы если бы они получили этот начальный капитал, разгружая вагоны, а не попрошайничая.
Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>Не понимаю, а чем лучше? и для кого?
Бизнес это строительство. И если положен плохой фундамент, то все строение рухнет потом. И начнутся жертвы и разочарования и великое падение.
Сейчас они этого не понимают, а потом будет поздно кусать локти и искать виноватого.
Здравствуйте, zubr-freeware, Вы писали:
ZF>Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>>Не понимаю, а чем лучше? и для кого?
ZF>Бизнес это строительство.
А кто сказал что они его не строят?
ZF>И если положен плохой фундамент, то все строение рухнет потом. И начнутся жертвы и разочарования и великое падение.
Плохой фундамент в виде общественного резонанса и известных персон которые их поддерживают?
ZF>>Бизнес это строительство. C0x>А кто сказал что они его не строят?
Ага представляю строителей, ездищих по городу и собирающих по кирпичику с граждан.
Есть инвесторы. Если инвесторам проект неинтересен, то грош цена такому бизнесу.
Здравствуйте, zubr-freeware, Вы писали:
ZF>Есть инвесторы. Если инвесторам проект неинтересен, то грош цена такому бизнесу.
Очень старомодно.
В современном мире и ближайшем будущем я как раз ожидаю в качестве инвесторов не отдельных толстосуммов, а конечных потребителей продукта. Благо такие проекты как Kickstarter этому способствуют.
Хочешь создать продукт? Покажи людям и если им это нужно они проголосуют деньгами, а если нет, то грош цена такому продукту.
Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>Хочешь создать продукт? Покажи людям и если им это нужно они проголосуют деньгами, а если нет, то грош цена такому продукту.
Ну допустим проголосовали деньгами, а они взяли и тупо слили деньги на свои нужды. Кто проконтролирует?
C0x>Очень старомодно. C0x>В современном мире и ближайшем будущем я как раз ожидаю в качестве инвесторов не отдельных толстосуммов, а конечных потребителей продукта. Благо такие проекты как Kickstarter этому способствуют. C0x>Хочешь создать продукт? Покажи людям и если им это нужно они проголосуют деньгами, а если нет, то грош цена такому продукту.
Зачем готовому продукту нужны дотации? Если Вы не смогли сделать продукт и пустить его на поток и продажи — это Ваши проблемы.
Зачем затыкать дыру в бюджете и поддерживать лентяев? Это говорит о их непрофессионализме.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>>Хочешь создать продукт? Покажи людям и если им это нужно они проголосуют деньгами, а если нет, то грош цена такому продукту. UA>Ну допустим проголосовали деньгами, а они взяли и тупо слили деньги на свои нужды. Кто проконтролирует?
Кидалово тема отдельная. В конкретно этом случае, я верю что меня не кинут, хотябы по тому, что там замазано столько знаменитостей, чтобы им будет потом трудно отмываться от грязи.
Ну а кинуть могут и инвестора и даже банк.
Здравствуйте, zubr-freeware, Вы писали:
C0x>>Очень старомодно. C0x>>В современном мире и ближайшем будущем я как раз ожидаю в качестве инвесторов не отдельных толстосуммов, а конечных потребителей продукта. Благо такие проекты как Kickstarter этому способствуют. C0x>>Хочешь создать продукт? Покажи людям и если им это нужно они проголосуют деньгами, а если нет, то грош цена такому продукту.
ZF>Зачем готовому продукту нужны дотации?
Нет готового продукта, но есть прототип или желание решить проблему, но нет денег.
ZF>Если Вы не смогли сделать продукт и пустить его на поток и продажи — это Ваши проблемы.
И проблемы тех людей которые так и не получили заветный продукт.
ZF>Зачем затыкать дыру в бюджете и поддерживать лентяев? Это говорит о их непрофессионализме.
Одним только усердием и трудом не сделать массовый продукт, иногда требуются деньги. Так вот почему бы не взять их у потенциальных покупателей?
Да и вообще о чем тут спор я не понимаю. Тоесть если я придумал крутую штуку и мне нужны деньги мне нужно идти вагоны разгружать? Вот и правда глупейший подход к бизнесу.
Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>Кидалово тема отдельная. В конкретно этом случае, я верю что меня не кинут, хотябы по тому, что там замазано столько знаменитостей, чтобы им будет потом трудно отмываться от грязи.
C0x>Ну а кинуть могут и инвестора и даже банк.
Кинуть инвестора или банк в разы сложнее, если нету заинтересованных лиц в самом банке для этого.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>>Кидалово тема отдельная. В конкретно этом случае, я верю что меня не кинут, хотябы по тому, что там замазано столько знаменитостей, чтобы им будет потом трудно отмываться от грязи.
UA>
Я не имел ввиду политиков. Всего лишь известных IT личностей как Джон Кармак, которым морать репутацию за такие гроши нелогично.
C0x>>Ну а кинуть могут и инвестора и даже банк. UA>Кинуть инвестора или банк в разы сложнее, если нету заинтересованных лиц в самом банке для этого.
Возможно, но на кикстартере тоже контроль есть, и люди не вкладывают там по 100к баксов.
Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>Я не имел ввиду политиков. Всего лишь известных IT личностей как Джон Кармак, которым морать репутацию за такие гроши нелогично.
Он уже и так просрал свою репутацию начиная с DOOM3
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>>Я не имел ввиду политиков. Всего лишь известных IT личностей как Джон Кармак, которым морать репутацию за такие гроши нелогично. UA>Он уже и так просрал свою репутацию начиная с DOOM3
А мужики-то и не знают!
Здравствуйте, zubr-freeware, Вы писали:
C0x>>Не понимаю, а чем лучше? и для кого?
ZF>Бизнес это строительство. И если положен плохой фундамент, то все строение рухнет потом. И начнутся жертвы и разочарования и великое падение. ZF>Сейчас они этого не понимают, а потом будет поздно кусать локти и искать виноватого.
я в шоке
ну конечно, как всегда... на rsdn ведь сидят такие гуру-шмуру фандрейзинга... вместо того, чтобы порадоваться за людей — начали учить, что и как было сделано неправильно. Вы сначала поднимите хотя бы сравнимые деньги, потом учите народ.
вообщето сделать такой "pitch" (т.е. подготовить и снять ролик, записать кармака, получить первичное паблисити) — это и есть фундамент.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Странно что инвесторов не нашлось
Они сами себе инвесторы. Год назам мы успешно продались в Autodesk, этой весной они оба свалили в Калифорнию и мощно вложились в gaikai.com. Недавно тоже продались в Sony. А кикстартер — ну почему бы и попробовать, раз люди хотят дать еще денег на интересный проект.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Ну допустим проголосовали деньгами, а они взяли и тупо слили деньги на свои нужды. Кто проконтролирует?
Народ проконтролирует, будьте спокойны. Хорошая репутация — это то, что в этих ваших америках приносит прибыль. Кидалово банально не выгодно, здесь такая традиция — пахать с утра до ночи и получать от этого кайф и может быть немножечко денег.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Наши бывшие директоры замутили весьма успешный проект на kickstater. Но надо сказать, что у них очень мошный пиар и группа поддержки в лице монстров game-industry, Джон Кармак, Майкл Абраш и другие. Была цель собрать 250 тыщ, собрали уже больше двух лямов. Не сочтите за рекламу, просто я искренне рад за них. Их пример — другим наука. MS>http://www.kickstarter.com/projects/1523379957/oculus-rift-step-into-the-game
А в чем логика kickstarter? Там можно пожертвования собирать?
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Ну допустим проголосовали деньгами, а они взяли и тупо слили деньги на свои нужды. Кто проконтролирует?
MS>Народ проконтролирует, будьте спокойны. Хорошая репутация — это то, что в этих ваших америках приносит прибыль. Кидалово банально не выгодно, здесь такая традиция — пахать с утра до ночи и получать от этого кайф и может быть немножечко денег.
Ну скажут извините нужно было не 2 миллиона, а 20 миллионов.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Ну скажут извините нужно было не 2 миллиона, а 20 миллионов.
Ну сколько можно уже тупого тролинга? Завязывай. На 2 ляма вполне можно проект раскрутить за год и со временем получить 20. Но только честным способом, кидалово не катит.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>А в чем логика kickstarter? Там можно пожертвования собирать?
Это инвестиции, а не пожертвования. Если сумму не добрал, никто ничего не теряет, если смог — будь любезен работать. Если проект говно, никто денег не даст, если перспективно — могут отсыпать. Такая проверка себя на прочность.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Народ проконтролирует, будьте спокойны. Хорошая репутация — это то, что в этих ваших америках приносит прибыль. Кидалово банально не выгодно,
Это не вполне соответствует действительности. Как эпическую крайность можешь рассмотреть пример с продавцом очков, а как обыденность — программеров всяких, которые берут деньги как будто здоровы, а по факту не отличают C от паскаля.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Ну скажут извините нужно было не 2 миллиона, а 20 миллионов.
MS>Ну сколько можно уже тупого тролинга? Завязывай. На 2 ляма вполне можно проект раскрутить за год и со временем получить 20. Но только честным способом, кидалово не катит.
Жаль нету шедулера на поднятие темы через год. Думаю что никто и не вспомнит что был такой проект.
А можно узнать есть ли примеры не только удачного старта (собирания денег) но и удачного завершения проекта на кикстартере? То есть когда продукт завершен и успешен?
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>А можно узнать есть ли примеры не только удачного старта (собирания денег) но и удачного завершения проекта на кикстартере? То есть когда продукт завершен и успешен?
Не знаю — поиск в помощь. Я вообще узнал про кикстартер от Брендана. Это такой прикольный челенж. Хочешь испытать себя на прочность — попробуй. Сам я пока что не горазд.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
на хабре есть интересная статья, статистика завершенных и не завершенных проектов.
Всего с помощью kickstarter было собрано 263 миллиона долларов, из них 220 миллионов — на успешные проекты, 27 миллионов — на неуспешные. Ещё 16 миллионов сейчас на счетах незавершённых проектов. Доля успешных проектов — 44.04%. Большая часть успешных проектов — 17443 — собрали от 1 до 10 тысяч долларов. 168 проектов собрали больше 100 тысяч, 7 из них — больше миллиона. http://habrahabr.ru/post/146420/
так что довольно положительная статистика, показывающая что вполне возможно
кикстартер никакое не попрошайничество, это по сути просто предоплата продукта. Да есть риск что не сделают, но и цены и суммы там меньше чем розничные
MS>Наши бывшие директоры замутили весьма успешный проект на kickstater. Но надо сказать, что у них очень мошный пиар и группа поддержки в лице монстров game-industry, Джон Кармак, Майкл Абраш и другие. Была цель собрать 250 тыщ, собрали уже больше двух лямов. Не сочтите за рекламу, просто я искренне рад за них. Их пример — другим наука. MS>http://www.kickstarter.com/projects/1523379957/oculus-rift-step-into-the-game
Здравствуйте, UA, Вы писали:
C0x>>Я не имел ввиду политиков. Всего лишь известных IT личностей как Джон Кармак, которым морать репутацию за такие гроши нелогично. UA>Он уже и так просрал свою репутацию начиная с DOOM3
Doom 3 был ещё относительно съедобен. Гвоздём в крышку гроба был Rage
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>>>Я не имел ввиду политиков. Всего лишь известных IT личностей как Джон Кармак, которым морать репутацию за такие гроши нелогично. UA>>Он уже и так просрал свою репутацию начиная с DOOM3 C0x>А мужики-то и не знают!
Знают.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, zi, Вы писали:
zi>я в шоке zi>ну конечно, как всегда... на rsdn ведь сидят такие гуру-шмуру фандрейзинга... вместо того, чтобы порадоваться за людей — начали учить, что и как было сделано неправильно. Вы сначала поднимите хотя бы сравнимые деньги, потом учите народ.
Это же фалько, он и до первого пожизненного бана в Шаравара унд Бизнес отжигал откровениями.
Не обращай внимания, он тут для развлечения контингента.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
C0x>>Я не имел ввиду политиков. Всего лишь известных IT личностей как Джон Кармак, которым морать репутацию за такие гроши нелогично. UA>Он уже и так просрал свою репутацию начиная с DOOM3
Байка была, что создатели bejewelled пришли к Кармаку, а он их послал, сказав, что это не игра.
Нынче достаточно посмотреть, за сколько продали свою компанию создатели bejewelled, а за сколько Кармак. Вот по американским же критериям и получается, что просрал
zi>Вы сначала поднимите хотя бы сравнимые деньги, потом учите народ.
А если мы напродавали софта на сравнимые деньги, причем без всяких кармаков и роликов на кикстартере?
Как, разрешает нам великий zi постить свое мнение или нет?
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Нынче достаточно посмотреть, за сколько продали свою компанию создатели bejewelled, а за сколько Кармак. Вот по американским же критериям и получается, что просрал
он не продавал, его поглотили
MS>Народ проконтролирует, будьте спокойны. Хорошая репутация — это то, что в этих ваших америках приносит прибыль. Кидалово банально не выгодно, здесь такая традиция — пахать с утра до ночи
А когда калифорнийский регистратор присваивает себе несколько сотен килобаксов русского шароварщика — это тоже называется "кидалово банально не выгодно"?
Когда простое дело о возврате долга в калифорнийском суде идет почти год (!) из-за того, что бюджетные сокращения в суде на 25%, и любая бумажка ожидается месяц-полтора, даже когда решение уже есть? Это тоже называется "пахать с утра до ночи"?
Когда адвокат просит не постить ничего в паблик доступе в интернете, пока идет суд, это тоже называется "народ проконтролирует"?
А когда куча мало-зарабатывающих американских разработчиков с радостью торопится получить свои сотенки и тыщенки (из ройлтей русского), пока русский судится из-за крупной суммы — это называется "народ проконтролирует", да?
Сказки лицемерные своей жене рассказывай, а здесь у людей и опыт работы большой, и судебный опыт в США есть. Так что твое лицемерие здесь не прокатит.
MS>в этих ваших америках приносит прибыль. Кидалово банально не выгодно,
Ты прежде чем лицемерить, с судебной и исполнительной практикой ознакомься. 80% долгов по судебным judgement-ам в Калифорнии не взыскиваются. Вот так вот, а судебные решения так и остаются бумажкой.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>>Ну скажут извините нужно было не 2 миллиона, а 20 миллионов.
MS>>Ну сколько можно уже тупого тролинга? Завязывай. На 2 ляма вполне можно проект раскрутить за год и со временем получить 20. Но только честным способом, кидалово не катит.
UA>Жаль нету шедулера на поднятие темы через год. Думаю что никто и не вспомнит что был такой проект.
А мне очевидно что за этим будущее. Ну до тех пор пока в информацию не будут поставлять прямо в мозг.
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Здравствуйте, zi, Вы писали:
zi>>Вы сначала поднимите хотя бы сравнимые деньги, потом учите народ.
M>А если мы напродавали софта на сравнимые деньги, причем без всяких кармаков и роликов на кикстартере?
какие это инвестиции? всегда такое называлось предпродажей
инвестиции это для красивого слова, чтобы какая-то ребека с огайо почувствовала себя инвестором заказывая новую расческу
MS>Это инвестиции, а не пожертвования. Если сумму не добрал, никто ничего не теряет, если смог — будь любезен работать. Если проект говно, никто денег не даст, если перспективно — могут отсыпать. Такая проверка себя на прочность.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>А в чем логика kickstarter? Там можно пожертвования собирать?
MS>Это инвестиции, а не пожертвования. Если сумму не добрал, никто ничего не теряет, если смог — будь любезен работать. Если проект говно, никто денег не даст, если перспективно — могут отсыпать. Такая проверка себя на прочность.
А какая доля бизнеса там продается? Вообще те кто вложился, они что именно получают?
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>скептикам:
Q>на хабре есть интересная статья, статистика завершенных и не завершенных проектов.
Q>Всего с помощью kickstarter было собрано 263 миллиона долларов, из них 220 миллионов — на успешные проекты, 27 миллионов — на неуспешные. Ещё 16 миллионов сейчас на счетах незавершённых проектов. Доля успешных проектов — 44.04%. Большая часть успешных проектов — 17443 — собрали от 1 до 10 тысяч долларов. 168 проектов собрали больше 100 тысяч, 7 из них — больше миллиона. Q>http://habrahabr.ru/post/146420/
Q>так что довольно положительная статистика, показывающая что вполне возможно
"Статистика". Вы только не указали что успешность проекта по их мнению — удалось собрать запланированную сумму денег
никакой доли не получают Те кто вложился получают товар или услугу по заявленной цене
это они называют инвестированием
S>А какая доля бизнеса там продается? Вообще те кто вложился, они что именно получают?
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Наши бывшие директоры замутили весьма успешный проект на kickstater. Но надо сказать, что у них очень мошный пиар и группа поддержки в лице монстров game-industry, Джон Кармак, Майкл Абраш и другие. Была цель собрать 250 тыщ, собрали уже больше двух лямов. Не сочтите за рекламу, просто я искренне рад за них. Их пример — другим наука. MS>http://www.kickstarter.com/projects/1523379957/oculus-rift-step-into-the-game
Судя по характеристикам Sony HMZ-T2 далеко в опе. Например парни дают угол обзора 120 градусов а Sony дает только 45 и при этом нет никаких специальных игродвижковых SDK которые позволят модифицировать игры под такой угол обзора и с хорошей латентностью.
подскажите пожалуйста, есть ли возможность для разработчиков из РФ воспользоваться kickstarter или аналоги?
может, через агента как на китайском taobao.com?
вроде московские проекты есть на kickstarter, но есть и обсуждения годовалой давности, мол в РФ деньги не шлют, только в банк США
якобы агентов использовать незаконно, но ведь можно обозначить его участником проекта и сублицензиаром
у меня есть несколько почти готовых проектов.
делал для себя, чтобы упростить свою работу над некоторыми задачами http://aulix.com/products http://aulix.com/new-products
идей для новых проектов намного больше
но еще нужно сделать "красивые упаковки" (т.е. отдебаженные инстоляторы, красивый дизайн сайта, доки)
самому работать над этим неохота, мне больше нравится разработка и еще больше придумывать features типа product manager, но коммерческого опыта нет
лучше бы профильных спецов нанять
работать кодером за $30/h уже неохота, лучше уж архитектором или product manager (только ни в коем случае НЕ PM) хотя бы за $10/h для обучения,
ну или кодером недолго и подороже, чтобы проспонсировать работы, но кикстартер вроде правильнее в таком случае
по домашним ремонтам давно из принципа стараюсь только наемников использовать, чтобы оттачить навык аутсорса
сам только 5 минутные задачи делаю, быстрее, чем спеца искать.
