Здравствуйте, loginx, Вы писали:
L>размещение адсенса на сайтах бесполезным!
Занижение дохода <> бесполезности.
L>или западники подняли кипеж не по делу?
Много букоф... Если все прочитали сами, приведите пожалуйста, убедительный для вас пример.
Здравствуйте, AndreyRus, Вы писали:
AR>Много букоф... Если все прочитали сами, приведите пожалуйста, убедительный для вас пример.
у меня со стороны адворда — много ботов на лэндинг и за них берут деньги, но по этому поводу
пока западники кипежа еще не подняли
со стороны адсенаса — стр занижен в 2 раза против реального, который видно по статкаунтеру
Где мои бабки где спрашивается?
statcounter.com — умеет трэкать клики по адсенсу, как только была введена в строй эта фича
вскрылось похоже жульничество или баг в гугле (второе более вероятно, но баксы все равно тю-тю)
Здравствуйте, loginx, Вы писали:
L>вот почему реклама в адвордсе стала убыточной а размещение адсенса на сайтах бесполезным!
Можешь объяснить свою логику? Клики в Adsense не оплачивают — реклама в Adwords стала убыточной. Откуда такой вывод?
L>или западники подняли кипеж не по делу?
Сторонний скрипт насчитал больше кликов чем сам AdSense. Что это доказывает?
Здравствуйте, loginx, Вы писали:
I>>Сторонний скрипт насчитал больше кликов чем сам AdSense. Что это доказывает? L>сторонний (скрипт) аудитор выявил, что через RegNow ваш продукт был продан 10 раз, L>а RegNow заплатил вам только за 5 продаж, что это доказывает? L>
Сторонний скрипт не знает, что RegNow продал ваш продукт 5 раз из 10 по фальшивой кредитке.
Если клики в адвордсе будут в реале происходить, но не будут учитываться адвордсом, то будет
как раз наоборот — адвордс станет более выгодным.
У нас в России адвордс очень трудно отбить из-за шлёпаного НДС.
Чтобы окупить эти гадские 18%, отдаваемые с каждой продажи нашему злому и глупому дяде, это нужно еще извернуться.
Реклама в адвордсе стала убыточной из-за высокой конкуренции. Этот кипеж возникает регулярно, то кто-то жалуется, что боты скликивают бюджет, то у кого-то по адсенсу недовес. Теоретически антикликерские алгоритмы запросто могут не учитывать подозрительные клики, хотя они реальные. Это как с избыточным фродчеком у регистраторов.
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Здравствуйте, loginx, Вы писали:
I>>>Сторонний скрипт насчитал больше кликов чем сам AdSense. Что это доказывает? L>>сторонний (скрипт) аудитор выявил, что через RegNow ваш продукт был продан 10 раз, L>>а RegNow заплатил вам только за 5 продаж, что это доказывает? L>> L>Сторонний скрипт не знает, что RegNow продал ваш продукт 5 раз из 10 по фальшивой кредитке.
что такое фальшивая кредитка?
А если кредитка не ворованная то тогда что это доказывает?
Западные люди на форуме пишут что провели полный цикл проверки с настоящими кредитками
то есть заход на сайт — клик на адсенсе — переход на лэндинг — заказа и реальная покупка
реального товара на лэндинге — просмотр статистики — клик не учитан, хотя очевидно
это был 100% валидный клик.
V>Если клики в адвордсе будут в реале происходить, но не будут учитываться адвордсом, то будет V>как раз наоборот — адвордс станет более выгодным.
нет, легко убедиться имея оба аккаунта, что с рекламодателя дегьга списывается.
Но светить ид аков в этом случае нельзя — забанят. Потеряв доступ к акам уже ничего не докажешь.
V>У нас в России адвордс очень трудно отбить из-за шлёпаного НДС. V>Чтобы окупить эти гадские 18%, отдаваемые с каждой продажи нашему злому и глупому дяде, это нужно еще извернуться.
нет, вот что значит политэкономику перестали преподавать, наоборот — потому что конкуренции нет!
монополизм и жадность гугла!
>антикликерские алгоритмы запросто могут не учитывать подозрительные клики, хотя они реальные.
но 50% это уже перебор, больше похоже на баг или жульничество
Здравствуйте, loginx, Вы писали:
L>сторонний (скрипт) аудитор выявил, что через RegNow ваш продукт был продан 10 раз, L>а RegNow заплатил вам только за 5 продаж, что это доказывает?
Здравствуйте, loginx, Вы писали:
L>что такое фальшивая кредитка? L>А если кредитка не ворованная то тогда что это доказывает?
Ровно то же самое, что пытаешься доказать ты сам.
L>Западные люди на форуме пишут что провели полный цикл проверки с настоящими кредитками L>то есть заход на сайт — клик на адсенсе — переход на лэндинг — заказа и реальная покупка L>реального товара на лэндинге — просмотр статистики — клик не учитан, хотя очевидно L>это был 100% валидный клик.
Ручаешься за этих людей? Потом окажется, что человек не сам делал, а где-то слышал...
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Ручаешься за этих людей? Потом окажется, что человек не сам делал, а где-то слышал...
нет, я не являюсь официальным врагом гугла
Однако когда вижу что половина кликов не засчитывается и вижу что западные форумы закипают
меня это раздражает — излив тут на рсдн свое раздражение частично избавился от него
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, loginx, Вы писали:
L>>нет, легко убедиться имея оба аккаунта, что с рекламодателя дегьга списывается. I>Тогда почему он стал убыточным? Логику свою поясни...
потому что нет анти-бот фрод чека и много проходит ложных кликов (<1сек на лэндинге)
а на стороне адсенса простой шэйв — процент ботов он не уменьшает ибо дропает
все подряд и хорошие реальные клики и плохие хотя со стороны для неискушенных
выглядит как очень строгий фрод чек...
L>>эх молодость много чего вы еще не знаете I>Эх старость, это раньше можно было создать аккаунт с пост-оплатой кредиткой.
Старый домен, старый ак в адвордсе — что еще нужно чтобы спокойно встретить старость
Здравствуйте, loginx, Вы писали:
L>нет, вот что значит политэкономику перестали преподавать, наоборот — потому что конкуренции нет! L>монополизм и жадность гугла!
Если бы в adwords не было конкуренции, клики были бы по 0,01 как в старые добрые времена.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Здравствуйте, loginx, Вы писали:
L>>нет, вот что значит политэкономику перестали преподавать, наоборот — потому что конкуренции нет! L>>монополизм и жадность гугла!
G>Если бы в adwords не было конкуренции, клики были бы по 0,01 как в старые добрые времена.
детская наивность! клики были бы столько же как сейчас или дороже!
При монополизме аукцион это фикция неужели непонятно?
Жаль что добрых старых времен не вернуть...
Здравствуйте, loginx, Вы писали:
L>нет, я не являюсь официальным врагом гугла L>Однако когда вижу что половина кликов не засчитывается и вижу что западные форумы закипают L>меня это раздражает — излив тут на рсдн свое раздражение частично избавился от него
Форумы закипают? Там всего 50 сообщений. Закипают — это когда за полчаса десяток страниц (обсуждения Пингвина и Панды).
Я такие обсуждения видел регулярно, но ни одного иска так и не последовало.
Здравствуйте, loginx, Вы писали:
L>При монополизме аукцион это фикция неужели непонятно?
Так а что гуглу мешало такие цены сделать сразу? Они и тогда были монополистами. ИМХО, гугл ещё довольно симпатичный монстр. А то могли бы как наши Газпромы тарифы вообще с потолка брать.
Здравствуйте, loginx, Вы писали:
L>потому что нет анти-бот фрод чека и много проходит ложных кликов (<1сек на лэндинге) L>а на стороне адсенса простой шэйв — процент ботов он не уменьшает ибо дропает L>все подряд и хорошие реальные клики и плохие хотя со стороны для неискушенных L>выглядит как очень строгий фрод чек...
Ты не забыл что система работает с большой задержкой? Вот увидишь — жалобщики потихоньку сольются через пару дней.
L>Старый домен, старый ак в адвордсе — что еще нужно чтобы спокойно встретить старость
Конверсии нормальной не хватает. Я тут приводил средние цифры по ROI за последние годы.
Эффективность рекламы упала в разы, июль и август уже не окупаются, я бюджет сократил на порядок.
Здравствуйте, loginx, Вы писали:
L>детская наивность! клики были бы столько же как сейчас или дороже! L>При монополизме аукцион это фикция неужели непонятно? L>Жаль что добрых старых времен не вернуть...
Вы оба правы — и конкуренция выросла и Гугл зажрался. Из корпорации добра превратился в корпорацию бабла.
Не, я конечно понимаю, что все они работают ради денег, но лозунг "не быть злым" Ларри Пейдж выкинул на помойку.
L>При монополизме аукцион это фикция неужели непонятно?
Монополизм не монополизм, но есть цена рекламируемого продукта. Она ограничивает подъем цен на клик в любом случае. Гугл не будет поднимать цену настолько что пользователям adwords это станет невыгодно.
Здравствуйте, loginx, Вы писали:
V>>Если клики в адвордсе будут в реале происходить, но не будут учитываться адвордсом, то будет V>>как раз наоборот — адвордс станет более выгодным.
L>нет, легко убедиться имея оба аккаунта, что с рекламодателя дегьга списывается. L>Но светить ид аков в этом случае нельзя — забанят. Потеряв доступ к акам уже ничего не докажешь.
Забанят за арбитраж, а не за то, что два акка.
Так за арбитраж рано или поздно все равно забанят. Гугель не только по ИД вычисляет.
V>>У нас в России адвордс очень трудно отбить из-за шлёпаного НДС. V>>Чтобы окупить эти гадские 18%, отдаваемые с каждой продажи нашему злому и глупому дяде, это нужно еще извернуться.
L>эх молодость много чего вы еще не знаете
Да ладно Кто только у нас не знает про старые эккаунты.
У меня его нет, например. А заводить левый я не хочу. В случае с Гуглом это bad practice.
Конечно есть ребята, для которых жизнь в подполье это норма (имею в виду скупку купонов),
но это не для меня.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Здравствуйте, loginx, Вы писали:
L>>При монополизме аукцион это фикция неужели непонятно?
CRT>Монополизм не монополизм, но есть цена рекламируемого продукта. Она ограничивает подъем цен на клик в любом случае. Гугл не будет поднимать цену настолько что пользователям adwords это станет невыгодно.
БУДЕТ! Объясняю — в данный момент мировая экономика растет, появляются новые предприятия,
и фактически для них остался только один монопольный канал рекламы — они будут рекламироваться
даже когда рентабельность рекламы станет -100% ! Им надо как-то заявить о себе и не забываем
о дешевых долгих кредитах в америке и развитой европе.
Да, 90% новых разорятся в том числе из-за цен на рекламу, кредиты не вернут, но кому какое дело?
Надо будет америкосы допечатают доллары или иам в компьютерах ЦРС подправят циферки
Когда был клик дешевый была реальная конкуренция — например даблклик, фастклик и много других
среднеразмерных, но весьма эффективных, а еще были PPC — тоже неплохо работали,
а еще были банеры которые тоже работали нормально в обе стороны...
Все это было убито гуглом и сейчас некоторые еще остались, но еле еле дышат...
Здравствуйте, loginx, Вы писали:
L>Западные люди на форуме пишут что провели полный цикл проверки с настоящими кредитками\
Что у тебя за преклонение перед запаными людьми-то? Совок какой-то.
L>то есть заход на сайт — клик на адсенсе — переход на лэндинг — заказа и реальная покупка L>реального товара на лэндинге — просмотр статистики — клик не учитан, хотя очевидно L>это был 100% валидный клик.
Ну значит кто-то их шейвит, что с того? Не нравится — не пользуйся. Adsense — самый простой способ заработать, все остальные способы (CPA и прочее) предполагают напряжение извилин мозга. И кстати там тоже шейвят и партнерки дохнут не выплачивая вообще ни копья.
Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:
V>Здравствуйте, loginx, Вы писали:
L>>БУДЕТ! Объясняю — в данный момент мировая экономика растет, появляются новые предприятия,
V>Камрад — в данный момент мировая экономика падает. Причем мордой по ступенькам.
На РБК ТВ сегодня сказали прогноз по америке +2.5%
По германии +0.8%
Китай +8.5%
И где падает? У нас что ли? Ну пусть у нас падает, может что подешевеет
хотя вряд ли, так что на нас нам пофиг.
Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:
V>Забанят за арбитраж, а не за то, что два акка. V>Так за арбитраж рано или поздно все равно забанят. Гугель не только по ИД вычисляет.
С чего бы это? У меня все на одном аккаунте много лет — рекламирую в AdWords свой сайт с софтом,
на сайте висит AdSense. Это арбитраж? По какой причине его можно забанить?
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:
V>>Забанят за арбитраж, а не за то, что два акка. V>>Так за арбитраж рано или поздно все равно забанят. Гугель не только по ИД вычисляет.
I>С чего бы это? У меня все на одном аккаунте много лет — рекламирую в AdWords свой сайт с софтом, I>на сайте висит AdSense. Это арбитраж? По какой причине его можно забанить?
да, арбитраж, но, наверно, объемы не такие чтобы обратили внимание...
для подстраховки можно было бы хотя бы с лэндига куда клики "приходят" убрать адсенс...
Здравствуйте, loginx, Вы писали:
L>да, арбитраж, но, наверно, объемы не такие чтобы обратили внимание...
Объемы вполне на уровне. Иногда получалось и на арбитраже заработать и еще пару продаж сделать за день.
Сейчас конверсия отвратительная, поэтому на AdWords почти не трачусь.
L>для подстраховки можно было бы хотя бы с лэндига куда клики "приходят" убрать адсенс...
Да фигушки. В правилах это не запрещено. Я специально на сайт фривары так трафик лил — бесплатная раскрутка получалась.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
V>>Забанят за арбитраж, а не за то, что два акка. V>>Так за арбитраж рано или поздно все равно забанят. Гугель не только по ИД вычисляет.
I>С чего бы это? У меня все на одном аккаунте много лет — рекламирую в AdWords свой сайт с софтом, I>на сайте висит AdSense. Это арбитраж? По какой причине его можно забанить?
И он запрещен тосом адсенса.
Если доходы по адсенс начнут превышать расходы на адвордс, то тогда и внимание обратят.
Мне, например, присылали письма счастья, когда я достиг приличных успехов на одном своем русском сайте с партнеркой.
(покупал клики за 12 копеек! Но это был русский сегмент и нишевой продукт. В бурже такое уже невозможно.
Так написали — у вас тут бридж-пейдж (тоже запрещен тосом адсенса) — сайт баним.
Хорошо, что сайт забанили, а не эккаунт.
А пока я еще не заточился как следует и покупал клики по восемь-десять рублей, ничего...
И бридж-пейдж уже не бридж-пейдж, рекламируйся хоть до пузырей.
Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:
V>И он запрещен тосом адсенса. V>Если доходы по адсенс начнут превышать расходы на адвордс, то тогда и внимание обратят.
Что именно запрещено? Я рекламирую СВОЮ программу, на ее странице висит блок AdSense.
Иногда доходы с рекламы превышают расходы на AdWords. Это длиться уже несколько лет.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:
V>>И он запрещен тосом адсенса. V>>Если доходы по адсенс начнут превышать расходы на адвордс, то тогда и внимание обратят.
I>Что именно запрещено? Я рекламирую СВОЮ программу, на ее странице висит блок AdSense. I>Иногда доходы с рекламы превышают расходы на AdWords. Это длиться уже несколько лет.
Запрещено покупать через адвордс трафик и сливать его на страницы с адсенсом.
Заметят — эккаунту кранты.
"vitsavinov" <61280@users.rsdn.ru> wrote in message news:4864904@news.rsdn.ru... > Запрещено покупать через адвордс трафик и сливать его на страницы с адсенсом. > Заметят — эккаунту кранты.
Странно что вообще это не делается на автомате. URLы то сравнить как нечего делать.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:
V>>Запрещено покупать через адвордс трафик и сливать его на страницы с адсенсом.
I>Еще раз спрашиваю — в каком месте это запрещено? TOS читал.
I>Все эти жалобы на запреты идут от владельцев MFA.
Да ладно... Решать нарушает страница правила или нет Гугл будет самостоятельно
и своих юзеров он никогда не спрашивал. Не понравится ему — закроет на раз.
У меня забанили совсем не MFA. И забаненых людей очень и очень дофига.
(Кстати, а в чем прикол на сайт с программой еще и адсенс вешать? Чтобы пользователя
отвлечь от покупки и отдать его возможному конкуренту? Или программа бесплатная?)
на аккаунте были различные сайты в основном те которые не взяли в РСЯ
V>(Кстати, а в чем прикол на сайт с программой еще и адсенс вешать? Чтобы пользователя V>отвлечь от покупки и отдать его возможному конкуренту? Или программа бесплатная?)
Ну в ТОС Адсенс есть пункты, которые оставляют за Гуглом право на абсолютный произвол по собственному усмотрению:
— — — — —
2.3 Google может проверить любое Владение или Видео средства, номинированные Вами для участия в Программе в
любое время в течение срока действия данного Соглашения. Google в любое время может исключить любое
Владение или Видео средство из Программы.
7.2 Компания Google может в любой момент прекратить действие любой части Программы или Соглашения,
а также по любой причине приостановить или прекратить участие любого Владения во всей Программе
или в отдельной ее части.
— — — — —
Никто не сказал, что нельзя лить трафик Адвордс на страницу с Адсенс, но никто и не сказал — что можно.
Если Вы будете покупать Адвордс по 10 рублей за клик, а на Адсенсе получать доход по 10 копеек с клика, то я думаю, что такой трафик Вы можете покупать веками.
А если Вы будете покупать трафик на Адвордс по 10 копеек и лить его на адсенс по 10 рублей — то я не думаю, что у Вас это долго получится делать.
I>на аккаунте были различные сайты в основном те которые не взяли в РСЯ
Ну аффтар не весь в белом. Как и многие забаненные. Но в том-то и дело, что в этом месте темная зона.
Забаненных слишком дофига, чтобы не обращать на это внимания.
Если сайт реально дорог — то я бы лично не рискнул на нем ставить эксперименты с Гуглом.
V>>(Кстати, а в чем прикол на сайт с программой еще и адсенс вешать? Чтобы пользователя V>>отвлечь от покупки и отдать его возможному конкуренту? Или программа бесплатная?)
I>Программа бесплатная
Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:
V>Ну в ТОС Адсенс есть пункты, которые оставляют за Гуглом право на абсолютный произвол по собственному усмотрению: V>>>У меня забанили совсем не MFA. И забаненых людей очень и очень дофига.
Тут спору нет, Гугл может забанить любого когда захочет.
V>Если сайт реально дорог — то я бы лично не рискнул на нем ставить эксперименты с Гуглом.
Я просто прикинул — если сделать программу платной, то вырастет нагрузка на саппорт
и не факт, что денег принесет заметно больше, чем AdSense.
Если забанит Гугл, тогда и сделаю платной. Поэтому особенно не опасаюсь.
Соотношение AdWords/AdSense у меня близко к единице.
Т.е. для меня это бесплатная реклама бесплатного продукта.
много чего вы еще не знаете 
