Шаровара на яве?
От: dsorokin Россия  
Дата: 19.08.12 10:10
Оценка:
Есть у кого-нибудь опыт написания и дальнейших продаж шаровары, написанной на яве?

Тут выглядит заманчиво. Одновременно можно писать софт для винды, линукса и маков. Если использовать SWT, то выглядеть софт будет как родной на каждой платформе, правда выбор компонентов будет ограниченным. Если хочется, чтобы все устанавливалось в "один клик", то можно включить виртуальную машину в инсталятор. Правда, это дополнительных 30 мегабайт к размеру инсталятора — мне жутко не нравится этот момент. Есть прецеденты размещения явовских приложений на Mac App Store — там включение виртуальной машины обязательно.

Интересные приложения: XMind, Vuze (бывший Azureus), AnyLogic и Eclipse. Все написаны на яве с использованием SWT. Довольно успешны. Особенно меня удивляет успех XMind.

Какие будут мысли? Или ну ее, эту яву?
Re: Шаровара на яве?
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 19.08.12 10:36
Оценка:
Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:


D>Какие будут мысли? Или ну ее, эту яву?


Может и нормально.
Хотя лично из за моих предрассудков связаных с многочисенными уязвимостями java , не инсталлирую jre на свой рабочий комп.
Re[2]: Шаровара на яве?
От: Steamus Беларусь  
Дата: 19.08.12 10:52
Оценка:
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

M_F>Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:



D>>Какие будут мысли? Или ну ее, эту яву?


M_F>Может и нормально.

M_F>Хотя лично из за моих предрассудков связаных с многочисенными уязвимостями java , не инсталлирую jre на свой рабочий комп.

Серьёзный таракан. Какие такие уязвимости, связанные с устаноывкой рантайма, вы имеете в виду? Хотя бы намекните.
Re: Шаровара на яве?
От: Steamus Беларусь  
Дата: 19.08.12 11:22
Оценка: 11 (4) -1
Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:

D>Есть у кого-нибудь опыт написания и дальнейших продаж шаровары, написанной на яве?


D>Тут выглядит заманчиво. Одновременно можно писать софт для винды, линукса и маков. Если использовать SWT, то выглядеть софт будет как родной на каждой платформе, правда выбор компонентов будет ограниченным. Если хочется, чтобы все устанавливалось в "один клик", то можно включить виртуальную машину в инсталятор. Правда, это дополнительных 30 мегабайт к размеру инсталятора — мне жутко не нравится этот момент. Есть прецеденты размещения явовских приложений на Mac App Store — там включение виртуальной машины обязательно.


D>Интересные приложения: XMind, Vuze (бывший Azureus), AnyLogic и Eclipse. Все написаны на яве с использованием SWT. Довольно успешны. Особенно меня удивляет успех XMind.


D>Какие будут мысли? Или ну ее, эту яву?


Очень интересно выглядит JavaFX 2.0. Это современная замена Swing, которую очень интенсивно стал развивать Оракл. Самое приятное появилось буквально несколько недель назад. С версии Java 7u6 она уже стала частью рантайма и не требует больше отдельной инсталяции. И второе — они сделали удобный деплоймент. Теперь можно поставлять приложение как запускаемый стандалон jar файл, как jar запускаемый в аплете, как jar стартуемый через Веб, и как полностью автономный пакет (включая собственную локальную чуть оптимизированную по размеру, неконфликтующую копию java рантайма в подкаталоге) в котором приложение уже завёрнуто в родной для системы формат. Скажем, как exe файл для Windows, или как dmg для Мак или rpm для Линукса. Причём, этот самодостаточный пакет можно раздавать в виде zip файла (распакуй и запусти, всё уже готово) или подготовить в виде инсталлятора (exe, msi...). Для подготовки разных типов деплоймента JDK содержит готовые ant таски и инструменты командной строки. Кому что больше нравится.

А насчёт размера... Я думаю это какой-то чисто наш пещерный страх, вследствие длительного засилья дайлапа сказывается. Ну что такое 30 мегов в наше время? Десяток другой секунд? Народ HD видео напрямую смотрит. А там где ещё дайлап, там скорее всего и покупать через инет не будут. Хотя, конечно, случаи разные бывают.

Внешний вид конечно будет одинаков. Но он легко стилизуется с помощью CSS и уже пошли проекты стилизации под платформы. Разумеется, это некий компромисс. В жизни всё компромисс. Но вот уже скажем Qt на этом фоне практически не имеет преимуществ. Особенно учитывая массовость джава.
Re[3]: Шаровара на яве?
От: CRT  
Дата: 19.08.12 12:19
Оценка: +1
Здравствуйте, Steamus, Вы писали:

S>Серьёзный таракан. Какие такие уязвимости, связанные с устаноывкой рантайма, вы имеете в виду? Хотя бы намекните.


типа заходишь на страничку, там невидимый java-аплет, который, используя уязвимость рантайма, делает гадость на твоём компе
Re[2]: Шаровара на яве?
От: dsorokin Россия  
Дата: 19.08.12 13:13
Оценка: +1
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

M_F>Хотя лично из за моих предрассудков связаных с многочисенными уязвимостями java , не инсталлирую jre на свой рабочий комп.


Если включить jre в инсталятор (как в XMind и AnyLogic), то ты можешь и не узнать, что у тебя на машине есть jre. Наверное, проблема возникает тогда, когда jre интегрируется с браузером. Вот это происходит при "ручной" установке jre.
Re[2]: Шаровара на яве?
От: dsorokin Россия  
Дата: 22.08.12 08:48
Оценка:
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

M_F>Хотя лично из за моих предрассудков связаных с многочисенными уязвимостями java , не инсталлирую jre на свой рабочий комп.


Вот тут, Cyberduck, какая-то сволочь оставила нелицеприятный отзыв о продаваемой на Mac App Store явовской программе, а все из-за того, что недавно прогремел вирус, заражающий маковские компьютеры через браузерную уязвимость явы.

Еще раз подумаешь тут. Это при том, что у человека явно исплользуется встроенная JRE, которая никак не может влиять на распространение вирусов. И все же, офигенный размер в 52 мегабайта для небольшой программы как-то сильно угнетает меня, что бы там ни писали про современный интернет.
Re[3]: Шаровара на яве?
От: CRT  
Дата: 22.08.12 09:10
Оценка:
Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:


D>Вот тут, Cyberduck, какая-то сволочь оставила нелицеприятный отзыв о продаваемой на Mac App Store явовской программе, а все из-за того, что недавно прогремел вирус, заражающий маковские компьютеры через браузерную уязвимость явы.


Вот гад. А убрать или хотя бы ответить на коммент в апп сторе никак нельзя?
Re[4]: Шаровара на яве?
От: dsorokin Россия  
Дата: 22.08.12 10:05
Оценка:
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Вот гад. А убрать или хотя бы ответить на коммент в апп сторе никак нельзя?


Не знаю. Я просто искал в гугле информацию и случайно забрел туда.
Re[4]: Шаровара на яве?
От: iSpreadNews Земля http://iSpreadNews.com
Дата: 22.08.12 13:21
Оценка:
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:



D>>Вот тут, Cyberduck, какая-то сволочь оставила нелицеприятный отзыв о продаваемой на Mac App Store явовской программе, а все из-за того, что недавно прогремел вирус, заражающий маковские компьютеры через браузерную уязвимость явы.


CRT>Вот гад. А убрать или хотя бы ответить на коммент в апп сторе никак нельзя?


Ответить — нельзя. Даже емейл этого козла узнать нельзя чтобы написать ему напрямую и попросить убрать отзыв.

Максимум что можно сделать — с 10 акков зайти и указать что камент некорректный или оскорбительный. И может тогда эпл начнет думать, что бы сделать с этим каментом. Но может ничего и не сделать. Возможно голосование будет доступно только уже купившим прогу (то есть ее надо будет купить с 10 акков).

Эти сторы — они такие.
http://iSpreadNews.com — раскрутка приложений для iOS/Android/Win/Mac/WinPhone через письма журналистам всего мира
Re[5]: Шаровара на яве?
От: curlSession  
Дата: 22.08.12 14:30
Оценка:
Здравствуйте, iSpreadNews, Вы писали:

SN>Здравствуйте, CRT, Вы писали:


CRT>>Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:



D>>>Вот тут, Cyberduck, какая-то сволочь оставила нелицеприятный отзыв о продаваемой на Mac App Store явовской программе, а все из-за того, что недавно прогремел вирус, заражающий маковские компьютеры через браузерную уязвимость явы.


CRT>>Вот гад. А убрать или хотя бы ответить на коммент в апп сторе никак нельзя?


SN>Ответить — нельзя. Даже емейл этого козла узнать нельзя чтобы написать ему напрямую и попросить убрать отзыв.


SN>Максимум что можно сделать — с 10 акков зайти и указать что камент некорректный или оскорбительный. И может тогда эпл начнет думать, что бы сделать с этим каментом. Но может ничего и не сделать. Возможно голосование будет доступно только уже купившим прогу (то есть ее надо будет купить с 10 акков).


SN>Эти сторы — они такие.


Правильный комментарий в апп сторе, а вот ваше "с 10 акков зайти и указать что камент некорректный или оскорбительный" больше похоже на действия вирусописателей каких то.
Re[3]: Шаровара на яве?
От: Kubyshev Andrey  
Дата: 22.08.12 16:00
Оценка:
D>Вот тут, Cyberduck, какая-то сволочь оставила нелицеприятный отзыв о продаваемой на Mac App Store явовской программе, а все из-за того, что недавно прогремел вирус, заражающий маковские компьютеры через браузерную уязвимость явы.

Погугли и купи отзывы себе. Наверно продаются.
Re: Шаровара на яве?
От: C0x  
Дата: 23.08.12 09:01
Оценка:
Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:

D>Какие будут мысли? Или ну ее, эту яву?


Вот вам в помощь http://www.excelsior-usa.com/
Кстати новосибирские ребята, сплошь научные сотрудники )
Re[2]: Шаровара на яве?
От: dsorokin Россия  
Дата: 23.08.12 09:20
Оценка:
Здравствуйте, C0x, Вы писали:

C0x>Вот вам в помощь http://www.excelsior-usa.com/

C0x>Кстати новосибирские ребята, сплошь научные сотрудники )

Спасибо, об этой штуке я знаю довольно давно. Жаль, цены кусаются, и не вижу поддержки маков.
Re[3]: Шаровара на яве?
От: C0x  
Дата: 23.08.12 09:30
Оценка:
Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:

D>Здравствуйте, C0x, Вы писали:


C0x>>Вот вам в помощь http://www.excelsior-usa.com/

C0x>>Кстати новосибирские ребята, сплошь научные сотрудники )

D>Спасибо, об этой штуке я знаю довольно давно. Жаль, цены кусаются, и не вижу поддержки маков.


Сам с удивлением обнаружил что для маков нет. За такие деньги мне кажется нужно минимум 3 платформы поддерживать сегодня.
Re[4]: Шаровара на яве?
От: Aib https://razborpoletov.com
Дата: 23.08.12 12:54
Оценка:
Здравствуйте, C0x, Вы писали:

C0x>Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:


D>>Здравствуйте, C0x, Вы писали:


C0x>>>Вот вам в помощь http://www.excelsior-usa.com/

C0x>>>Кстати новосибирские ребята, сплошь научные сотрудники )

D>>Спасибо, об этой штуке я знаю довольно давно. Жаль, цены кусаются, и не вижу поддержки маков.


C0x>Сам с удивлением обнаружил что для маков нет. За такие деньги мне кажется нужно минимум 3 платформы поддерживать сегодня.


Да и шестерка уже как бы EOL зимой. Видимо дела у них не так уж хорошо идут.
Re[5]: Шаровара на яве?
От: C0x  
Дата: 23.08.12 13:45
Оценка:
Здравствуйте, Aib, Вы писали:

Aib>Здравствуйте, C0x, Вы писали:


C0x>>Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:


D>>>Здравствуйте, C0x, Вы писали:


C0x>>>>Вот вам в помощь http://www.excelsior-usa.com/

C0x>>>>Кстати новосибирские ребята, сплошь научные сотрудники )

D>>>Спасибо, об этой штуке я знаю довольно давно. Жаль, цены кусаются, и не вижу поддержки маков.


C0x>>Сам с удивлением обнаружил что для маков нет. За такие деньги мне кажется нужно минимум 3 платформы поддерживать сегодня.


Aib>Да и шестерка уже как бы EOL зимой. Видимо дела у них не так уж хорошо идут.


фирма просто небольшая. Расти не хотят, а сил на все не хватает видимо. да и кадров не хватает, а брать кого попало не хотят.
Re[3]: Шаровара на яве?
От: dleskov http://www.excelsior-usa.com
Дата: 24.08.12 10:26
Оценка: 8 (3)
Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:

D>Здравствуйте, C0x, Вы писали:


C0x>>Вот вам в помощь http://www.excelsior-usa.com/

C0x>>Кстати новосибирские ребята, сплошь научные сотрудники )

D>Спасибо, об этой штуке я знаю довольно давно. Жаль, цены кусаются, и не вижу поддержки маков.


Программа скидок для маленьких компаний и индивидуальных разработчиков:
http://www.excelsior-usa.com/store/jetmb.html

Бесплатные лицензии для некоммерческого использования:
http://www.excelsior-usa.com/jetfree.html

А вот версию для маков придётся подождать:
http://www.excelsior-usa.com/jetroadmap.html

Дмитрий Лесков
ООО "Эксельсиор"
Re[2]: Шаровара на яве?
От: iiice Россия  
Дата: 18.09.12 13:19
Оценка: +1
S>А насчёт размера... Я думаю это какой-то чисто наш пещерный страх, вследствие длительного засилья дайлапа сказывается. Ну что такое 30 мегов в наше время? Десяток другой секунд? Народ HD видео напрямую смотрит. А там где ещё дайлап, там скорее всего и покупать через инет не будут. Хотя, конечно, случаи разные бывают.

Извини, но этот абзац полная хрень. Зацени беспроводной инет в тех же Эуропах, будешь приятно удивлен Роиссянским. В Голландиях в некоторых местах не то что 3G — даже эджа до сих пор нет. ГПРС 1.0, кушайте. Это раз. А два — если все будут следовать твоей логике (а все, похоже, к сожалению ей следуют) "Ой, да это не объёмы, 30 мегов сюда, 30 туда на всякие безделушки — разве это проблема" — человечество будет погребено под петагигаэксатоннами блоатвари. К счастью, даже среди стартаперов иногда видны проблески разума, и начинает чувствоваться обратный отскок к минимализму и нативности.
Re[3]: Шаровара на яве?
От: iiice Россия  
Дата: 18.09.12 13:23
Оценка:
D>Вот тут, Cyberduck, какая-то сволочь оставила нелицеприятный отзыв о продаваемой на Mac App Store явовской программе, а все из-за того, что недавно прогремел вирус, заражающий маковские компьютеры через браузерную уязвимость явы.

Не сволочь, а молодец. Глас разума в ментальной пустыне.

D>Еще раз подумаешь тут. Это при том, что у человека явно исплользуется встроенная JRE, которая никак не может влиять на распространение вирусов. И все же, офигенный размер в 52 мегабайта для небольшой программы как-то сильно угнетает меня, что бы там ни писали про современный интернет.


Пусть не используется, пусть не влияет, пусть чел чуть скривил — все равно молодец. Нефиг там делать жабе.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.